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デ情と情デなら?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 18:42
ムサビとタマビにある似たような学科ですが、どちらが良い雰囲気
なのでしょうか?また良い悪いじゃなくとも、こっちはこんな雰囲気
みたいなこと聞きたいです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:22
どっちも放任的って聞いたけど…ほんと実際のところはどうなんだろ?
私も詳しくはわかんない

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:50
名前は似てるけど、結構違うよ。比べるのも変な話だってくらい違います。


4 :情デ:02/02/13 22:59
デ情みたいなのと比べないでくれ
失礼すぎるスレ

5 :受験生:02/02/13 23:20
どっちがどう違うの?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:27
2ch見てからデ情って聞くだけでギャグに感じてしまうようになった。
明星も同じく・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:53
情デはぬるま湯。
デ情は課題が地獄、世間的にも地獄か(藁

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 00:35
デ情って課題多いんだア

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/14 00:52
>>2
>どっちも放任的
そりゃ無い。

デ情は入るのは馬鹿みたいに簡単
ただしあそこの1、2年に耐えたやつは、大馬鹿だよ(藁
週に2、3日は徹夜。
1限から4、5限まで毎日。
土曜も授業あるなんて大学じゃねぇ…
グループワークで責任重大。
「休み返上で課題やれ」と明記されている日程表。

まあ、デ情来たら自分の時間は無いと思われ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 16:00
そんなに自分の時間ないの?在学中の方とかいたら教えて。
私来年受験なので気になります。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 01:01
この板ではさんざんな言われようだからねえ…

12 :9:02/02/17 07:02
>>10
教えます。

一年では、
しょっぱなグループワークのプレゼン&リサーチに加え
絵画・彫塑・デザイン・工芸・映像・コーポレートデザインを短期集中。
まあ、課題が多い。週に2、3個、放課後残ってやる。出来なきゃ自宅、は、まあ当たり前。

二年はもう少し学科らしく、デザイン関連増え。で、もっときつい(藁

まあ、日曜と月〜土のうちの放課後に多少時間があるかも。
ヒドイ時期は寝るために家に帰るだけの1ヶ月間になる可能性もある。
バイト入れてると大変(藁
教職入れてると氏ぬかも(藁

と、いいつつも、
課題の中に自分の得意分野を反映できるのが楽しい。
むしろそれが大事なところだと思う。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 09:31
やっぱり大変なのは大変なんだねえ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 16:58
で、なんで叩かれるんだろう。数学でも入れるからですか?

15 :9:02/02/17 20:38
あれ、結局入るのだけは簡単ですから。
滑り止め感覚で受けてた方にとっては楽勝の部類にあったのでしょう。
まあ、入ってからが地獄ですが。

>>12追加
情報処理とデザインが主軸

あと、西洋美術史のレポートが大変でした。
前期・後期合わせて5(8?)個のレポートと美術館鑑賞ミニレポート10個

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 09:00
情デよりデ情のほうがよさそうだね!!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 09:06
ある組織内にあたらしいものが出来るときというのは、
たいてい既得権もってるやつらがブツクサいうからね。
特に美大などは、老害の主軸たるお偉方教授が学生の前で
情報なんて、だのデ情なんて、等と平然と言うからね。
結果、自然に叩かれる風潮が出てくるものなのだよ。

たまびなんて、デザイン学科の一番えらい先生が授業中に
情報なんてやってることグラフといっしょなんだホントは。
経営上の問題で分野切り分けて作ったんだ。って言っちゃった
もんで、もうそのあとのみんなのヤサグレっぷりには
筆舌尽くしがたいものがあったよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 19:24
>>17
なるほど、叩かれてるのはデ情だけかと思ったら
情デもそれなりに叩かれてるんですね。
でも、そろそろこの板でも、中傷を抜きにしてこれらの学科を
語ってもいいのではないでしょうか。
受験を控え、興味をお持ちの方もいらっしゃるかもしれません。

ちなみに私はデ情生ですが、デ情が叩かれる原因のひとつに、
この学科の扱う領域が、目に見える形で伝わりにくいというのがあると思います。
必ずしも具体的な造形作品として出てくるわけじゃないから
客観的に、評価の掴み所がないのかもしれません。

そのため、旧来の価値観でしか判断できず、デ情生は絵も描けない、
といった表面的な捉え方しか出来なくなるのではないでしょうか。
もちろんそれは、デ情生自身が、自己の領域に対していまだ説得力を伴った
実力を持つに至っていないということの証明でもあるのでしょう。
そういった点が、今後のデ情における課題かもしれませんね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 20:35
俺もデ情生だけど、デ情生も情デ生も
今は所詮モルモットでしかないからね。

20 :9:02/02/18 23:26
>>17,18,19
できたばっかですからねぇ…。
がんばります。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 15:50
今年どっちも受けたよ!発表緊張する


22 : :02/02/22 17:25
すげー、この板来て初めて
デ情や情デについて真面目な話を聞いた気がする。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:19
デ情も情デも本当の評価は卒業生が出てから10〜20年たたないとわからないだろうな・・・
半分は賭けみたいなもの。
そんな俺はその未来にかけてしまったデ情生だったりする・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 18:22
就職できないYo。

25 :18:02/02/22 18:31
>>20
ちょっとキツいこと言って申し訳ないんですが、
できたばっかり、というのは言い訳でしかないようにも感じられます。
もちろんそれは学生より、むしろ教員の方に言えるでしょう。
「初めての授業だから仕方ない」とか、
「来年からはもう少しマシになるはず」といった言葉が
教授の口から未だに聞こえてきます。

教員にとっては次の学年があるからいいものの、
自分達にとっては二度と来ない学生生活ですから、
出来立てであることを逆手に取るぐらい
有意義に過ごしたいものですね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 08:21
とりあえずどこであろうが2ちゃん見て行く先決めるのはやめたほうがいいとおもわれ。
マジレス。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 09:29
>9さん
それは例えば、デ情に通いつつ軽音部でバンドやって、、、
とか言うのも無理なくらいの忙しさでありますか?

28 :9:02/02/26 23:27
>27
いや、実際に「軽音部でバンドやって、、、」で、できてる方もいらっしゃいますから。

>25
いえ、こちらこそ軽はずみなことを言って申し訳ないです。
実際先がいない分、不安は少なからずありますが
自分の力で出来る限りのことはやっていきたいです。

29 :27:02/02/27 11:34
>28
なるほど。お答えありがとうございます。
当方デ情か情デか悩んでるものですが、
しばらくパンフとか見ながら考えてみたいと思います。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 00:49


デ情はゴミだって

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 16:16
実際学内でもデ情はたたかれるが
やっぱり2chでもたたかれるのか。
タマ情デ、ムさデ情、芸大先端はたたかれる。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 17:34
10年後、立場が逆転してないかな・・・?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 17:38
してたりして。
いやどうだろか。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 19:30
してないに三億点。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:55
まー、企業の中で情報デザインの需要ってのは鰻登りなわけだけど、
結局のところダクト出身者でもグラフ出身者でも、基礎があれば
実務の中での訓練次第でどうにでもなるわけだよ。ましてや製品の
ユーザビリティテストや企画などは、美大の学生よりも心理学専攻
や人間工学専攻のような文系大学出身の人たちのほうがキッチリ
できるわけで。だから企業もまだまだ情報デザイン系の学科卒業者
よりダクトやグラフの人を取りたがるわけ。
基礎的な造形力が無くて理屈だけでデザインの世界に入った情デや
デ情の人たちってのは、学部の4年間でそういったところをきちんと
身につけておかないと就職は不利だし、結局学科の評価は就職先や
出身者の実力で決まるわけで。まだ卒業生の少ない情報デザイン系
学科の本当の評価ってのはこれから下されるんだと思うけどさ。
まあ今は叩かれてもしょうがないよ。がんばるんだよ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:30
結構いい事言う人がいるのでageてみます

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 01:43
>>36
糞レスあげてんじゃねーよタコ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 19:34
糞学生だから

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 23:03
デ情の実技140点だったよ〜!

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 20:26
35は勉強になる発言だ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 05:27
2ch見てからデ情って聞くだけでギャグに感じてしまうようになった。
明星も同じく・・・


42 :かぎっこ:02/04/27 17:49
かぎっこだけど
 カイヤの手足を切断し、リモコン操作式の義手義足を装着して強制オナニーショウをさせたい。金払うし。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 07:31
デ情と一緒にされちゃーかわいそう

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 15:15
デ情は肥溜め。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 16:16
>>44
ムサビスレの上げ荒らしも結構だけど、もうちょっと時間差つけてよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 17:57
は〜い わかりました〜 

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 18:25
上げ荒らしって何?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 22:50
カイヤさんって何年生?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 11:53
誹謗・中傷の証拠。アゲ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 17:22
あげます

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 19:41
就職面では情デはグラフを逆転したくさい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 06:41
さてと、あげます。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 08:02
さてと、あげます。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 05:51
あげます〜

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 16:28

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hanketu-apr-2001.htm
ちょっとガイシュツだが、常識を逸した高額訴訟は言論弾圧であるという判例


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 17:13
2ちゃんねるがなくなろうが知ったこっちゃないが、
   この調子だと秋までにDHCの商品見向きもされなくなるような気がするよ。
   俺の学校ではDHCが枯葉剤の原料を使っていることはもう完全に広まっているし、
   女の子はもう使わないって言っている。
   これと同じ事が日本中の学校、職場で起こっているんじゃないか?
   ネットと口コミと言うのは怖いぞ。
   DHCは今の内に消費者に謝ったほうがいいぞ。
   この会社はまだ、2ちゃん=消費者というのがよくわかっていないみたいだね。
   DHCが勝って、2ちゃんねるがなくなっても、もうこの会社の商品買う人いないと思うぞ。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 09:06
「DHCの言論弾圧を許すな!」より引用
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1] 山猿さん 2年6月6日19時51分37秒
2chのひろゆきがDHCに訴えられているのはみなさんご存知と思います。
この裁判、もし、DHC勝訴となれば、1chも好きなことを書けない状況になると思います。
もし企業の製品に対する正当な評価を書いた場合、それが悪い評価であれば、
西さんやあめぞうさんが訴えられる事もありうる状況になるでしょう。
「企業から苦情があったら、事実関係を確認せずにすぐ削除する」
しか防御手段がなくなります。

これは、2chだけの問題ではないです。
2chを嫌う人がいるのは仕方が無いことでしょう。
しかし、言論の自由に反する敵は、1ch、2ch関係なく、共通の敵なはずです。

DHCが何をやっている会社なのかは関係なく、
インターネット掲示板の管理者が、自分達の意にそぐわない行動をしたからといって
損害賠償請求をしている会社であり、言論の自由の敵である事は間違いないと思います。

「DHCを応援しよう」等と「敵の敵は味方」的な単純な発想でスレッドと作ったり
書き込みをしたりするのではなく、本当の敵を見極めて行動すべきだと思います。

「掲示板の書き込み」=「提灯持ち」に成ってしまったら、一体何を信用すればいいのでしょう?

いまこそみんなで力を合わせるときです。
ネチズン(ネット市民)の力を示して、企業の横暴に対抗しようではありませんか!!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 13:01
メディア造形

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 20:17
少年

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/16 16:16
造形のメディアよりはマシ!!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 01:10
滑り止め感覚で受けてた方にとっては楽勝の部類にあったのでしょう。
まあ、入ってからが地獄ですが。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/15 07:47
長澤センセイマンセー

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 16:07
>>62
長澤は神!ってか?(w

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 20:09
2ch見てからデ情って聞くだけでギャグに感じてしまうようになった。
明星も同じく・・・


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 21:56
カ〇ヤって聞くだけでギャグに感じてしまうようになった。

66 :           :02/08/19 04:12
マンセー

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 12:02


カイヤってのは武蔵美のブサイク自意識過剰女の貝谷のこと
格闘技やってるんだが優勝してうれしさのあまり2ちゃんに書き込み
更に芸大・美大ナンバー1の美女スレで自作自演で書き込み書き込み。
それがバレて現在叩かれまくり中。
でも、こいつムサビだけあってDQN。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 21:38
匿名掲示板の醍醐味。
「本音」という人間のドス黒い部分がそのまま剥き出しにされる事。


おお、こわ。
口にはしないがみんなそういう風に思っているのね。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 18:55
目くそ鼻くそ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 18:59
変わらんヨーカーン

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 21:11
Kaiy○さん、気持ち悪いんです。
話しかけないでください。



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 20:56
S 東京芸術大学
A 多摩美術大学   武蔵野美術大学
a 金沢美術工芸大学 東京造形大学  
B 京都市立芸術大  愛知県立芸術大学
b 日本大学芸術学部 女子美術大学
C 京都精華大学   大阪芸術大学 京都造形芸術大学 
c 沖縄県立芸術大学 東北芸術工科大学
D 成安造形大学   京都嵯峨芸術大学
d 名古屋芸術大学  名古屋造形芸術大学
E 長岡造形大学   文星芸術大学
e 神戸芸術工科大学 静岡文化芸術大学 
F 宝塚造形芸術大学 明星大学

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 18:03
01-国  東京芸術大学
02-私  多摩美術大学
03-私  武蔵野美術大学
04-公  京都市立芸術大学
05-公  金沢美術工芸大学
06-私  東京造形大学
07-公  愛知県立芸術大学
08-私  日本大学芸術学部
09-私  女子美術大学
10-私  大阪芸術大学
11-私  京都造形芸術大学
12-私  京都精華大学
13-公  沖縄県立芸術大学
14-私  東北芸術工科大学
15-私  静岡文化芸術大学
16-私  名古屋芸術大学
17-私  名古屋造形芸術大学
18-私  愛知産業大
19-私  成安造形大学
20-私  京都嵯峨芸術大学
21-私  長岡造形大学
22-私  宝塚造形芸術大学
23-私  文星芸術大学
24-私  神戸芸術工科大学









74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:25
11111111111111111111
S 東京芸術大学
A 多摩美術大学   武蔵野美術大学
a 金沢美術工芸大学 東京造形大学  
B 京都市立芸術大  愛知県立芸術大学
b 日本大学芸術学部 女子美術大学
C 京都精華大学   大阪芸術大学 京都造形芸術大学 
c 沖縄県立芸術大学 東北芸術工科大学
D 成安造形大学   京都嵯峨芸術大学
d 名古屋芸術大学  名古屋造形芸術大学
E 長岡造形大学   文星芸術大学
e 神戸芸術工科大学 静岡文化芸術大学 
F 宝塚造形芸術大学 明星大学

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 03:30
実際学内でもデ情はたたかれるが
やっぱり2chでもたたかれるのか。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/03 01:02
これこそ決定バン!!
S 東京芸術大学
A 多摩美術大学   武蔵野美術大学 東京造形(油のみ)
a 東京造形大学(油・メディア以外)  
B 京都市立芸術大  愛知県立芸術大学 金沢美術工芸大学
b 日本大学芸術学部 女子美術大学 東京造形大学(メディアのみ)
C 京都精華大学   大阪芸術大学 京都造形芸術大学 
c 沖縄県立芸術大学 東北芸術工科大学 東京工芸大学
D 成安造形大学   京都嵯峨芸術大学
d 名古屋芸術大学  名古屋造形芸術大学
E 長岡造形大学   文星芸術大学
e 神戸芸術工科大学 静岡文化芸術大学 
F 宝塚造形芸術大学 明星大学

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 19:42
イイハナシ、アゲ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 00:06
カイヤウザイ狂会逝ってろ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 16:48
S 東京芸術大学
A 多摩美術大学   武蔵野美術大学 東京造形(油のみ)
a 東京造形大学(油・メディア以外)  
B 京都市立芸術大  愛知県立芸術大学 金沢美術工芸大学
b 日本大学芸術学部 女子美術大学 東京造形大学(メディアのみ)
C 京都精華大学   大阪芸術大学 京都造形芸術大学 
c 沖縄県立芸術大学 東北芸術工科大学 東京工芸大学
D 成安造形大学   京都嵯峨芸術大学
d 名古屋芸術大学  名古屋造形芸術大学
E 長岡造形大学   文星芸術大学
e 神戸芸術工科大学 静岡文化芸術大学 
F 宝塚造形芸術大学 明星大学


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 21:04
造形のメディアって、何?

81 :山崎渉:03/01/08 22:12
(^^)

82 :山崎渉:03/01/22 16:44
(^^;

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 02:04
うんこ

84 :山崎渉:03/03/13 15:06
(^^)

85 :山崎渉:03/04/17 11:12
(^^)

86 :山崎渉:03/04/20 05:22
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

87 :山崎渉:03/05/22 01:28
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

88 :山崎渉:03/05/28 16:14
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

89 :山崎 渉:03/07/15 12:21

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 03:32
90げっつ
ここって、タマビよりムサビの方が多いと思われ
いや、2チャン全体でも

91 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:16
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

92 :山崎 渉:03/08/15 21:19
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:48
結局はどっちがいいの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:05
どっちでもいいよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/26 02:24
>>94
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1022517066/l50

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 23:29
●○2003芸祭意気込みスレ○●
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/school/635/1064672795/


97 :情デ:03/11/09 07:36
友達がデ情だがやってること全然違うぞ^^;
しかもデ情はムチャクチャ厳しいらしい・・・。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 07:38
情デもスタジオによっちゃ厳しい所あるよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 07:40
ていうか情デってなにやってるんですか?
デ情ってなにやってるんですか?

情デとデ情の人にそれぞれ聞きたい。


100 :アートコース生:03/11/09 08:50
情デはアートコースとデザインコースに別れてる。
アートコースではメディアアートをしている。
メディアアートといっても、
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1065689511/l50
のスレで議論されてるように範囲が広いんだが、メカトロニクス(機械を使ったアート)
サウンドアート、インスタレーション、CG、映像、写真などをしている。

デザインコースはコースが違うのでよくしらないんだが、教育用ソフト作ったり
してた。あとインターフェースの研究とか。どっちかいうと学問よりのような。
武蔵美の基礎デに近いかもね。

あとは他の情デ生とデ情生よろしく。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 20:12
調べたら
類似スレではここが一番情報があった
でもまだまだ内部がどんな感じがわからない
とらえどころがないというか?
来年受験予定なので、もっとわかりたい!
マジレスお願いします

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 04:39
デ情って絵も描けないたいしたことないやつばっかで
作品のレベルも低いって印象なんだけどまちがってる??

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 23:18
>>102
確かに画力だけ見れば美大生?って思うのも無理はない。
しかし画力がない=たいしたことないは大間違い。
先日の卒制展ではデ情の作品が良いヤツ多くて、映像科の写真とか閑古鳥だったし。
まあパネルだけのクソみたいな作品も多々あったけど。
今年からグラフィック専門の教授もくるらしいし、ちょっとうらやましい。
俺は油だけど。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/30 00:15
漏れは視デだけど、実際の能力はデ情のが上と見た。
つーか、デ情いいっっ!!萌える。(・∀・)モエッ
つーか、けっこぅ好きです。
愛戦士です。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 18:09
デ情か・・・
確かに今年の卒業制作は結構良かったね。
何やってるかは全然知らんけど。

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