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☆☆☆明治鍼灸大学☆☆☆

1 :名無しさん@おだいじに:03/07/13 11:50 ID:???
マターリいきましょう


2 :名無しさん@おだいじに:03/07/13 12:19 ID:???
ア〜、いやだ・・・・ 2だよ・・・俺。 がっくり

3 :おさ:03/07/13 13:16 ID:1UXgoxZv
だれだこんなスレたてたの
ところで、ばりばり世に出るにはどうしたらいいの?

4 :名無しさん@おだいじに:03/07/13 13:50 ID:MWepDN0n
金かかる大学だよね。

5 :名無しさん@おだいじに:03/07/13 14:22 ID:Z/e6nBWd
携帯でミロ!('◇')ゞラジャ
http://hkwr.com/

6 :おさ:03/07/13 15:46 ID:1UXgoxZv
金?
まだまし!
それよかレベル低い人おおすぎ!
大学としてどう思う?

7 :名無しさん@おだいじに:03/07/13 23:57 ID:???
ここ出て私立偉大に入り直した椰子しってる。
唯一の鍼灸大学というわりにたいしたことないな

8 :おさ:03/07/14 02:00 ID:YHUWZTMu
それって賢い人もはいってるってことじゃん
おれ、私立偉大はいれんかった
まともにがんばってる人もちゃんといるはず
これからの大学だよね
ねっっ??
ところで、入り直した人って○○まのこと?

9 :名無しさん@おだいじに:03/07/14 04:47 ID:???
私立医大と私立歯科大に落ちてココに来ましたが・・・

10 :名無しさん@おだいじに:03/07/14 09:12 ID:???
1度行ったことあるけどすごいところだね。緑がイパーイだたよ。
鍼灸ってどうなの?

11 :_:03/07/14 09:14 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

12 :名無しさん@おだいじに:03/07/14 14:07 ID:???
たのしい

13 :名無しさん@おだいじに:03/07/14 23:28 ID:NEy9+hyH
もうすぐテスト

14 :山崎 渉:03/07/15 11:40 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

15 :名無しさん@おだいじに:03/07/15 17:43 ID:???
スレのびないねぇ
駅前にコンビニきぼん

16 :おさ:03/07/15 22:28 ID:WjRk/OnP
大学関係でこれ見てる人どのくらいいるの?
見てる人なんかかきこんでみてーーー。

スレを荒らしまくってるわけわからん山崎 渉ってあほまで書き込んでるし・・・
きっと本名ではないのであろう。迷惑ですな。

17 :名無しさん@おだいじに:03/07/15 23:10 ID:???
この学校って進級厳しい?
やっぱり8年間以上は在学無理でつか?
ダレか教えてクダサイ

18 :おさ:03/07/16 01:34 ID:nro1PFcT
進級は楽勝
よっぽど勉強しない人はそら無理。
よっぽどできない人でも、努力すればいける。
どこの大学でも同じ事だけど。。。。
一応医療関係だからまったく向いていないあほチンがたまに進級できてて腹立つこともあるくらい
どこの大学でも同じ事だけど。。。。
誰か先生に相談してみたら?

19 :名無しさん@おだいじに:03/07/16 18:53 ID:+vF/WPZE
受けようかな〜、と思ってるんだけど
実際どうなんでしょう?
国家試験とか就職率とか。
もうすぐオープンキャンパスなんで行って見たいんですけど・・・。

20 :名無しさん@おだいじに:03/07/18 00:17 ID:/ch/Oqfl
揚げ

21 :名無しさん@おだいじに:03/07/18 14:50 ID:???
誰もいないのか…

22 :名無しさん@おだいじに:03/07/18 16:33 ID:58QRh6s3
だれか盛りageてください

23 :名無しさん@おだいじに:03/07/20 12:55 ID:???
テストでつね

24 :名無しさん@おだいじに:03/07/20 13:21 ID:???
ここって京都にあるのか。
新聞広告の京都の大学フェアーで初めて知った。

25 :おさ:03/07/25 20:01 ID:iCVTW0jF
試験での、うっとうしい先生・大好きな先生教えて

26 :名無しさん@おだいじに:03/07/28 19:48 ID:+NAf10BS
お〜。こんなスレが!
マターリいきましょう〜。

解剖のKは・・・。

27 :名無しさん@おだいじに:03/07/31 20:25 ID:z4Ts6scj
もりあがらんね。この板。

28 :山崎 渉:03/08/02 01:14 ID:???
(^^)

29 :おさ:03/08/02 04:30 ID:4H31R5On
おー のびてるのびてる(おそいけど)

Kねー
まだ被害うけてないのでノーコメント
それよかDrの方、どうよ!

30 :名無しさん@おだいじに:03/08/02 09:43 ID:kVINFHek
Drはピンきり。
でも、所詮こしかけだからね。。。ここは。

31 :名無しさん@おだいじに:03/08/02 13:28 ID:???
学費4年間でいくらかかるのさ?
聞いた話では1200万くらいらすぃね.

32 :おさ:03/08/03 00:53 ID:+B+/NF2k
こしかけかー
じゃあその後すごく偉くなってる人いる?
これからはどうだろ。
いろいろ見てると様々だね。
世界的に有名な人でもいるなら別だけどね。
うーーん
意見待つ

33 :名無しさん@おだいじに:03/08/03 12:56 ID:+B+/NF2k
このすれのびないけど、
うちの大学でITばりばりできている人って
全然いないんじゃない?
1/3くらいは超アホのかたまりだし・・・・

34 :名無しさん@おだいじに:03/08/03 13:52 ID:???
そもそも医療系なのか?鍼灸は

35 :名無しさん@おだいじに:03/08/03 15:50 ID:???
>>33
> このすれのびないけど、
> うちの大学でITばりばりできている人って
> 全然いないんじゃない?
> 1/3くらいは超アホのかたまりだし・・・・

1/3・・・
またまた,嘘ばっかりついて.
97/100くらいはバカでしょ.


36 :おさ:03/08/03 17:05 ID:+B+/NF2k
たしかにバカおおすぎ。
3/100の賢い人あげれる?
きっと意見が違うと思うな。

37 :名無しさん@おだいじに:03/08/03 20:11 ID:???
第11 回 鍼灸国家試験問題(平成15年)
【問題1】 施術者の倫理について適切でないのはどれか。
1.自己の健康管理
2.施術の説明と同意
3.施術内容の記録保持
4.酒気帯び状態での施術

酒気帯び??


38 :おさ:03/08/03 23:04 ID:+B+/NF2k
こんな試験問題でも落っこちる人いるもんね。

39 :名無しさん@おだいじに:03/08/04 10:40 ID:i4SvOmCw
世界的に有名なヒトねぇ。
思いっきり授業はつまらないし、できるとは思えないけれども
w氏は泌尿器で有名よね。天皇っていわれてるし。
ちなみ、麻酔のTはかなり優秀だとおもいまつ。

40 :_:03/08/04 10:44 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

41 :おさ:03/08/04 21:01 ID:MgJoQ5Fw
39!!!!

それ、おもいっきりまちがい!!!!
wは確かに有名。機械開発したし。
そのあとは???
名古屋の教授戦に医局員に内緒ででたといううわさもある。
これいかに!!

つぎにT
Sと仲悪いけど・・・
それに理屈こねるけど・・・
どう優秀なのかしりたい!!!
返事待つ!!!

42 :名無しさん@おだいじに:03/08/05 10:46 ID:qaijAJIL
いや〜。どこのドクターも一度有名になったら
それっきりでも・・・って感あるでしょ。
Wもそのパターンでしょ。
教授が他大学の教授戦に出るのは・・・別に良いんじゃないか?
よくあるし。
助教授ならマズイケド。
ちなみに、薬理のKもある意味世界的有名だわな。

で、Sってどこ所属?
麻酔のTはあそこのなかのドクターでは一番頭が切れると思うし、
一番勉強しているな。と思うけど・・・。
ただ、ヒトを育てるのはヘタやね。

基礎系では誰かおる?

43 :名無しさん@おだいじに:03/08/05 18:10 ID:???
この大学って、京都府立医科大学の医師しか勤められないの?
スタッフがすべて府立医大ですもんね。
医局だけ籍を置いていただけかもしれないけど。
大学設立の過程に大きくかかわっていたのかな。


44 :名無しさん@おだいじに:03/08/05 20:46 ID:qaijAJIL
別に、京都府立以外でも勤めたかったら可能だろうけれども・・・
勤めたくないんでないの?
大学病院に戻るまでの腰かけだし
ある意味、島流しチックやん。

45 :名無しさん@おだいじに:03/08/06 03:42 ID:5jZw6M4f
他の医師でもつとめられるけど、
がんばって府立で仕切っている。
そのかわり、できるだけ精鋭を送って固めている。。。。いた。。
最近も精鋭を送ってはいる。
ちなみに、島流しならほかにいくらでもある。

46 :おさ:03/08/06 13:46 ID:pccwY5qL
>42
Tに関することをここで述べるのは危険だから想像してみて。
この2チャンネルって危険だよね。
間違ったかき込みがあったら訂正しに走ることにするよ。

47 :名無しさん@おだいじに:03/08/06 19:15 ID:???
講師が優秀でも、学生があれじゃあなぁ。豚に何とかだよな。

48 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:33 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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49 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:33 ID:???
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50 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:35 ID:???
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51 :名無しさん@おだいじに:03/08/06 23:37 ID:UKrHLpYx
ここを卒業しても鍼灸師で成功している人はほとんどいない。

ほんとに困っているひとが多い。

苦し紛れに獣整逝っても、状況はそれほど好転せず、負け組みのまま・・・。

在学中にそれに気付けばよいのだが、隔離されているうえ、大学のスタッフも真実を語らないから、社会に出たら愕然とする。

酷使に合格したら退学したほうがいい。

1年分有効に使える。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058952163/l50

52 :名無しさん@おだいじに:03/08/07 00:00 ID:???
そうなんだよな。鍼灸なんてそんなモンなんだよ。
ただし、他の専門学校と大きく異なる点は多額の学費を払っていること!!
それゆえにいつまでも踏ん切りをつけられずに未練たらしく業界にしがみつく奴が多い。
明治生は悲惨だ、救いがない。。。

53 :名無しさん@おだいじに:03/08/07 00:21 ID:4TziCh47
本当にここは学費が高い。
ろくに使わない体育館や、その他の箱物を作っているしわ寄せはすべて学生に・・・。

学費だけでなく、辺鄙なところにあるため下宿生が多く、生活費もかかる。


2ちゃんを読んで、目を覚ませ。

名寝台にははやく見切りをつけよう。

はやければはやいほどやり直しがしやすい。


なーんもしないでいると、社会の最下層のまま一生を終える。

いくら国家資格っていっても、白衣きていて先生ぶっていても、社会は鍼灸師を認めていないよ。

54 :名無しさん@おだいじに:03/08/07 07:22 ID:4TziCh47
4年間で鍼灸師の資格しか取れないって、専門学校よりひどい。

大学なんだから、鍼灸+獣整+指圧+あマ ぐらいとれないと、存在価値がない。

この大学にいくと時間と金の無駄。

一度しかない人生、有意義に過ごそう。

55 :名無しさん@おだいじに:03/08/07 14:28 ID:???
つまり専門学校に行ったほうがいいと?

56 :おさ:03/08/07 14:49 ID:1BXkoPhz
高校までは人から教えてもらうもの。
大学というものは自分で考えて人から奪ってくるもの。
専門学校は高校に近い。
ステータスとして大学は重要だと思う。
大学入ったら免許がもらえるなんて、そんな考えは×
でも、鍼灸+獣整+指圧+あマと選択科目くらいあってもよいきもするなあ。

現実は、学生の6割以上のレベルが低すぎて何もできない状態である。
たとえ5割が負け組になったとしても、全然不思議ではない。
彼らを勝ち組に持っていく方が難しいと思われる。

57 :名無しさん@おだいじに:03/08/07 22:01 ID:???
>>55 さん
専門学校どころか、鍼灸師なんてなるもんじゃないよ。

他に、もっといい仕事があるよ。

視野を広くね!


>>56 さん レスありがとう。

おそらくこのスレッドどころか常時接続環境にない迷信代の学生やスタッフは2ちゃんさえ見ないのが多数。

 
この大学にはステータスなんかないですよ。w

あったとしても専門学校に対してだけでしょう。

そんなステータスって必要ですか?

名寝台を知っている人なんて少ないよ〜。

ステータスとかいうまえに知名度を上げないと。

学生の9割が低レベルでしょう。

そんなんを入学させるほうが悪い。

馬鹿どもから金を集めるといい商売になるからな。w

馬鹿は馬鹿でも、もうちょっとしごいて使えるようにしたったらいいのに。

58 :名無しさん@おだいじに:03/08/07 22:04 ID:1BXkoPhz
スレのトップに立ったのはわずか1分程度
1: QOMLの学生集まれpart3 (106)
に抜かれちゃった。

59 :名無しさん@おだいじに:03/08/07 22:26 ID:1BXkoPhz
>>57さん
どうもです。
その通りだと思いますが、この大学、
私としては価値ある一品と思っています。
灯台現学長もここのことや内情を知っているくらいです。
一応、大学としては認められているので、何かできるでしょう。

スタッフにおいては、
・鍼灸については科学的な考え方で研究する
・鍼灸などを利用した新しい生き方を開発してほしい
・鍼灸にこだわらず、とにかく有名な人材を作る
など

学生においては
・上記の逸材に接する機会を大事にしていく
(1%くらいの学生しか期待できませんが)
 偏差値低くて入っても、相当のレベルの人に接する機会があるのはすごいことのはず
・・・他に考えつかない。

ここの学生はレベルは低いかもしれないけど、没頭するし、
素直な人が多い。
そう言う人を何とか世に出してみたいとみんな考えている。

本当にスタッフはレベルが低いのか?

60 :57です:03/08/07 22:46 ID:???
この大学を肯定したいという気持ちもよく理解できます。

しかし、受験勉強もしないで入学でき、基礎学力がろくにないまま勉強や研究をしてもおぼつかんよ。

確かに、ここの学生は素直なのが多い。
同時に、現実を知らなさすぎで、社会性にかける。

ま、あんなところに4年もいればそうなるがな。

時に無知は罪になる。

スタッフも基礎系や鍼灸系でいろいろだけど、やはり「鍼灸」に関していうと低すぎる。

よくこんな講義で金とれるな、ってのがほとんど。

鍼灸系のスタッフで開業して自費だけで十分やっていけるような人はいないと断言できる。

それさえ自覚していないのばっかりだから、ますます困窮する鍼灸師を増やすだけ。

61 :59です:03/08/07 22:58 ID:1BXkoPhz
>60さん
その通りです。
鍼灸に関して、世代交代もままならんでしょう。
有能な人が育っているのであろうか?

では何を養成するのか?
まんべんだらりとみんな違った鍼をうつ・・・

学校方針として、なにか目標があるのか知らん????

疑問は多々あるのは事実。

ところで、なぜ関西鍼灸が設立できたのか?
同じ悩みを抱えているはずなのに。

大学運営が2世で成り立ってるとしたら・・・・

いろいろ頭をよぎりますね。

p.s. あなた2階に住んでない?たばこすってない?

62 :60ですが。:03/08/07 23:16 ID:???
この大学には、はっきりした目標はないな。

コンセプトがあいまいで、目標到達度を計れない。

だらだらだらだら、同じことの延長だから進歩なし。

ま、経営母体の金集めマシーンちゃうの?

あ、すんでいるのは1F。タバコは嫌い。

いまどき、医療人でタバコすうって、センスないよ。
さて、寝るか・・・。

63 :61です:03/08/07 23:29 ID:1BXkoPhz
いろいろべんきょうになりました
おやすみなさい

64 :名無しさん@おだいじに:03/08/07 23:58 ID:???
ちなみにステータスについてですが、専門がっこに対しても優位さなんてないよ。
今は随分と簡単になったけれど、数年前までは専門に入学するほうがずっと難しかったからね。


65 ::03/08/08 00:02 ID:???
まぁなんというか、早く寝ろと。
あと行間にスペースを入れるな。
やるなら一行ごと最後まであけろ。
潔癖の俺からしたら(ry

66 :無駄が多いこの業界:03/08/08 00:08 ID:???
やる気がない奴はどこへいっても一緒。
やる気が合っても分からん奴は無リキな自分を認めなさい。

67 :名無しさん@おだいじに:03/08/08 09:48 ID:???
やる気あるひとなら、新旧氏は目指さんやろう。
もっとやりがいのある、将来性のある職業めざすはず。
新旧代を改善するのに、関係者で2ちゃんに書き込みしてみればどーよ。

68 :名無しさん@おだいじに:03/08/08 09:59 ID:???
裏情報のやりとりには・・・裏2ちゃんねる!さすが裏だねっ!
みんなもきてみなよ。今なら間に合うかも。
裏2ちゃんねるの入り方コピペね↓
★☆★裏2ちゃんねるへの入り方(説明をよく読んでから実行しましょう)★☆★
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 
  31歳以上は hight と入力します。(年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方が
サーバートラフィックの 都合上つながる確率が高いです。
 (注意!)全て半角で入力してください!!
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います

69 :55:03/08/08 12:23 ID:???
とりあえず明治鍼灸と関西鍼灸と国立の筑波技術短期大学の鍼灸学科を受けたいとか思ってたんですが・・・。
もちろん筑波が第一志望。
うちの学校が「とりあえず全員国公立受けとけや」みたいな高校なんで
明治鍼灸とか先生に言ったらいやな顔された。
あと筑波技術短大のHPにいったら15年度の受験者数とかおまいらどうしたのよ?手ってくらい少ないし。受けた人ほとんど受かってるし。
普通こんなもんなのか?とおもた。


70 :69へ:03/08/08 14:03 ID:???
ホームページで比べたら、やっぱり明治鍼灸でしょ。
関西鍼灸のスタッフしょぼいよね。

71 :名無しさん@おだいじに:03/08/08 14:29 ID:Tzi9FQ8H
筑波は視覚障害者対象じゃない??


72 :名無しさん@おだいじに:03/08/08 15:45 ID:???
>>71
ほんとだ・・・トップにでかでかと書いてありまつね・・・。
(;´Д⊂)

73 :名無しさん@おだいじに:03/08/08 17:44 ID:???
進級代はやめておけ。
後悔するぞ。
ま、みじめな人生を歩みたければ、逝け!!!!

74 :名無しさん@おだいじに:03/08/08 17:47 ID:gWNDLE9L
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75 :名無しさん@おだいじに:03/08/08 18:30 ID:???
>>69
もまいはもう死んでいる・・・。(ある意味で)

76 :名無しさん@おだいじに:03/08/08 19:18 ID:Tzi9FQ8H
ははははは。なんだよなぁ。

77 :名無しさん@おだいじに:03/08/08 23:35 ID:???
HPの出来で、進路を決めたらいけないよ。
名寝台は学生から巻き上げた金で、HP製作に金をつぎ込んで、それにだまされる無知な人間をあの過疎地に誘いこんでいるんだ。
資格とるなら、専門でじゅうううううぶん。


78 :名無しさん@おだいじに:03/08/08 23:46 ID:???
だから、資格だけ取っても仕方ないんだってば。
プラスアルファーで人間教育か、研究か、何かがないといきていけないでしょ。

79 :名無しさん@おだいじに:03/08/09 10:18 ID:???
この大学では、人間教育も研究もできていないよ。
だから専門学校と大差なし。
都会の専門にいきながら、いろいろ経験をつんだほうがよい。
隔離されているとあふぉになっていく。
ほら、名臣大に長くいる奴を見てたらよくわかるだろ?
あんなんになりたくないだろ?
あんなんになったら人生おしまいだよ。
名寝台でしか通用しない人達ばっかりだよ。


80 :69:03/08/09 10:20 ID:???
とりあえずまだ2年なのでもう少し悩んでみます。
皆さん忠告ありがd

81 :直リン:03/08/09 10:30 ID:hu550hK+
http://homepage.mac.com/maki170001/

82 :名無しさん@おだいじに:03/08/09 11:24 ID:???
人間教育も研究もできないのは、レベルの低い学生が相当いるせい!!
かんべんしてよ。
高校一年生の学力もない人入ってるよ。びびるよ!!
ところで、
鍼灸とは関係なく、どんどん実験したり発表したりしている
人はいるけど、鍼灸に関しては????
早く融合したらとおもってるだろうけど、
融合しないだろうね。
がんばっているスタッフは、鍼灸大学の看板としてばりばりやって下さいまし。
ここだけに期待しております

83 :名無しさん@おだいじに:03/08/09 11:40 ID:???
大学が大学だけに、シンキュウできないのは大問題。

84 :名無しさん@おだいじに:03/08/09 12:58 ID:???
>>82 レベルの低い学生を入学させないと、定員をみたせないからだろ?
なんでこんなアホばっかりの大学でシンキュウできない奴がでてくるのか不思議だ。
低脳はたとえ国師に合格しても業界で生きてはいけない。
「大学」ってついていても、専門と変わらない知能レベル。
鍼灸と関係ない研究したかったら、ほかの大学にいけばいい。
もっと研究環境が整った学部や院があるだろ。
ところが、そういうところには学力不足で入れない人達が、残って研究しているのが迷信題。w
この大学の看板っていう研究してるのって誰よ?何支店の?
そんなのいたか?w
どんな雑誌に論文が掲載されてんだ?
医道の日本なんていうなよ。
迷信題の外では相手にされていないよ。




85 :名無しさん@おだいじに:03/08/09 16:47 ID:???
医師団はどうよ?

86 :名無しさん@おだいじに:03/08/09 17:42 ID:???
正直、医師たちのことはよく知らない。
推測だが、鍼灸師のことなんかどうでもいいって思ってるはず。
そりゃそうだろう。
医師と鍼灸氏が対等なはずないからな。
対等だと勘違いしてそうなのがこの大学にはいそうだがな。w
医療と医療類似行為の違いだ。
医療類似行為ってのはつまり「お医者さんごっこ」。
医学部にはいるまでの勉強、入ってからの勉強と比べると、鍼灸師は勉強が足らない。
学力も足らない。
医学部合格するほどの勉強を、鍼灸の勉強に向けたら鍼灸業界でトップに立てるだろう。
それほど、鍼灸師は勉強しないし、できないのがほとんど。
鍼灸の勉強の仕方ってのが確立されてないから。
大学は自分で勉強するところなのは確かだが、鍼灸学ってのが日本では確立されてないんだから、自分でやれってのが無理。
方法論を示唆してやれよ。
しかし、示唆できるほどの人はこの大学にはいない。
正確にいうといなくなってしまった。

87 :名無しさん@おだいじに:03/08/09 17:51 ID:???
世代交代が進まないし、ぼけた連中がポストにしがみついたままだから
まともな神経している人は、出て行く。
有能な人がいなくなり、カスがのこる。
いいのか、そんなんで?
5流の大学でも、肩書きに教授とつけば高収入が保障される。
そんなぬるま湯に、いれば鍼灸業界のレベルを上げようとか、獣性にいかなくても
経済的に十分やっていけるような教育をする気は起きんわな。
いっぺん開業して、実力示してくれや。
しょぼい結果になるのは明白だけどな。
誰でも、そう思うやろ。


88 :名無しさん@おだいじに:03/08/09 17:58 ID:???
このスレを読んでいる腐った奴らどもよ!

おまえらは、2ちゃんしているだけまし。まだ希望がある。

それにしても2ちゃんってナイスだよな。

89 :名無しさん@おだいじに:03/08/09 21:55 ID:???
このスレ88まで進んでるけど、いったいどれくらいの人が書き込んでるのかな。
読んでる人どのくらいかな。
予想では、かき込み人数5人くらい。
読んでる学生2人くらい?
鍼灸大スタッフ2人
ってとこかな。

ところで、鍼灸の科学を発展させるために学長結構がんばってるよ
医師団に相当働きかけてる模様
それでも無理だろうか
せっかくだから協力してあげたいけど。

90 :名無しさん@おだいじに:03/08/09 23:04 ID:???
石の中でも考えてくれてるのはわずか。
ばりばりやってる人はそうとういるのに。
やはり学生があほなのか。
はたまた鍼灸スタッフか

91 :名無しさん@おだいじに:03/08/10 00:48 ID:???
そろそろ実名出していきましょや!

92 :名無しさん@おだいじに:03/08/10 09:01 ID:???
鍼灸大のスタッフは現実逃避してんのばっかりだから、このスレは見ないようにしている。
鍼灸スタッフ&学生はアホ。
スーパーフリー以下だからな。www

鍼灸の科学価ってのも、相当しんどいよ。
すでに頭打ちちゃうの?

化学科もええけど、獣精にいって不正請求しなくても生活できるように、鍼灸の知識と技術をみにつけさせろよ。
教える立場の人間に、知識と技術がないのが多いから、それも駄目ポ・・・。

3回生で免許取ったらやめるこっちゃね。
そういう学生が大量に出てきたら、大学は困る。

大卒の肩書きが欲しけりゃ、他大学にいけばよろし。

93 :じゃあ、:03/08/10 14:46 ID:???
医学部落ちて鍼灸大に入ってるヒト(国公立ではないのはもちろんだけど)
看護学校出て鍼灸大に入り直しているヒト
サラリーマンやめて鍼灸大に入り治しているヒト
○○の仕事をやめて入り直してるヒト
いろいろ存在してきたけど、すべて失敗?
成功することはありえないの?
もちろん、ただ卒業しただけだとだめと思うけど、・・・
医学部に入り直したヒトは成功したの?
医学部は入れる人がいるくらいだから一部は優秀?

94 :名無しさん@おだいじに:03/08/10 17:14 ID:???
可能性秘めてるヒトもまれにいるぞ
では、どこの部門で研修したら成長すると思う?
もちろん、鍼灸の手技じゃなくて世に出ること
鍼灸に関することは後で付加すれば良いではないか。
西洋医学の治療はできないから研究しかないけど。
鍼灸関連以外の研究をしている研究科はどないだ?
石の下はどないだ?
そうとういけるはずだけど、92さん、どーおもいまんねん

95 :92や:03/08/10 18:13 ID:???
>>94
鍼灸以外の基礎研究にしたって、他の大学や研究機関の方が環境に恵まれていると思う。
鍼灸大に残って努力するより、外界に出て努力したほうが報われる気がするなあ。
基礎研究している教室も、鍼灸大のOBが多いだろ。
そいつらに囲まれているだけで、成長が妨げられるような感じ。
外へ出て苦労しろ。他大学の院試を受ければ、いかに自分がアホかってわかるよ。

たまに医学部目指していて、合格できなくて名寝台に来る奴のなかに、相当デキル奴がいるのは確か。
そういう奴は、卒業してから成功者になっていたりする。
学力の地力の違いだろうな。

転職組も確かにいるな。
しかし、入学してから期待とかけ離れている実態にあきれているだろう。
今まで全く違う分野で成功するのは難しい。
しかも、鍼灸の世界ではなおさら。


96 :http:// meiji.meiji-u.ac.jp<172.16.16.43>.2ch.net/:03/08/10 18:17 ID:???
guest guest

97 :スタッフだったらの言葉:03/08/10 18:58 ID:???
鍼灸スタッフならこうコメント

鍼灸の歴史があり、一番古い大学
しんきゅうかいでゆうめい
でも、学生の質悪すぎ
一部にのみ期待をもつ

  などなど・・・、なんて言うかアンケート調査
  できるだけ、将来性があるこたえを期待。

医療スタッフならこうコメント

学生を教育するのはナンセンス
大学は自分で食いつくもの
臨床が忙しくて研究と教育がおろそかに
大学は教養を身につけるのだから、ある程度遊ぶのも大事。
だけど、遊ぶところがないばかりかろくな活動家がいないね。

  などなど・・・、なんて言うかアンケート調査
  できるだけ、将来性があるこたえを期待。


大学事務スタッフならこうコメント

学生のおもりで他に力出ません
むかしよりましだろうけどね

  などなど・・・、なんて言うかアンケート調査
  できるだけ、将来性があるこたえを期待。

面白い企画でしょ
その他、学長ならこうコメントとかも待ってます。

98 :名無しさん@おだいじに:03/08/11 09:07 ID:???
学内カップルもたくさんいることだろう。
鍼灸師の男と付き合うのはいいが、結婚は考えないほうがいい。
鍼灸師は低収入だから。
柔整をとったら、収入は増えそうだが、保険金不正請求=犯罪によってだけ。
低収入or犯罪者 あるいは
低収入&犯罪者
美人は鍼灸師なんて相手にしない。
鍼灸師になるなら、金&地位&女&幸せ はあきらめろ。


99 :_:03/08/11 09:11 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

100 :名無しさん@おだいじに:03/08/11 15:11 ID:rnC0QqRb
>95
基礎の教室で、OBが多いこともないとおもうが・・・?
鍼灸の基礎研究やってる教室もあるぞよ。
ただ、レベルは高くないのは事実だね。

他の大学院に行くだけの頭と勇気がないのも事実。
他大学の大学院に行ったのは...5、6人くらいやろう。
しかも、一定の教室からだけだし。

でも、他の大学院に行っても
鍼の研究が出来にくいのも事実だわな。

101 :名無しさん@おだいじに:03/08/11 23:10 ID:???
何度も書いているように、名寝台がぬるま湯って事に早く気付くことが先だ。
それに早く気付いた者ほどやり直しができる。

実名をあげようと思って、HPでスタッフを確認して画像を見て思ったが、
どいつもこいつも貧相な顔つきだな。
心の貧しさが顔に表れている。w
名神第にいるとこんな顔つきになるっていう証拠。
こんな顔になったら人生おしまい。

102 :101よ!:03/08/11 23:23 ID:???
101よ、
キミは正しい。
しかし、私も立場上、何とかしたい。
一度あって相談したいね。
意見が合いそうだよ。


こういうときにこの2チャンネルの限界を感じますね。

ではでは

103 :101や:03/08/11 23:46 ID:???
>>102
同志よ!賛同おおきに。
俺と相談するより、名寝台の連中にこのスレッド読ませて、書き込ませるのがいいと思う。
まずはそれからや。

みんな、もっと書き込もうや。

教員だけでなく、経営陣が青ざめるような事実を書いていこうや。

時代は内部告発やで!



104 :_:03/08/11 23:47 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

105 :102でんがな:03/08/12 01:05 ID:???
そうでんな。どこにおしえよう」????
もっとも活発なのは卒検生だね・私も会いたいねー


106 :名無しさん@おだいじに:03/08/12 09:40 ID:???
このスレって誰が何の目的でたてたんだろう…

107 :_:03/08/12 09:44 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

108 :せんせい、しつもん!:03/08/12 22:14 ID:???
             ∩
       ∧_∧   | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//  < 先生!これら読んで何か言うこと無いのですか??
      /       /    \_____________
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


109 :名無しさん@おだいじに:03/08/12 22:19 ID:???
>>108
じゃあ授業料、値上げすっか・・・

110 :名無しさん@おだいじに:03/08/13 08:50 ID:???
ここが、迷信大の実情をさらすスレですか?
もっと、さらしてもいいですか?

111 :名無しさん@おだいじに:03/08/13 09:41 ID:???
age

112 :名無しさん@おだいじに:03/08/13 14:23 ID:T9h9WosC
夏休みになって 名神 いないなー
日本では博士課程までもうけて 鍼灸の牽引役になる方のスレとは思えんが 藁

113 :名無しさん@おだいじに:03/08/13 15:27 ID:???
その博士過程ってのもレベルひく〜い。
鍼灸のけん引役って博士たちがしてるの?
聞いたことないなあ。
鍼灸学博士が量産されているけど、鍼灸師って生活に困っている奴多いよ。
生活保護寸前だよ。
助けてやれよ。かわいそうだよ。

何のための学問?
何のための研究?

研究のふりしたオナニーか?






114 :名無しさん@おだいじに:03/08/13 16:47 ID:FUJ7+PXC
写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html


115 :名無しさん@おだいじに:03/08/14 11:48 ID:???
無資格者を雇っているクイックマッサージ店が繁盛しているだろ。
鍼灸院が、だめxだから客がクイックに流れている。
鍼灸院するより、クイックしたほうが儲かるよ〜。
4年制の大学出た鍼灸師より、数日の研修をうけたフリーターの方が客を満足させてるってどういうことよ?
え?鍼灸額博士さんよ。
答えてくれや。

116 :つんく:03/08/14 13:59 ID:WemStK4c
http://elife.fam.cx/a011/


117 :名無しさん@おだいじに:03/08/14 18:30 ID:b/EbPNac
クイックマッサージ店や足裏マッサージ店が繁盛している。
クイックマッサージだと、
鍼灸師や柔整の学生がバイトしているのが多いな。

足裏は、無免許の人が多い。
無免許の方が、規律がなくて
厚生省も取り締まれないし、事故を起こしても
面倒がすくないってのがあるようだ。

研究については、
一部の人は頑張ってる。
ただ、まともな指導者がすくないんだよな。



118 :海栗:03/08/14 18:53 ID:???
凄いスレッドだね。
読んでみて驚いた。
鍼灸大卒業生で成功している人はいくらでもいるよ。


119 :海栗:03/08/14 18:54 ID:???
在学生に助言。

日曜日は勉強会にいけ。
春夏冬の休みには鍼灸センターに入れ。
卒後の進路は臨床研修生(卒後研修生はいまいち)もあるぞ。
卒後の進路に病院、接骨、按摩はだめ、はやっている鍼灸院で修行。


120 :海栗:03/08/14 18:54 ID:???
按摩鍼灸では技術を生かせず、辛い上に
うまくいっても売り上げ1200万が良いところ。
そこそこはやっている鍼灸院ならスタッフが受付嬢だけでも売り上げ5000万可能。

半端な修行だと保険を使っても来院数が10人/日行かない。
それなら確かに保険でマッサージ、鍼灸、湿布で患者呼んだほうがましだが
大学を出た意味がない。


121 :海栗:03/08/14 18:57 ID:???
卒業生に助言。
たには会には必ず出席して先輩の助言を仰げ。
転職、開業、助言の有無で大違いだ。
医療機器屋に騙されるなよ。

122 :海栗:03/08/14 18:58 ID:???
>120
売り上げは年間ね。

123 :名無しさん@おだいじに:03/08/14 19:07 ID:???
海栗はアホ.
釣りだとしても,もう少しマシなこと書いてくれ.話にならん.

124 :名無しさん@おだいじに:03/08/14 21:34 ID:???
お、スレが伸びてるやん。
海栗はアホだな。
勉強会っていっても、玉石混合。
それらの勉強会の情報でさえ、大学の指導者は教えられないやないか。

海栗が言うような売り上げあるなら、獣精に進学する学生はもっと少ないって。
成功している奴より失敗していてやり直し出来なくて困っている奴のほうが多いのが事実。


125 :あぽーん海栗:03/08/14 21:44 ID:???
ごくごく一部にうまく行く人はいるかもね
まわりにそのようにできそうな輩おりまへん
世間知らずか、よほどの影の大物か。
これらのスレになんと答えれるのか、期待しておるが・・・

126 :名無しさん@おだいじに:03/08/14 21:57 ID:???
休みに鍼灸センターにはいれ、だの研修生として大学残れ、とか書いている病人がいるが、
鍼灸大には、見ていて勉強になる治療をする先生っていないんだけど。

鍼灸大にいればいるほど、駄目になるよ〜。

たには会の会報もしょぼい。
これが、4年生の鍼灸学部の会報ですか?w
支部の連中が集まった時の写真とかのっているけど、キモい男達ばっかりが写っているよ。
怖いよ〜。

127 :山崎 渉:03/08/15 12:20 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

128 :名無しさん@おだいじに:03/08/15 13:10 ID:???
鍼灸院をしたかったら、他のビジネスで稼いだ金でやればいい。
鍼灸師なんて安い給料で雇える。
上手く逝かなかったら、廃業すればいいし。




129 :名無しさん@おだいじに:03/08/15 14:14 ID:???
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1030666932/
ここの鍼灸・漢方治療について
というとこにも明治鍼灸大学結構出てきたけど、
臨床の病院でのインターン実習が魅力って書いてあったよ。
>1さんにもどるけど。
とってもよさげ。

130 :名無しさん@おだいじに:03/08/15 23:26 ID:???
某地方進学校で優秀だった同級生が何を思ったかこの大学へ行った。
今年卒業したはず。
ソイツは頭良かった。なんでこの大学がこのスレで頭悪いといわれているのか・・・

131 :名無しさん@おだいじに:03/08/16 09:37 ID:???
>>過去の書き込みでも書いているように、たまーに優秀なのが入ってくるが、いかんせん
その他のレベルが低すぎて不完全燃焼だろう。

優秀なものが、その優秀さをいかせないのがこの大学。
潰れたほうが世の中のためになる。
その同級生にこのスレおしえたれ。

132 :名無しさん@おだいじに:03/08/16 16:04 ID:???
>>130
マア迷信大に入学したこと自体がアホなわけだが・・・

133 :名無しさん@おだいじに:03/08/17 07:09 ID:???
名寝台に未来はない。

134 :名無しさん@おだいじに:03/08/17 21:46 ID:???
いや、まだ道は残されている!

135 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 01:00 ID:hWBuOKGr
地獄への道がね w

136 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 01:34 ID:???
そうか????
もとよりだめな人はだめだとおもう。
できる人は大成功してるよ。
どこの大学もおんなじだ

137 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 05:26 ID:CYHwOIaC
>>136
だーかーらー、そのできる人のいる率の低さが問題なんだろ。
言ってる事中身薄いよー。

138 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 05:50 ID:Tid+KLz9
http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy

139 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 11:27 ID:???
>>136 はこのスレ読んで絶望した。
せめて自分が少数のできる人の部類であってほしいと願った・・・。

盆休みも明けたんで、読んでいるだけでなくかこうや。

140 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 13:08 ID:???
136ですが、鍼灸以外でついていける先生に
人生を預ける所存です

141 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 14:23 ID:GRjJnNs7
うまくいかないのを大学のせいにしてないか?
要するに自分の努力が足りないんだろ?
ちなみに卒後の成功率は他の学校と比べて特に
劣ってるわけではないと思うぞ。
鍼灸業界全体の傾向であって、大学のみに問題があるわけではないと思うが。
技術を売る仕事なんだから、資格取得後は自分自身の努力が全てだよ。
しっかりした師匠に付くなり、臨床で成功している所に勤めるなりして
的確な技術を身に付ける努力をしない限り無理だろうな。
まあ、成功するような人は大学批判なんかする暇があったら
一心不乱に勉強と練習をしているよ。
ここでウジウジ言ってるような奴で成功した人を今まで見た事が無いしな。
そういう奴らは大概ろくに情報収集や勉強等の努力もせずに
安易に仕事換えして鍼灸やめる傾向にあるな。
で、大学のせいにしてボロクソに言うんだ。

142 :141:03/08/18 17:14 ID:???
そうだそうだーーー

143 :海栗:03/08/18 18:16 ID:???
>>124
>それらの勉強会の情報でさえ、大学の指導者は教えられないやないか。
>海栗が言うような売り上げあるなら、獣精に進学する学生はもっと少ないって。
>成功している奴より失敗していてやり直し出来なくて困っている奴のほうが多いのが事実。


>>119
>>120
大学の指導者なら大学のテストを頑張れとしかいえない。
勉強会の情報は学生同士の情報交換で集めるんだ。

たとえ柔整に行っても、不勉強な奴は失敗する。
だから先輩に教えを請うんだよ。
開業や経営のコツを知らずに開業して困るのはあたりまえ。



144 :海栗:03/08/18 18:17 ID:???
>>125
>まわりにそのようにできそうな輩おりまへん
莫迦グループと手を切れ。


145 :海栗:03/08/18 18:17 ID:???
>>126
他の治療家の臨床を見ることはその技術のレベルにかかわらず勉強になる。
得るものが無いとすれば自分の不勉強を恥じろ。
キモくて悪かったな。

146 :海栗:03/08/18 18:17 ID:???
>>128
クイックマッサージの店か?

147 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 18:51 ID:???
鍼灸の大学だと騒ぐわりには,大したことしていない事実が非難されているんでしょ
他の学校と比べて劣っていないというが,専門学校と比べて劣っていないことが迷信大のフォローになるのだろうか?

148 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 22:13 ID:???
>>141 に激しく同意。
本人の努力次第だから、わざわざ迷信大に逝く必要なし!
都会の中にある専門学校のほうが、情報が多いし、交通の利便性が良いから行動しやすい。

149 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 22:22 ID:???
正直なところを言うと,みんな迷信大には期待をしているわけ.
何しろ日本で最初の鍼灸大学だから,その期待たるや絶大なものがあると思う.
だから頑張ってほしいわけよ.
自分の学校出た人間しか教職に採用しなかったり,
自分よりも頭のいい受験生を院に入れないようにしたり,
付属病院の医者に主導権を握られてペコペコしたり,
何よりもとりあえずは国試に落ちるようなアホ学生を養成するなよなぁ・・・ホント,頼むよ(泣


150 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 22:45 ID:???
>>149 に激しく同意

書いてある事は事実だが、改めて事実を知らされて力が抜けるよ・・・。

迷信大に期待するのがそもそも間違いですた。
迷信大には自浄作用が働きません。
自民党のような大学です。

151 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 23:05 ID:6PIpo/O8
大学だろうが専門学校だろうが、要するに
資格取得の為の機関と割り切る事だ。
肝心なのは出た後、実地で経験を積むという事。それが全て。
医者だって美容師だって同じ事でしょ。
学校は実地で役に立つ事なんか教えてくれないのは普通。
それはどの業種でも同じ事。
卒後の修行によって将来が決まるんだよ。
まあ、研究機関にでも勤めるのが目的ならその限りではないが。


152 :名無しさん@おだいじに:03/08/18 23:25 ID:zrgTHPJa
ある西洋の教授がぼやいていた。
このままではダメだ。針灸の大学の価値が無い。
せめて、針灸大方式っていうやつを作り治療効果を出して、
それを世にださねばと・・・。
それを聞き私は賛成も反対も言えなかった。

153 :名無しさん@おだいじに:03/08/19 00:37 ID:???
そうだ!
少なくとも、西洋の部分をもっと優遇して、
東洋に生かせる研究を真剣にさせてあげる体制が必要だ。

154 :名無しさん@おだいじに:03/08/19 02:58 ID:???
149
>>自分の学校出た人間しか教職に採用しなかったり,
ほかも結構たいしたことないから仕方ない。
学位を持って東西融合につとめている
>>自分よりも頭のいい受験生を院に入れないようにしたり,
そんなことありゃせん!
>>付属病院の医者に主導権を握られてペコペコしたり,
東西融合のこと、医療は医者の手が必要、相当の学位保持者がいること
などから、仕方ないこと。
あきらめられるまでに早く画期的な鍼灸の進展を求む。

155 :名無しさん@おだいじに:03/08/19 18:39 ID:???
>>154
・純血主義は確実に命寝台を没落させている
・自分より頭のいい外部受験生を院に入れない事実は確実にある.
・付属病院に関してはもう駄目だな・・・

156 :155:03/08/19 19:37 ID:???
自分より頭のいい外部受験生とあるが、
自分とは??職員のこと?
附属病院がだめと見ている 155! もっと物事を正確に捉えれる
ようになりましょう。

157 :155:03/08/19 22:47 ID:???
>>156
自分とは教員連中のこと
付属病院が駄目ではないという具体的な論拠をきぼんぬです


158 :名無しさん@おだいじに:03/08/20 08:04 ID:???
>>151 が書いているように、この大学に存在意義はないことが明白になってしまった

>>145 迷信大の実習講義でも教員の実技を受けても、じぇんじぇん気持ち良くないです。

センターでの治療みていても、治療というより慰安という感じ。過疎地の慰安所


159 :名無しさん@おだいじに:03/08/20 08:26 ID:???
すくなくとも、この大学の存在意義は大きい
それを生かしていく頭脳が不足している
センターや病院実習はすべての大学生に対して行うため、
レベルが低くても当たり前。そうしている。
最先端のヒトは同じセンターや附属病院でもひと味違った行動をしている
157へ
どういう立場のヒトへの返答をすればいいのか不明。
鍼灸発展のためには現行の状態は不満であるのは確かです。
私も現行のままではひどい未来になると思います。
それを打破するためのstrategyを持って行動しています。
この板にそれを理解できる人が最近来ていませんね。
最初の頃は来ていましたけど。
157が学生・卒業生・開業のぶるいであればその程度でしょう。
スタッフであれば、もっと頭を使ってほしいですね。
もし、学長などがおもしろい意見を期待して書き込んでいるのであれば
面白いのですがね。

160 :学チョーや:03/08/20 08:34 ID:???
>>159 頭脳のある人は、こんな大学には来ませんよ。www




161 :学長:03/08/20 10:40 ID:???
>>159

名寝台がダメではない論拠をきぼんぬ

162 :名無しさん@おだいじに:03/08/20 12:52 ID:???
がくちょーから返事が来たようだが、
がくちょーなら新しい今後の方針わかってるやろ

163 :学長光臨:03/08/20 22:12 ID:???
わしが明治鍼灸大学学長 江田島平八である!

今後の方針
真の男なら、ガタガタ言わずに結果を見せんかい!


以上

164 :名無しさん@おだいじに:03/08/20 22:27 ID:mAOSPf3H
>>159

>157が学生・卒業生・開業のぶるいであればその程度でしょう。
>スタッフであれば、もっと頭を使ってほしいですね。

そういう発言をすると、ますます深みにはまるだけだぞ。
そういう風に学生や開業鍼灸師を見下す所をみると、
この大学の目的は、教授陣やスタッフの利権を確保する事
でしかないのではと疑ってしまうな。

はっきり言おう。
臨床の真髄というものは、大学の中などには無い。
それはむしろ街の鍼灸院の中にあるのだという事にいいかげん
気付いた方が良い。

165 :名無しさん@おだいじに:03/08/20 23:20 ID:???
159より
164は正しい。
ただ、学生や、とくに開業鍼灸師を見下してはいない。
開業鍼灸師のことは何にも考えたことがない。スタッフではないし、
興味もなかったから。
学生に関して、すべての学生をできるように育てるのは不可能だと思わないか?
現在のところ、鍼灸合格率だけでも上げるのに必至。
これの意味するところわかるよね。
次に、臨床だけでなく、工学においても医学においてもどこにおいても
真髄は大学にあらず。は正しい。
唯一、大学でしか許可されていない部分や特権、研究、信頼性(?)など
においては大学が重要。
そういうことです。
これ以上踏み込んだスレは危険なので的確なレスに期待しています

166 :一度は人気で桃を抜いた伊達じゃ:03/08/20 23:26 ID:???
>>163
>>今後の方針
>>真の男なら、ガタガタ言わずに結果を見せんかい!

結果が出ている部分は無視かい!!

167 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 00:50 ID:1u7DDr22
>>165
そもそも、学生達は何を目指して入学してくるのかという事を
考えてもらいたい。
臨床家を目指して来るのか、研究者を目指して来るのか教員を目指すのか。
その辺のスタンスの違いをまず認識しなくてはなるまい。
話はそれからだ。


168 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 01:39 ID:???
>>167
言いたいことはよくわかる。
が、将来、鍼灸関連がすたれて行くのは目に見えている。
怪しい治療とか、信頼性がないとか、科学的根拠がないとか言われて。

まず、167の土俵で答えてみる。
学生は鍼灸を学び、生活の糧にするため、大学・専門学校に入る。
(それ以外もまず最初にそうなるはずである)
研究者になるのは生活ができる保障があってからであるし、
教員を知らずに教員志望がいるわけがない。
教員がうらやましいとも思えないし。
つまり、答えは臨床家である・・・

では、聞きたい。
理想的なゴールは患者が集まる鍼灸開業か?
鍼灸開業して成功するのは一部の成功者以外についてどう考えるか?
免許を取るだけなら専門学校で通りいっぺんのものを学んだらそれでいい?
鍼灸大学の意義はどこにあるのか?
看護専門学校と看護学科の違いによく似ている。
私は、鍼灸というものを現在流行の科学的論拠をもとに考えることができる
鍼灸師育成も必要と思うが・・・
また、数々の名のある人を世に出して大学を有名にすることが
鍼灸院の存続にも重要と思うが・・・これいかに?


169 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 02:18 ID:???
>>165
「スレ」の言葉の意味勘違いしてないか?

ここはなかなか白熱してますな。
漏れは某医学部生だが、鍼灸はなかなkいい分野だと思うが。
西洋医学を学ぶ者として東洋医学にも興味はある。

おまえらは東洋医学、特に鍼灸は臨床現場で必要だと思いますか?

170 :age:03/08/21 02:43 ID:???
>>169
なかなか面白いので、漏れも参加
漏れも某医学部卒だが、鍼灸は臨床現場であってもよい
なかなかのものであるのに、一般受けしない。
なぜ効くの、どう効くの、どこに効くの、副作用は?
と言われても、たいしたことがいえない
中国漢字専門用語しかならべない鍼灸師もわるかったが、
300才の人がいると平気でいう中国もわるい
説得力あるでしょ。

171 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 07:22 ID:???
>>169
一般受けしない理由として考えられること
痛そう 熱そう
何されるかわからない
どんな人にされるのか不安
良くなるのかわからない
周囲に鍼灸治療を受けた人が少ない
老人患者が受けるというイメージ
服を脱ぐのが嫌
・・・
そりゃ一般受けせんよ。
クイックマや足裏マが流行るのは当然。
資格者が無資格者に仕事とられてるんです。 


172 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 20:06 ID:VUbOlFiS
>>171
上記のうち最も重要な点は,良くなるのか分からない=治療効果に対する疑念,だと思う.
西洋医学だって同じでしょ.好きで薬を飲んだり,注射を打ったり,手術を受ける人間は少ない.(一部にはいる)
でも,それで病気が治ると思うから受診する.
鍼灸の普及を考えてゆく上で最も重要な要素が,治療効果のエビデンスだと思う.
治療機序が分からなくても,多少痛かったり熱かったりしても,効けば受け入れられる.これは,患者も行政も同じだと思われ.

173 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 20:48 ID:???
不妊治療とか慢性痛とかは鍼灸がききそうな気がしますが。

174 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 22:00 ID:VUbOlFiS
>>173
> 不妊治療とか慢性痛とかは鍼灸がききそうな気がしますが。

鍼灸は気の医学だといわれるが、効果判定に効いてる気がするっていうのはナシでしょう。
CRTなどに立脚したエビデンスが必要。

まあ正直なところをいうと、これからは亜米利加を中心としてCAMの研究が進んでゆくと思う。
もう日本は出遅れて、だめぽ・・・また、acupuncture & moxibition が逆輸入されるまで、行政も動かないんだろう。最悪だ。。。

175 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 22:02 ID:???
>>174
CRT → RCTです。タイプミス・・・

176 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 22:40 ID:???
>>174
なら、なぜデータ取りしない!!?
科学的に解析している人たちを無視する!!!?
西洋医学に融合させて効果をデータにしている人をないがしろにする!!!?
応援せずともじゃまはよそう!!!

177 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 23:14 ID:I/SgVJ/t
西洋医学の理論で東洋医学を説明する事は不可能。
その逆もしかり。
基となる理論背景が全くの別物なのだから当たり前。
東西医学の融合などという幻想は一昔前は盛んだったが、
今はもう賢い人は無理だという事に気付きつつある。
両方をそのままに、ありのままを受け入れ
それぞれの長所を尊重しつつ共存するしか道は無いと思われる。
大概西洋医学の得意な部分は東洋医学は苦手だし、
東洋医学の得意な部分は西洋医学は苦手という傾向がある。

178 :名無しさん@おだいじに:03/08/21 23:42 ID:???
傾向は傾向!!
理論的に有意差を証明できることも多々ある。
のにしない。できない。ちしきがない。あたまがない。がんこである。
なんの利権を守っているのか?

179 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 00:36 ID:???
>178
理論的に有意差を証明出来たとして、
だからどうなの。
お互いの守備範囲の違いを認識して、
あとはお互いの欠点を補い合うようにすればそれで良いではないか。
一方が一方を従属させるような方向性で進めても全く無意味だし、
良い面まで殺してしまう事になりかねない。
本来東洋医学も西洋医学もそれぞれ独立した理論体系を持つ
対等な医学なんだから。
その事に気付いていない者が多すぎると思う。
「鍼灸の科学化」を「西洋医学への隷属化」と勘違いしている
風潮がかなりあるな。



180 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 08:16 ID:???
だれも従属させるなんて言ってない。
ここが東洋医学のだめなところ。
コホート研究や有意差検定、作用機序の追求は西洋医学に従属するとお考えか!!??
おまえらが東洋医学の発展を江戸時代に戻しているんだぞ

181 :174:03/08/22 12:18 ID:???
>>177
>西洋医学の理論で東洋医学を説明する事は不可能。
>その逆もしかり。

確かに鍼灸の効果の全てを西洋医学で説明することは,今のところ不可能でしょう.
でも,効果判定は科学的に行える.良くなったのかどうかくらいは,きちんと科学的に解析することができる.それが一番必要と思われ.

182 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 13:02 ID:???
>>180
付属病院の現状を見てほしい。
明らかに鍼灸師は西洋医学の医師に従属してると思わないか?
作用機序の追求以前の問題として、
医師と鍼灸師が対等の立場を堅持しつつ研究を進めているとは
到底思えないが。
少なくとも、東洋医学と西洋医学を対等のものとする認識は無いのでは?
明らかに 西洋医学>>>東洋医学
あるいは、西洋医学は進んでいて、東洋医学は前近代的な物という
認識の上にすべてが成り立っているような感じがするのは気のせい?
まあ、効果判定を科学的に評価する研究は意義があると思うが。
東洋医学は自然哲学が基になっており、西洋医学は自然科学が基になっている。
そもそも根本の組み立てから違うものを同一線上に並べて語ろうとする事自体に
限界があるとは思わないか?
例えれば、
仏教をキリスト教的な考えで解釈しろと言うようなものだと思うが。
たとえ仏教をキリスト教的な思考理論や思想で説明したからといって、
仏教の本質を解明した事にはならない。
仏教には仏教の思想背景があり、まずそれらを根本から受け入れない限り
決して本質を究めた事にはならない。
医学の問題も、それと似たような事だと思うが。

183 :180:03/08/22 13:42 ID:???
>>182
事実はその通りだと思う。
キリスト教のはびこっているところで仏教を広めるのは難しい。
では、そこにいるぼんさんは、愚僧であってもしょうがないというのか!
信仰なら目に見えないが、西洋医学は目に見えるもので証明している。

184 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 13:45 ID:???
182よ。
なぜかを考えなさい
 大衆に説得力があるのは西洋医学の証明方法
 東洋医学は中国3000年といったところで怪しさを誇張している
 医師免許を持っている人は相当勉強してきている
 鍼灸は学問的な解釈ができない人が相当多い。
文化が西洋化しているから東洋が泥臭いというのは事実であるが、
東洋医学にも重要なものがたくさんある。実際、漢方薬は処方されている。
西洋医学は東洋医学を取り入れているのに、
東洋医学は西洋医学を取り入れようとしない。
そらあかんわなっ!

185 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 15:27 ID:???
>>184

>東洋医学にも重要なものがたくさんある。実際、漢方薬は処方されている。
>西洋医学は東洋医学を取り入れているのに、
>東洋医学は西洋医学を取り入れようとしない

それは現実を知らない者の意見だな。
西洋医学は東洋医学を取り入れてると言うが、
実際は漢方薬をただ出しているというレベルだろう。
それも西洋医学式な、「○○の症状には○○湯」式のやり方だ。
本来漢方薬をを処方するには東洋医学独自の弁証を行って
「証」を導き出し、それに基づいて処方しなければ意味は無い。
症状ではなく証に対して処方する物が漢方薬だ。
しかし現実は、証をたてられる医師はほとんど皆無と言ってよい。
それで漢方薬で副作用が出た等と騒いでいるのだから世話ないな。
弁証により患者の体質面を考慮しないのだから当然だが。
本来の東洋医学の思想なり、理論体系を踏まえずに、
ただ新薬の代用として漢方薬を出すだけというのでは
東洋医学を取り入れてるとは言えないと思うが。
漢方薬を使いたいのなら、陰陽五行、気血津液、臓腑経絡等の
東洋医学独自の理論を基礎から勉強しない限り意味が無い。
やっぱり仏教をキリスト教の考え方で評価するような事を
していると言わざるを得ない。

186 :178:03/08/22 15:37 ID:???
>>179
179 :名無しさん@おだいじに :03/08/22 00:36 ID:???
>>178
>>理論的に有意差を証明出来たとして、
>>だからどうなの。
鍼灸などの効果を明らかにさせるのですが、この考え方自体を
西洋的と言われるのか?

>>お互いの守備範囲の違いを認識して、
>>あとはお互いの欠点を補い合うようにすればそれで良いではないか。
現行のまま細々と怪しいと言われながらこんな世界で暮らすので満足か?
満足しているならアグレッシブなわずかな人の邪魔をしないでほしい。

187 :江田島 平八:03/08/22 17:36 ID:???
>>185
ええこと書いておる!

鍼灸師にしておくにはもったいない男じゃ。


188 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 18:35 ID:???
>>185
東洋医学が受け入れられないのは,それ以前の問題.
つまり,効くのか?効かないのか?
また,効くとしても,どの様な患者に,どの程度効果があるのかがハッキリしていない.
そんな物を受け入れろといっても,無理がある.

例えをなぞられるのであれば,キリスト教とアーレフ(だっけ?元オ○ム真理教)みたいなもの.
いくら信者がいろいろなことを訴えたとしても,信用できないというのが本音でしょ.

189 :海栗:03/08/22 19:20 ID:???
>>158

気持ちよくなりたいのか?
気持ちよくなりたいなら慰安で良いじゃないか。

158は学生かな。学生ならまだ間に合う。
卒後はどうしたい?進学か、開業か。
いまのうちに相談しておけ。

実習講義は臨床じゃないぞ。
教員の臨床は鍼灸センターで観察しろ。

腕を磨くなら鍼灸センターが大切。
教員の臨床を観察するのも重要だし、
自分が担当になって同じ患者に半年もつき合っていれば
色々見えてくる。
鍼灸センターは長期休暇や講義のない時間を使って入れ。
俺の時にはおもしろくない講義中に鍼灸センターで臨床をしていた奴もいたぞ。

外の勉強会で仕入れて来た治療法を試すのも可能。
鍼灸センターに入っている時間が長ければ、教員の監視を受けずにやり放題だ。

学生の身分を使って色々な治療院へ見学やバイトに行け。
治療院の雰囲気、患者への応対、設備、什器、服装、身のこなし、
治療の姿勢、手の動き、目線、患者の動き、表情、すべて観察しろ。
大学の授業と違うことをしているからと、批判的な目で見るな。
自分の頭で理由を考え、あらゆるものを吸収しろ。

190 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 20:44 ID:???
>>188
考えてもみろ。
そんなインチキで効かないものが、何千年も陶汰されずに
現代まで受け継がれるわけが無いだろ。
西洋医学全盛の現在でも明らかに存在意義があるから廃れないんだ。

まあ、鍼灸大学と名乗っていながら、
学生に東洋医学の有用性を認識させる事が出来ずに
188みたいな無知な人間を大量に輩出している現実を見ると、
大したレベルではないんだろうな。
恐らく東洋医学をキチンとマスターして臨床で実践できるだけの
実力のある東医系の教授など居ないという事だろ。
脈診、腹診、舌診その他の診察法と弁証理論を正確に駆使し、
的確な証をたてて治療出来るような教員がいなくては
話にならん。
科学化云々はその後の話だ。
東洋医学の基本をマスター出来ていないのに(する気が無いのに)
そのものを批判したり見下すのは愚かだぞ。


191 :188:03/08/22 22:45 ID:???
>>190
誰も東洋医学がインチキだとは言ってないよ.自分自身も中医学を勉強しているし.
東洋医学を実践し,治療できるような人間が必要だといっているが,それは私の言っていることと同じでしょう?
東洋医学がきちんと患者を治せるものであるということが,客観的に,全ての人間に理解される方法で提供されなければならない.
それはつまり,治療効果の科学的根拠を明らかにしてゆくことでしょう.

192 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 23:18 ID:???
>>191
じゃあ、元々科学的手法では解明不可能な物だったとしたら?
そしたら存在意義や価値が無い物という事になるのか?
そもそも哲学を科学で解明するような行為自体に無理がある
と思うのだが。

193 :ゴッドハンド:03/08/22 23:30 ID:IM7pylTi
パパラッ パパラッ バリバリ ブンブン〜ッ

その手の話(上記)は聞き飽きてるんじゃ!コラッ!
もっと大学の突っ込んだ話し言えや!コラッ!
結局、誰の首を飛ばせば環境(針灸界)がよくなるんじゃい!

ブンブン バリバリ

個人的意見としては、大学に競争相手がいないのが良く無いよね。
針灸大学が全国に十校位あれば嫌でも順位が着くし、ボケナスは居る所が
なくなるしね。ダメなモノが淘汰されるのは当たり前だけど、このままでは
針灸が淘汰されそうだしね。



194 :名無しさん@おだいじに:03/08/22 23:35 ID:???
坊主になりたきゃ仏門に入る以外道は無いという事だな。
教会の中で椅子にふんぞり返って十字切ってても永久に坊主にはなれんわな。
けなしてる暇があるならさっさと仏前で修行せいっ!!

195 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 00:06 ID:???
>>193
競争相手がいないのをいいことに、地位にしがみつきぼけている連中が多すぎる。
経営陣も鍼灸師の将来なんてどーでもいいんだろうな。
とりあえず自分たちが死ぬまで、あほ学生から金を巻き上げていい暮らしをしようとしか思ってないのでは。
どっかの国みたいだ。

すでに鍼灸師は社会において淘汰されまくっている。

そしてこれからさらに苦しくなる。

高齢化社会になっているけど、その恩恵を受けてないだろう。





196 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 00:17 ID:???
いまどき仏道に入って修行したって悟れんし、救えんし救われんよ。

坊主たちは税金払ってないからいい暮らししている。
いくら世相が荒れようとも
世の中をいい方向に変えようとは思うはずないわな。

それとよく似ているのが鍼灸大








197 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 00:29 ID:vkM3sChf
>>193

>結局、誰の首を飛ばせば環境(針灸界)がよくなるんじゃい!
まずはお前のようなアホです


>>192
レスを熟読のこと
誰も東洋医学の理論やその背景にある哲学をすべて科学化しろとは言っていない
医学としての根本的な存在意義となる「治療効果」の科学化と言っている

198 :age:03/08/23 20:07 ID:???
>>186
>>190
>>197
あなたたちはすばらしい。
それに比べ、185!。凝り固まった考え方は古すぎる!
190に至っては、最底辺の争いをするんでない!おろかものがっ。

199 :名無しさん@おだいじに:03/08/23 23:55 ID:y2ti9LO+
せめて 臨床による治療効果の統計学的結果ぐらい 公表していただきたいもので
統計ぐらい取れるでしょ
論文などを読むと1症例なんて ばかな 論文書く奴多いし
今は数字で出さなければ誰も信じない


200 :おさ:03/08/24 12:38 ID:???
みなさん、
この二つの板を見れば、東洋医学で治療している人がいかに怪しいかわかる。
◆東洋医学・中国医学をどう思う?◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1040019580/l50
あん摩マッサージ指圧はりきゅうスレッド 8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054422858/l50

まともな人が生息しているのはこの板だけ
☆☆☆明治鍼灸大学☆☆☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1058064645/l50
真っ向対決しています。
医師の書く板も多々あるけれども、考えの根本が違うと思う
これでは東洋医学が発展しないのは当たり前。
みんな、もっと近代的に東洋医学をみつめて発展させましょう。

201 :185:03/08/24 12:47 ID:O6a5r2Ay
198は間違いなく将来負け組になると思われる。
社会に出たら己の愚かさに気付くであろう。
ぬるま湯につかっていれば口だけは活発になるものだ。
成功している臨床家の共通点は、
皆腰を据えて1つのものを極めるべくまず実践し
努力している事。皆口よりもまず実践が先だ。
198に問う。
185のどこが凝り固まっているのか具体的に述べよ。
私はただ医師による漢方投与の現実を語っているに過ぎない。
それが現実で無いとするのなら現実はどうなのか納得行くように言え。
もう1つ。
190が最底辺だというのなら、東洋医学をマスターする行為自体が
低レベルだという主張なのだな?
という事は、東洋医学自体が低レベルな物という認識でよろしいか?
だったら一生医者のシモベとして生きるが良い。
独立開業などはアンタには絶対無理だから止めておけ。
素直に実践しようとしない者は皆滅びる運命にあるのだ。

しかし198にはあきれたものだ。
自分のしっかりした意見を何も言えぬくせに、
「あなた達は素晴らしい」だの「おろかものがっ」だのと
口先と感情論のみでタワゴトをほざいておる。
そうでないと言うのなら、自分自身の将来のビジョンを語ってみよ。
ケンカを売って来たのは貴様の方だ。
いくらでも受けてやるぞ。

202 :185:03/08/24 12:58 ID:???
>>200
例え東洋医学で治療している人が怪しいとしても、
東洋医学自体が怪しいという事には決してならない
という事を認識するべきだと思う。
確かに怪しい奴もいるが、まともな人間も沢山いるのだ。
とやかく言う前にまず実践してみる事。
あの有名な外科医、故間中善雄氏を見習え。

203 :185vs198:03/08/24 13:25 ID:???
明治鍼灸大学というものの存在意義を検証する板であるから
この議論は非常に重要だと思われる。
種々の議論があるが、201, 202はいかなる意見の持ち主なのか知りたい。
1)明治鍼灸大学は 必要である・必要でない・場合による
2)鍼灸治療の効果を有意差を持って二重盲検で検証することに
意味はない・意味がある・高度すぎてわからない
3)この板へのかき込みが、鍼灸師以外の人が鍼灸を一般的なものに
するために書き込んでいること、鍼灸師以外の人が現実を見るために読んでいることを
わかっている・わかっていない・現時点で開業成功しているのでそんなことはどうでもよい

204 :202へ:03/08/24 13:32 ID:???
>>168の最後の方の問いに対してどう思われるか問いたい。
まともな答えを期待している。

205 :名無しさん@おだいじに:03/08/25 01:18 ID:???
あん摩マッサージ指圧はりきゅうスレッド
の昔のやつ読んでたら、
「柔整に来るのは患者・鍼灸に来るのは客」とあった
201は鍼灸師で、客と考えている?
西洋医学に客はいない
鍼灸に保険は利かない
頭が混乱してきた・・・
明治鍼灸大学は治療に使おうとしているのだろうか
201の意見に乗るべきか、時代錯誤か、誰か教えてください。

206 :名無しさん@おだいじに:03/08/25 21:51 ID:eiwStc3L
鍼灸界にも 政治家 経済家がいなければ
研究など出来ない
底固めをし 精進すべき

207 :名無しさん@おだいじに:03/08/26 15:39 ID:???
あげ

208 :185:03/08/26 22:15 ID:???
>>203
答えよう。
(1)もちろん必要。
   自分自身の母校でもあるしな。
   ただし、卒後実社会に出て臨床の場にいざ出てみると、
   自分自身のスタンスをきちっと定める事の必要性を痛感した。
   自分は研究者になるのか、臨床家になるのか。
   大学の中で語られる内容は、主に研究者サイドの発想であると
   思う。(治療効果の検証、治効作用の解明、科学化等)
   もちろんそれらも鍼灸の発展の為には絶対に必要な事ではあるのだが、
   現実には臨床家と研究者の立場、どちらかを選択せざるを得ない。
   臨床をやるからには、技術を身に付け結果を出す事に集中するしかない。
   一生勉強し続けなければならない程の内容なのだから。
   そして治療効果の検証等は研究者に任せるしかない。
   その辺の身の振りを考慮せずただ漠然と在学しつつ
   鍼灸の科学化云々と言っていても余り意味が無いのではと考える。
   実社会は机上の概念だけで飯が食えるほど甘くはないのだから。

(2)新薬ならまだしも、東洋医学の効果を二重盲検で検証する事は
   現実的ではないと考える。
   理由として、東洋医学は症状を対象とする物ではなく、「証」を
   対象とした医学だからである。
   例え症状は似ていても、証は全部違う場合だってありうるのだ。
   また、同じ証の患者を集めたとしても、症状が全員違う場合もありうる。
   さらに同じ証と症状だとしても、一人一人の経穴の反応の出方によって
   配穴・手技(補・寫・深・浅etc)・ドーゼが全て変るのも常識。
   よって、ある特定の経穴への一定の鍼刺激による効果を試そうとしても、
   効果にバラツキが出るのは当然である。

(3)少なくとも、ここは患者層は対象外と考えている。 
   また、このスレが日本の鍼灸界全体の状況の縮図になっている
   とも到底思えない。  

209 :185:03/08/26 22:53 ID:???
>>204

>理想的なゴールは患者が集まる鍼灸開業か?

臨床家を目指すのならもちろんその通り。それしか言いようが無い。

>また、数々の名のある人を世に出して大学を有名にすることが
>鍼灸院の存続にも重要と思うが・・・これいかに?

名のある人とはどういう意味で名のある人を指すのであろうか。
臨床家として?それとも研究者として?
どちらを目指すかによって、在学中にとるべき行動は違ってくると思う。
繰り返し言うが、研究者と臨床家の立場は決して両立出来ないという
のが私の意見。本格派を目指せば目指すほどな。
ただし、研究を的確に進めるに当たって、研究者と一流の臨床家が組む事は
むしろ必要と考える。
その場合の臨床家とは実地での臨床経験が豊富で的確に結果が出せる者
を指す事は言うまでもない。
東洋医学独自の理論と診断、治療技術の修得は必須である。

とにかく在学中に、自分は何を目指したいのかというビジョンをしっかり持つことが大事。
鍼灸専門で開業し、家族を養いたいと考えるのならとにかく
診断・治療技術を修得するべく、いろいろな会に出たり、練習をしたり
する方が良いし、学内にも良い情報を提供してくれる教員がいるから
仲良くなるとよい。
将来の鍼灸界を支える研究者になりたいのなら、それはそれで
宝のような人材が多い大学だから、上手に活用する事。
やはり基礎医学系、西洋医学系の教授陣ともコンタクトを取っておいた
方が有利だとおもわれる。
とにかく熱意を見せれば可愛がってくれる人が多いから、とことん足で稼ぐこと。
こういう意識を持って4年間過ごすのか、ただ漠然と過ごすのかによって
この大学に対する印象は180度変ってくるであろう。

210 :168:03/08/27 00:40 ID:???
185の言っていることは全く正しい。
このような方々がたくさんいるとよろしいと思う。
いろいろかき込み、申し訳なかった。あやまりたい。
では、このスレッドの初期目的、明治鍼灸大学自体はどうあるべきで、
これからどうやってほしいか?
相当厳しい時代が来る。
一応、まあまあの歴史と、附属病院がついていることなどはすぐれているが。
附属病院について、その中の体制や、石についてどう思われる?

211 :名無しさん@おだいじに:03/08/27 00:41 ID:???
age

212 :名無しさん@おだいじに:03/08/27 22:55 ID:???
なんか煮詰まってきたな・・・。

生き詰まっている鍼灸師を象徴しているようなスレだな。

もう ダ・・・メ・・・ポ・・・。

213 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 10:04 ID:/CJKA8F0
193>
明治の対抗馬ですが、関西鍼灸短期大学が大学に昇格しました、H16年に鈴鹿医療科学大学
に鍼灸学部が開設予定です。
あと、関東の帝京平成大学が鍼灸の受験資格を得られる学部を開設予定です。
状況変わりますかな?


214 :☆コギャルとHな出会い■:03/08/28 10:18 ID:crzvGCkU
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215 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 12:47 ID:63TZam6v
age

216 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 12:50 ID:RGkAbA4U
>>213
状況は変りません。
大学設置基準がかなり甘くなったらしく、
当初義務付けられていた付属病院併設という条件も撤廃されました。
したがって大学とは言っても、専門学校や短大の課程をただ4年に
無理やり引き伸ばしただけみたいになりそうです。
関西鍼灸大を見ても、国家試験受験は4年終了時らしいです。
資格取得に4年もかかるのではあまりメリットがあるとは思えません。
その点、明鍼大は3年終了時に資格を取得した上で、4年次は
臨床実習を受けられるのではるかに有意義です。
また、いざという時は卒業しなくても、3年終了時に資格を取った時点で
中退するという裏技も使えます(お奨めできませんが)。
あと、かなりの規模の大学病院もある為、他の学校では絶対に
経験出来ないような病院実習も受けられます。
現実の医療現場をつぶさに見るという経験は、例え開業を目指すとしても
いろんな意味で必ず役立ちます。
やはり目指すなら明鍼大でしょう。


217 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 19:51 ID:???
>>216
レベルの低い大学どうしでの比較だな。w
216が言うほどたいした実習ではない。
出席していれば単位もらえる程度のものだ。

3年終了して資格取ったら中退して、医学部に逝けば病院実習をみっちり受けれる。
そもそも、この大学の病院実習なんて見学だけでしょ。
アホ学生どもが見てもわからないこと多いのにね。

医学部は無理だろうけど、薬学部でも病院実習受けれるぜ。
看護学部ってのもある。

迷信大を中退して他学部を目指すのがいいでしょう。
最終学歴が迷信大って恥ずかしくね?


218 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 21:57 ID:???
217は今までの重要な討論の意味すら理解してない愚か者。
もう一度質問する気もしないので、217の思う理想図を述べて見よ。
迷信代の存在はこれから重要な意味が出てくるように
いかにしていくか、・・・
217は負け組の卒業生の戯言とみた。

219 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 23:14 ID:UFM2dlvQ
MCOMはどうなったのですか?

220 :名無しさん@おだいじに:03/08/28 23:37 ID:???
217みたいにやたらと、「大した実習ではない」とか
「大した大学ではない」なんて文句ばかり言う奴に限って、
実はそいつ自身が大した事ないんだよな。
ホントに優秀な人程そういう事は言わないし、
きちっと目標を定めて行動して大学を上手に活用しているね。


221 :おさ:03/08/28 23:46 ID:???
218, 220の言うことが正しい。
217よ!目覚めた発言をして見よ!
臨床実習は医学部でもしょぼいことがあるし、
昔は基本的にさぼっていた。
大学は教えてもらう以上に、自分で獲得していくものである。
もう一つ。鍼灸など以外の資格を在学中に取る人もいることを忘れずに。
さらにもう一つ。最終学歴が明治鍼灸大学でも全然恥ずかしくない。
再受験して人生の重要な部分を遊んでしまう方が問題である。

222 :名無しさん@おだいじに:03/08/29 14:42 ID:???
age

223 :名無しさん@おだいじに:03/08/29 22:48 ID:???
>>221
こんな大学で理想図なんて描けんよ。
自意識過剰なんだよ。
自意識過剰なわりには、臨床も研究も低レベルってことに気付かない。
迷信大の存在意義なんてなかったし、これからもない。

いつまでたっても医療類似行為のまんま。

鍼灸大なのに獣整科なんか作ってどうするつもりよ?

224 :名無しさん@おだいじに:03/08/29 23:43 ID:???
>>223
じゃあお前自身は具体的にどういう行動をとってるんだ?
どういう研究のどういう点が低レベルなんだ?
具体的に挙げれないのなら単なるガキのタワゴトだぞ。
本当はどんな研究をしてるのかさえ分からないクセして。
楽する事しか考えてない連中はこれだから困るんだ。
この手の奴は当然の事ながら将来負け組になるんだけど、
自分自身の不勉強を棚に上げて必ず大学にブーたれるんだよな。
うまくいかないのを全て他人のせいにするタイプな。

225 :名無しさん@おだいじに:03/08/30 00:26 ID:???
>>224 必死だなw
医学会や厚生労働省を動かすぐらいの研究できてんの?

迷信大に残って無駄金つかって、しょーもない研究している時点で負け組み決定!!
死ぬまでぬるま湯につかってかなわぬ夢を見ていればいいよ。






226 :こら!!!:03/08/30 02:54 ID:???
224がupsetするくらい、225の意見はずれている。
225よ。
発展させるには何が必要か良く理解せよ!
いままでのスレを良く読め!!!
ただ、一部は理解できる。
しょーもない研究をしているところもある。
これは医学部でも同じ事。でも、
厚生労働省を動かす研究はできないとおもうな!
厚生労働省が動くはずの研究を今年申請するところがあると聞いている。
勿論、通らない事もあるだろうが・・・
確かに現在の鍼灸の研究は一般雑誌に認められていない。
この部分を科学的に(すなわち、西洋医学的に証明するなどの)検証する
方向に向かっている。現に種々のデータが出始めている。
さらに、医師の選抜された研究者が鍼灸を取り込んだ発表をし始めている。
関西鍼灸をバックアップしている医学部教授も同じ事を言っている。
進んでいるところはすすんでいるのだ。
何を見ている????225よ!!!
ここで不思議なことがある。
とにかく、225は不思議だ。
厚生労働省というkeywordまでわかっていて、ぬるま湯に使っているなどという表現を使う人物
周りもよく見ない内部の人間か?
はたまた解雇された最底辺のなかの底の人間か!!!
まともに返事して見ろ!!!


227 :名無しさん@おだいじに:03/08/31 21:14 ID:???
石と結婚したいのですが

228 :名無しさん@おだいじに:03/08/31 21:17 ID:7cSprdy9
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229 :名無しさん@おだいじに:03/08/31 23:24 ID:???
私立の医学部落ちて歯学部にも落ちたのでここにきました。
トロッコ列車おもしろいよ!!

230 :名無しさん@おだいじに:03/09/01 13:29 ID:???
>229
何の目標も持たない優柔不断野郎の典型。
あ、トロッコ列車乗るのが人生の目標だったのか(w


231 :名無しさん@おだいじに:03/09/02 00:30 ID:???
テストですが、何か?

232 :名無しさん@おだいじに:03/09/02 00:36 ID:???
喪前ら、黄帝大系くらい嫁よ

233 :229:03/09/02 04:37 ID:???
川下りもいいよ!
医学部に行ってても歯学部に行ってても附属病院で働いていたかも?!
亀岡は秋の紅葉がきれいだし一生ここで暮らしたい!
ここの自然を味わたったらなかなか他には行けんわな。
しかしうちの病院の歯科ってスタッフ少なくないですか?


234 :海栗:03/09/02 12:04 ID:???
トロッコ列車、三回乗ったよ。松園荘にも泊まった。

235 :海栗:03/09/02 12:09 ID:???
風情があって楽々荘はよかったよ。
楽々荘、ちゃんと宿泊も出来るんだよ。
ちょっと高いけれど一度泊まってみてよ!朝食もうまかった。


236 :名無しさん@おだいじに:03/09/03 23:56 ID:???
9月からもがんばるよー

237 :名無しさん@おだいじに:03/09/06 09:03 ID:???
海栗という輩がこの板をとおして同一人物なら
相手にしていた自分がバカに見えてきた

238 :名無しさん@おだいじに:03/09/07 09:37 ID:???
入試時の偏差値が大学の社会的評価です。

239 :名無しさん@おだいじに:03/09/07 10:44 ID:dMYRTNmY
学生の頃ある教授と世間話をしていたとき、
自分のことは棚に上げて聞いてみた。
「大学に来ている(合格した)ことに首をかしげたくなるような人も
結構いるんですけど、どうなってるんですかね?」と。
教授曰く、
「一般的に入試の成績分布はきれいな山型を描くもんなんだけど、
この大学は山が二つできる。しかもそのピークはかなり離れている。
そこで、合否のラインを何処でひくか、たいへん苦慮する。」と。
上の山の方が低いであろうことは容易に想像できるので、
そのラインが下の山にかかっているのだろう。
現在はどうかわからないが。


240 :名無しさん@おだいじに:03/09/08 00:04 ID:h40mOwLZ
丹澤先生ご快癒祈念あげ


241 :名無しさん@おだいじに:03/09/08 19:58 ID:Fi2EoUDf
明治鍼灸大学って普通の高校生が受けられるの?
 模試でも一番下の偏差値なのは
視覚障害じゃないと受けられないって話を聞いたことあるけど。
なんでも点字試験は難しいと。

242 :久留米大学学生:03/09/08 20:09 ID:UH2t4coV
>241
明治鍼灸大を馬鹿にするのはよいがその煽り方はどうかと思う。
人の気持を考えろ!
君みたいなやつはこの世界に必要ないよ。
医療人を目指すなら人の気持を考えることができないとだめだよ。

243 :名無しさん@おだいじに:03/09/08 22:14 ID:???
>>242
241は釣りだけど、一般の人からすると鍼灸師って視覚障害者がなるものっていうイメージがまだまだ根強いよ。
そういう点でも、鍼灸ってまだまだなんだよな。
あんま・指圧師と混同されているし。
鍼灸&鍼灸師のイメージが悪いし低い。
銃声氏はもっと低いがな。w

科学化もいいけど、鍼灸治療を受ける人をもっと増やすようなことが必要なのでは?


244 :名無しさん@おだいじに:03/09/08 22:19 ID:???
大学の受験生のレベルを上げて、人数も上げんと。



・・・無理だな。

245 :名無しさん@おだいじに:03/09/09 17:54 ID:???
ばかじゃない?
東洋医学に関して怪しいことばっかり言っている人を排除して、
まともな東洋医学を浸透させるだけで事すむよ。
もっとよく考えましょう!!!

246 :名無しさん@おだいじに:03/09/09 23:27 ID:???
>>245
具体的に言うと?

247 :名無しさん@おだいじに:03/09/10 03:52 ID:???
246さん
なにをきたいしている?
愉快犯なら書き込みしないでね。
具体的に言うと、現在流行の西洋医学的な証明方法を理解できない東洋医学
両方を行っている人を排除して、まがいなりにも科学的に論証できる人たちを
育てる事が重要。大学では育てる努力をしている。すばらしいと思うけど、
それについていっていない人が多いのが残念。
ただ、応援している人が相当いることを忘れてもらっては困る。
このスレを理事長が読んでいたらうれしい。

248 :●のテストカキコ中:03/09/10 03:57 ID:???
http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

249 :名無しさん@おだいじに:03/09/12 20:02 ID:???
age

250 :名無しさん@おだいじに:03/09/13 17:19 ID:???
ねずみやウサギや馬に鍼をうち、人間を相手にせず論文を書いて偉くなった気分に浸っている鍼灸師がいる。
鍼灸は人間を相手に数千年の歴史を持っている。
生きた人間に鍼を満足にできるようになってほしいものだな。

251 :無駄無駄調査隊:03/09/13 17:28 ID:???
基礎学力がない人間は、なにしても無駄無駄。

鍼灸師なんて医師にも世間にも相手にされてない。

ねえ、聞いてる?

自分たちにとって厳しい意見を聞けないのがこの大学のスタッフの悪い癖。

高いのはプライドだけ。

末期だな。

252 :名無しさん@おだいじに:03/09/15 13:00 ID:???
鍼灸は日本国とって絶対的に必要なものでなし。

鍼灸代もその程度。

悔しかったら一般社会鍼灸に対する認識を数年以内に変えてみな

できんだろうが

253 :名無しさん@おだいじに:03/09/15 18:57 ID:???
あげ

254 :ああ:03/09/15 18:58 ID:???
あああ

255 :名無しさん@おだいじに:03/09/15 21:15 ID:???
251と252は単なる世間知らず。
少しは実社会にも目を向けて見ろ。
患者のニーズをつかんでる鍼灸院はどこも
患者であふれかえってるぞ。
自律神経失調症や不定愁訴系は医者には治せないから
鍼灸に頼ってくる患者は山ほどいる。
勿論それを治す技術をもった鍼灸師の所だけだがな。
当たり前だが不勉強の鍼灸師はやっていけない。
ここで騒いでる奴は勿論後者だろうが。

256 :名無しさん@おだいじに:03/09/16 21:28 ID:hfRPx6gZ
マッサージ院でこっそり小児鍼使ってます。
マッサージ後になんか気持ちイイと人気を得てますです。
ちなみに患者にもばれてないです。
これって違法?

257 :名無しさん@おだいじに:03/09/16 23:45 ID:6jpzv4z6
>256
違法です。

258 :名無しさん@おだいじに:03/09/17 21:46 ID:OpyF5qvp
すみません、体のツボの解説書(足ツボや御灸のツボなどの解説書)で
一般の方向けの良著を教えてください。

259 :名無しさん@おだいじに:03/09/19 03:53 ID:BcJQ3KDg
age

260 :名無しさん@おだいじに:03/09/19 21:34 ID:UdlWwHPx
入試の プレゼンテーションって何するの?

261 :名無しさん@おだいじに:03/09/19 22:08 ID:NrXBCe3U
性感マッサージ院でこっそり本番やってます
マッサージ後にすっきり気持ちいいと人気を得てますです
ちなみにゴムは着用します
これって違法?


262 :名無しさん@おだいじに:03/09/20 10:57 ID:7nGnPoHh
>>258
わかりましぇん

>>261
合法です
これからも技術を磨き、精進して下さい

263 :名無しさん@おだいじに:03/09/20 17:24 ID:f8br5dRL
>>262
そう言わずに、解説書教えてくださいませ。お願いします。

264 :名無しさん@おだいじに:03/09/21 01:57 ID:6fn7K/sm
>>263
自分で探せ!
本屋にもいけんのか!


265 :名無しさん@おだいじに:03/09/22 02:19 ID:???
なんか某国立歯学部のスレを思い出すな・・・。
素直に医学部逝けば良かったものを・・・あ、逝けなかったの?
ご愁傷様w
そんなとこまであのスレとそっくりだな(嘲)

266 :名無しさん@おだいじに:03/09/22 12:31 ID:u7Fdu3Vh
>>265
物事の区別がつかないアホ。
ジャンルが違って同一線上で優劣なんかつけられない事を
理解できない奴。
鍼灸医学を修得できる医学部なんてあるのかい?

267 :名無しさん@おだいじに:03/09/22 13:06 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
そんなとこまであのスレと一緒か。
医師に歯は削れないとか抜かしてたなぁ。
結局歯医者も鍼灸も柔整も、
 限 定 付 き 医 師
なんだよ。

268 :名無しさん@おだいじに:03/09/22 17:15 ID:YMmJU9CU
>>267
じゃあ聞くが、医師免許のみで歯科医院を開業している者がいる
わけだな。
どこの歯科医院がそうなのか具体的に教えてもらおう。

資格云々じゃなく、そもそも技術体系からして全くの別物なのだ。
現実にはそれを専門に教える大学へ行かない限り絶対に修得は無理。
そんな当たり前の現実すら知らぬ奴がいるとはな。

歯科医になるなら歯学部、鍼灸師になるなら鍼灸学部、
医師になるなら医学部。それぞれを目指す以外ないだろが。
あんたは歯科医になるのにも医学部へ行った方がいいという考えらしいな。
どう考えても無駄な行為としか思えんが(w

269 :名無しさん@おだいじに:03/09/23 09:57 ID:???
どうでもいいけれど、大学も考えればよいのに。
レベルのあまり高くない方々がてんでんばらばらに研究したってたいした研究が出来るわけでもナシ。
大学もアポロ計画のごとく、目標を立ててそれに人材や金を集中してつぎ込んで研究しなけりゃ成果なんてでないだろう。
医道の日本の座談会でくだらない話をしている場合じゃないよな。

270 :名無しさん@おだいじに:03/09/24 20:11 ID:???
獣性蚊の様子はどうよ?

想像できるけどなw

271 :名無しさん@おだいじに:03/09/25 03:10 ID:ztyQ8Y1t
くだらん!

272 :名無しさん@おだいじに:03/09/26 14:42 ID:HzikfIl9
新旧大生〜手〜挙げて〜(O-O)/HA~~~I


273 :名無しさん@おだいじに:03/09/26 21:37 ID:cLjAUFB/
世界中の映画ファンが驚嘆し大ヒットした映画「少林寺」の
英雄、李連傑(ジェットリー)が直接指導され憧れ模範とした
映画「少林寺」武術 総指揮 人間国宝 馬賢達 国立大学
中国武術教授指導による、大通臂一桂鞭の大通備翻子拳を
映像により公開してますのでご利用下さい。
 * この大通備翻子拳の公開映像は、現代のスポーツ医学では
理解が困難だと思われる霊活経絡学による戦術(気学を運用した突発的
な初動の速い縦横無尽に動く連続呼吸動作戦術)に基づく再現性のある
武術運動ですので、医師、体育学者に学術研究資料としてお勧めする
http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html


274 :名無しさん@おだいじに:03/09/30 16:31 ID:???
age

275 :名無しさん@おだいじに:03/10/01 20:49 ID:1afPB0OT
未だにPC9801つかってるよね…

276 :名無しさん@おだいじに:03/10/02 00:34 ID:???
<b>あげ</b>

277 :名無しさん@おだいじに:03/10/04 00:44 ID:???
なにかおもしろいことないの?

278 :名無しさん@おだいじに:03/10/07 14:33 ID:???
学校からage〜〜

279 :名無しさん@おだいじに:03/10/10 05:04 ID:qco/qxr9
>>267の煽りは最近無いのか?つまらん。>>268の諭しに負けたわけだな。
あ〜あ悲惨な267。(ぷぷ

>>270
どんな想像が出来るの?煽りつつ教えておくれ。


280 :名無しさん@おだいじに:03/10/14 02:11 ID:???
なつやすみおわったらactiveになるかとおもいきや・・・
学生は誰も見てないようね。
コンピューターつかえるのかしらん??

281 :名無しさん@おだいじに:03/10/14 11:21 ID:04k3Hmhb
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282 :名無しさん@おだいじに:03/10/15 11:13 ID:???
280は教員?院生?
どちらにしても女性ならかなり限定されるなぁ。

283 :名無しさん@おだいじに:03/10/17 13:39 ID:???
daremoinakunatta…
tanihasaikaisaiome〜〜

284 :名無しさん@おだいじに:03/10/17 14:40 ID:???
co〜〜

285 :名無しさん@おだいじに:03/10/18 13:34 ID:???
学祭盛り上がってるのかな?


286 :名無しさん@おだいじに:03/10/18 16:44 ID:???
どうすりゃあの学際がもりあがるんだよ

資源の無駄使いだからやめとけ

287 :名無しさん@おだいじに:03/10/23 00:12 ID:B9YhCBds
少しくらいはまともな教育ができるようになってるのか?

288 :名無しさん@おだいじに:03/10/23 04:16 ID:???
こんなスレあったんだな。。。
まともな教育ができるようになっているのか?っていうのは分からんな
俺自身がアホで理解ができてない。
基礎鍼灸学の授業でなにやら科学的なことを教えているが
なにがなにやらさっぱりだ。
ちゃんと真面目に授業を聞いてる人もいるが、単位のために授業に出てほとんど寝てるって人が多いな。
実際、出席を取らない授業はすこぶる出席率が悪い。
こんな学生が多いから明治鍼灸大学の存在意義が問われるのか。

でも、このスレを読んで改めて考えてみるとこの大学もそれなりにいいんでないかと、、、
なんとなく鍼灸をやってみたいと思って、この大学来て勝手に「かなり意味ない大学だなぁ」と思っていたが、
>>209のいうように、自分は何を目指したいのかとういうヴィジョンをしっかり持っていれば、それなりに設備は整っていると思う。
臨床家になりたければ病院や鍼灸センターがあるし、研究者になりたいと思うなら研究棟で学べるし
(俺は両方ともあまり行ったことがないからよくわからんが・・・)
鍼灸大は無駄かどうかはその人次第だな。
>高校までは人から教えてもらうもの。
>大学というものは自分で考えて人から奪ってくるもの。
まさにそのとおりだと思う。教えてもらおうと待ってたらダメなんだな。

今度鍼灸センターにでも行ってみるか。

289 :名無しさん@おだいじに:03/10/25 00:27 ID:???
>>288
>ちゃんと真面目に授業を聞いてる人もいるが、単位のために授業に出てほとんど寝てるって人が多いな。
>実際、出席を取らない授業はすこぶる出席率が悪い。
>こんな学生が多いから明治鍼灸大学の存在意義が問われるのか。
まるで某N崎大学歯学部みたいだなw

290 :名無しさん@おだいじに:03/10/25 01:13 ID:???
どの大学にも存在意義があると思う
どんな職業でも極めた人ってのはそれなりの地位を手に入れてる
その努力もなしにただ高給職って言うだけでひがみ
低給職って言うだけで馬鹿にする そんなひとがネットには多いですよね


291 :名無しさん@おだいじに:03/10/28 17:05 ID:???
このスレッドも面白い
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1051706874/l50

292 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 10:19 ID:3gfiaGSo
明治鍼灸の皆さん

帝京平成大学と、鈴鹿医療科学大学の学部新設の申請が認可されました。
これで、鍼灸師の受験資格が得られる大学が4つになりましたね。
切磋琢磨がんばってください。

293 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 15:55 ID:13Ppqh7u
大学新設と言っても、設置基準緩和後の大学はどれも
ただ専門学校の内容を4年に薄めて引き伸ばしただけという感じ。
付属病院も持たないんじゃあ、研究面でも大学としてのメリットないじゃん。
しかも鍼灸の資格のみを取るのに4年もかかるのでは話にならない。
やっぱり3年で資格を取って四年目は付属病院と鍼灸センターでの
臨床実習を体験できる明治鍼灸でないと。


294 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 18:27 ID:???
参戦。4回生ですが。

まぁ色々と議論の出るところですが。
本人のやる気と意識しだいで必要な知識と技術は得られると思いますよ。
他の専門学校には行っていませんがなんにしても明治鍼灸が大きく足りないところは
そんなに無いんじゃないでしょうか。

その上で必要なら西洋系の知識も専門医に学べる事と
なんにしても学士が頂ける、というメリットはありますよね。

確かにろくな勉強もしないのにこんな辺境に来ている連中はどうかと思うけど、
それなりにやる気に応えてくれるところではあります。

他を知らないので一番良いとは言いませんが、けなされる程悪い所ではない、というのが
僕の意見です。

295 :名無しさん@おだいじに:03/10/30 23:13 ID:???
>>293
>大学新設と言っても、設置基準緩和後の大学はどれも
>ただ専門学校の内容を4年に薄めて引き伸ばしただけという感じ。
歯医者と同じだな。あれは4年→6年だが。

296 :名無しさん@おだいじに:03/10/31 19:13 ID:???
こんなスレがあったとは。。

ITに乏しかったうちの生徒達も進化したもんだ。
卒業生としてちょっと嬉しい。

議論等応援age

議論応援age

297 :名無しさん@おだいじに:03/10/31 22:57 ID:???
あんまって儲かるの?

298 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 12:41 ID:???
>>297
スレ違い。
明治鍼灸とあんまは何の関係もない。

299 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 16:21 ID:q7JbaCd4
>>286
やる気出せば盛り上がる。

娯楽の為に資源使ってもいいと思うがな。

と、マジレスしてみる

300 :名無しさん@おだいじに:03/11/01 22:27 ID:???
うんこしていきますね。

ぶりっ。

301 :名無しさん@おだいじに:03/11/02 20:53 ID:ut1IU+Ob
>>300
さすが迷信大!!

学生の質が違うな・・・ホントに・・・

302 :名無しさん@おだいじに:03/11/02 21:47 ID:???
医学部に行けなかったら歯学部に行くのがいい?それとも針灸大がいい?

303 :名無しさん@おだいじに:03/11/02 23:28 ID:???
>>302
一度目標を定めたら何年浪人しようとも
医学部を目指さんかいワレ。

304 :名無しさん@おだいじに:03/11/03 00:25 ID:e/TQakM7
たには祭りあげ

305 :名無しさん@おだいじに:03/11/03 00:27 ID:???
>」302
医療の道はあきらめろ!!

306 :名無しさん@おだいじに:03/11/03 00:51 ID:???
>>302
どっちに逝っても「偽者」であることに変わりはないと思われ。
>>303に同意。

307 :名無しさん@おだいじに:03/11/03 04:10 ID:???
医者になりたかったら歯学部にしな。
鍼灸はもっと奥が深く哲学的な要素があるから。

308 :名無しさん@おだいじに:03/11/03 13:11 ID:???
>306
おまえは虫歯でどんなに歯が痛くなっても
絶対に歯医者へは行かない事。

309 :名無しさん@おだいじに:03/11/04 11:31 ID:???
11月9日(日)は第43回衆議院議員選挙の投票日です。
皆さん必ず投票に行きましょう!!
主要6政党のマニフェスト(政権公約)
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html
候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html
初めて選挙へ行く方へ優しく解説!!
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html
作成者より投票の薦め
今回の選挙は各政党が初めて、マニフェスト(政権公約)を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現出来なければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか?11月9日には是非お近く投票所にお出かけください。

310 :名無しさん@おだいじに:03/11/04 12:34 ID:WrJw0LHg
附属病院にも歯科の先生がいますよ。

311 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 03:05 ID:???
>>308
おいおい・・・
銀行員叩きをやっている奴は銀行を利用するなってか?
使わざるを得ないことだってあるんだよ。
政治家だって、ムカツクがいなくなってはどうしようも無かろう。
あ、「偽者」をわきまえた偽者は結構尊敬するな。
歯医者にせよ、鍼灸にせよ。

312 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 12:39 ID:???
>>311
それは例えが違うぞ。
銀行の場合はそのモラルを批判してるだけであって、
銀行員や銀行そのものを否定したり偽者扱いしてるわけではない。
しかし>>306の場合は歯科医そのものを偽者と断言しているのだ。

歯科医が偽者だとしたら、
本物とは何なのか?
具体的に答えよ。

まあ、>>268で勝負は付いてるわけだが。
常識がなくて社会通念が通じない奴はどこにでもいるものだ。


313 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 14:42 ID:???
深究大の歯科医ってどんなひと?

314 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 17:21 ID:Hru+r+Bq
歯科医は西洋医学の医者
我々は東洋医学の医者
それでいいんじゃない?
歯科医の方が社会的には上なのは当然のことだが

315 : :03/11/05 22:08 ID:0D4xARQO
>>314
>我々は東洋医学の医者

おまえらは医者じゃねーよ(w
あんまや屋だ

316 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 22:55 ID:???
>>312
ふぅ、うるさいなぁ。
いいかい?一度しか言わないよ?

本 物 は 医 師 の み で す

あとな、
>あ、「偽者」をわきまえた偽者は結構尊敬するな。
ここから、俺が叩いているのは歯医者のモラルだと分かって欲しいもんだ。
自分のことを医者だとぬかす奴は、歯医者だろうが鍼灸だろうが信用ならんわけですよ。

>>314
だから、医者じゃないんだって。
歯医者を医者にしちまったら、
柔整は整形外科医、鍼灸は東洋医学専門医、漢方薬剤師も東洋医学専門医になっちまう。
あとね、歯医者がなんで上記のやつらより上なのかが分からん。
やっぱり学歴?
虚構の学歴なんだけどね。
本来は4年もいらん。
あのスカスカのカリキュラムを、皆知っているのだろうか。
ま、それ言ったら鍼灸柔整は3年程度か。
薬剤師も無駄なことやってるみたいだし。

317 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 23:19 ID:???
>>316
鍼灸や柔整はともかくとして、
歯科医は医者だよ。
だから正式には「歯科医師」と言う。あくまでも医師。
法律的にも医師の扱いとなっているし、
歯科医師だってちゃんと死亡診断書を書ける権限があるって知ってるの?


318 :名無しさん@おだいじに:03/11/05 23:33 ID:???
>>316
あんたは歯科医師も医師だって事を知らないんだろ。
世間知らずはこれだから困る。
いいか?「歯科医」というのは、「外科医」「内科医」「整形外科医」等と
同列の呼称。
歯科医のみ特殊技術を伴うので資格と養成機関が別になってるだけと思えばよい。
したがって歯科医師にも医師と同様の診断権があるし、健保も扱えるし、
死亡診断書も書けるわけだ。

319 :名無しさん@おだいじに:03/11/06 01:13 ID:WgaRY5v3
>316
歯学部は四年制じゃなく六年制だよ。
医師と歯科医師は医療におけるトップであることは間違いない。
しかしこれからは医師に助言が出来るようなコメヂカルにならんといかん。

320 :名無しさん@おだいじに:03/11/06 01:15 ID:NLyt0YdX

明治時代に二元化し、終戦後に医師の歯科専門標榜医制度が
廃止され、医師と歯科医師は完全に別資格となった。
現在、医と歯の業務分限はどこにあるのか。
口腔外科の担い手は、歯科医師なのか医師なのか。
この問題は二元制度が続く限り消え去る事はないのではないか?
医師および歯科医師、医学生、歯学生の意見をお聞かせください。


321 :名無しさん@おだいじに:03/11/06 01:17 ID:8Gh+W/WI
普通にヒエラルキーは
医師>歯科医師>>(主体的臨床に関われるか否かの圧倒的壁)>>薬剤師>その他医療職
>>大卒医療事務・受付>高卒医療事務・受付>病院掃除のばばあ=入り口警備員



322 :名無しさん@おだいじに:03/11/06 01:18 ID:8Gh+W/WI
66 医師
64 歯科医師
62 獣医師
61 臨床心理士(院卒)
----------------------ここまで6年生大学--------------------
60 薬剤師
59 看護士(学士)社会福祉士 管理栄養士(学士)
----------------------ここまで4年生大学--------------------
58 保健士 助産婦 管理栄養士
---------------ここまで看護士+6ヶ月間以上の教育--------------
57 はり師 きゅう師 柔道整復師 あんま
------------ここまで独立開業によって先生と呼ばれる--------------
56 臨床検査技師 作業療法士 理学療法士 臨床工学技士 看護士 放射線技師 義肢装具士
-----------------ここまで3年以上の専門教育-------------------
55 歯科技工士 歯科衛生士 介護福祉士 栄養士 衛生検査技師
-----------------ここまで2年以上の専門教育-------------------
54 整体師
50 介護ヘルパー ホームヘルパー 薬種商
-----------------ここまで国家資格-------------------
49 医療事務員 医療秘書 ベビーシッター スポーツトレーナー

どうも54以下が自信ない


323 :名無しさん@おだいじに:03/11/07 15:20 ID:???
とりあえず立地不便。

324 :政権交代:03/11/08 09:10 ID:???

敗者のことは他のスレでやればいい

325 :名無しさん@おだいじに:03/11/08 15:07 ID:Dkqj3cAS
ここは医歯薬看護掲示板です。
お馬鹿な鍼灸はこの掲示板からそっこく出て行ってください。


326 :モ?ツ?ツ?ツ?ツ ̄ツ?:03/11/08 16:08 ID:???
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!! |
|_________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ

327 :名無しさん@おだいじに:03/11/10 02:02 ID:xv7fyoeR
できるだけメタルフリーでバイタルを基本に
しているので、歯質をできるだけ残してCRするのに
ADゲルをよく使用します。最近アメリカではFGや
CCをCR前の齲窩消毒に使用すると聞きました。
(むこうでは根治するなら抜歯が多く、日本の根管治療薬が
齲窩消毒薬と書かれているらしい。)
カリオロジーでは、黒い歯質でも細菌除去できれば
カリエス除去はしないらしいですが、
短時間でADゲル、ネオクリーナ使うのと、
ネオダイン詰めるだけ、3MIX混ぜて詰める、
などの長期消毒、根管治療薬を使う、
何が良いのでしょうか?
学生時代にカリオロジーなんて聞いたことないが、
でも隣接面残してトンネル形成でCRして
マージン部のカリエス残しての治療はもともと
よく行っていました。CRの接着力に悪影響が
なく、二次カリもなく、簡単なのは何でしょう。


328 :名無しさん@おだいじに:03/11/10 12:39 ID:FBrlR6Y2

どなたか、良田のデジタルx線を使っている方いらっしゃいませんか?
CCD式のデンタルは臼歯部の撮影の際に白くなったり、黒くなったりでして
しまいます。 勤務医の身なのですが、導入前にくらべて盲目的な治療が
多くなったようでたまりません。院長はコントラストやなにやら自由にか
えられるのいたくご満悦のようですが、これって、フィルムにたとえると
照射時間や現像時間をまちまちにつかっているのとおなじということです
よね?
デジタルX線での規格性をもとめるのはおろかなことなのでしょうか?


329 :名無しさん@おだいじに:03/11/14 18:50 ID:???
落ちる〜〜

330 :名無しさん@おだいじに:03/11/15 19:47 ID:???
>>317-319
だから、形式上は医者なんだって。
ただその内実は、4年も要らない程度の教育しか受けていない、
偽医者だってことだよ。
そしてその程度で医師と認めるなら、柔整だって認められるべきだし、
鍼灸だって認められるべきだってこと。
死亡診断書が書ける(機会がある)のは、口腔外科の歯科医だろ?
彼等は別格。医師だと思うよ。
ただ、そこいらのコンビニGPと、柔整や鍼灸に、一体どれだけの差がある?
6年間遊び続け、研修でさえ夜勤等も無く、毎日定時、週休2日の彼等と。

331 :名無しさん@おだいじに:03/11/15 20:13 ID:hkEILyJq
まあ社会的評価・価値は歯科医師>>>>>>鍼治療堂の人やわな。

332 :名無しさん@おだいじに:03/11/15 21:17 ID:???
なんかいつのまにか歯科医師の話になってしまってるな

明鍼大はよっぽど話題がないのか?

333 :名無しさん@おだいじに:03/11/15 22:38 ID:fXKT6SyK
公務員では医師と歯科医師は同じ扱い。
この二つは他の医療職とは明らかに別の存在。


334 :国立医学部出身:03/11/16 10:54 ID:LBLU4U3c
娘は歯学部の推薦受かってしまったのでそこ行きましたが,もし落ちてたら明鍼大トライしてました。
でも、京都でも田舎でレントゲンの写真は貼付しなくちゃいけないし大変そうでした。
しかし、歯科医に「同じ職業」といわれちょっとむかついたのは私だけ?

335 :名無しさん@おだいじに:03/11/16 11:17 ID:rNdRgL7E
↑帰れ!!! 偽医者!!!

336 :名無しさん@おだいじに:03/11/16 11:20 ID:rNdRgL7E
国立医学部はどのスレにも出てきているアラシです。

337 :国立医学部出身:03/11/16 11:23 ID:LBLU4U3c
貧乏人のひがみはこわ〜いな。
年収2500万でどうもごめんなさい。

338 :名無しさん@おだいじに:03/11/16 11:27 ID:W6pOHUNS
すごいね あんたが大将

339 :名無しさん@おだいじに:03/11/16 23:51 ID:???
今年は国試対策わりとしっかり頑張ってるみたいね。
しかしまだ免許持ってない4回生の出席率は…

M井退学の真相キボンヌ

340 :名無しさん@おだいじに:03/11/18 16:56 ID:???
>>333
>公務員では医師と歯科医師は同じ扱い。
そうなの?なら歯医者も公務員になれば内科検診とかもできるんだ。

341 :名無しさん@おだいじに:03/11/18 20:07 ID:0bIkmiT0
馬鹿だな歯科医の免許で歯科以外を診れる訳ないだろ!
待遇と評価の面で同じということ。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h13/houkyuhyo-menu.htm
ちなみに医師・歯科医師は医療職(一)
他のコメディカルは医療職(二)

342 :名無しさん@おだいじに:03/11/19 03:50 ID:???
>>339
実名イクナイ!!




343 :名無しさん@おだいじに:03/11/20 18:12 ID:???
14〜15年前、「いずれ準医師の資格になる」って謳った学校案内どうなった?
あれ見て受けたんだが、コネ無くて落ちた。
準医師なんて思いっきりウソだったよな。
今は落ちて良かったと思っている。

344 :海栗:03/11/20 18:16 ID:???
>>343
一般入試ににコネ入学があるのか?

345 :獣性氏:03/11/20 18:53 ID:???

小学生の時、母親に「セックスってなに?」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス!」と止めに入ったら
父親からボコられた。

346 :名無しさん@おだいじに:03/11/20 22:41 ID:???
俺はコネがなくても受かったが?

347 :海栗:03/11/21 21:51 ID:???
>>343
偏差値40台の大学に落ちだのか?

348 :キンタ:03/11/26 11:59 ID:hFTCrlha
コネはどこのもあるコネコネ
って心求をBACAにするのは、心求の事をしらない人からやろねえ・・・
ってこの大学は学費高いから(親のすねかじりとゆう事で)
★親吸大学★っでどうどう?????


349 :名無しさん@おだいじに:03/11/26 23:40 ID:???
微妙・・・

350 :とおりすがり:03/12/04 19:22 ID:zIbN83qe
明鍼大の学生ってあほばっか。バイトで何人か使ったけど、医療系の学校であんなあほばっかの大学見たことないっす

351 :名無しさん@おだいじに:03/12/11 05:06 ID:???
age

352 :名無しさん@おだいじに:03/12/11 06:56 ID:???
医療系じゃないよ、鍼灸は

353 :薬害:03/12/11 09:42 ID:???

そりゃアホだからこの大学に入るんだよ

で、柔整に入って余計にアホになるんぢょ

354 :名無しさん@おだいじに:03/12/12 10:10 ID:gduNkgFS
漏れ学生だけど、
3年で国家試験に受かる人ってどれくらいいるのかなぁ。
ぜんぜんわからないけど、4択の国家試験だから、
運良く受かりましたとかいう人いないの?

355 ::03/12/12 11:11 ID:njD53NB9
鍼灸大の歯科について教えて。

356 :名無しさん@おだいじに:03/12/13 14:42 ID:???
なぜ歯科にこだわる?
おめあての男性でもいるのか?

357 :名無しさん@おだいじに:03/12/13 14:53 ID:JdUNsggy
受付のこがかわいいやん

358 :名無しさん@おだいじに:03/12/13 21:09 ID:???
たしかに受付の子はかわいい・・・

359 :名無しさん@おだいじに:03/12/18 17:42 ID:MZTydOO/
受付って???


360 :名無しさん@おだいじに:03/12/18 23:30 ID:???
病院入って正面のとこだな。
ほんとあの人かわいいわぁ。

361 :名無しさん@おだいじに:03/12/19 02:28 ID:Tb9nC2aD
http://www.meiji-u.ac.jp/faculty/dep_dent/stuff_ok.htm

362 :名無しさん@おだいじに:03/12/19 09:01 ID:h9d6E+2G
そう!!

363 :名無しさん@おだいじに:03/12/19 16:32 ID:RZdM0dX5
でっかい受付と鹿の受付どっち???どっちもキボンヌ


364 :名無しさん@おだいじに:04/01/02 00:00 ID:???
2004あげ

365 :名無しさん@おだいじに:04/01/02 14:11 ID:ytcnz8OA
京府医の子会社のうちの一つです

366 :名無しさん@おだいじに:04/01/03 00:25 ID:???
ここは、むかーし、試験前に寄付金額書かせて、それ次第で合否が決まった大学でつ。

367 :名無しさん@おだいじに:04/01/03 12:40 ID:R4NSmhYL
こんなとこ、寄付金積んで入るやついるんかよ。やばすぎるやん!っつていうか、いらんやろ鍼灸師。

368 :副作用:04/01/03 14:25 ID:???

そのうち消滅する大学だな

そのほうが世の中にとっていいか

369 :名無しさん@おだいじに:04/01/04 01:39 ID:???
亀レスだが。
>>341
医師、歯科医師が公務員として同じ扱いなのは分かったが、
だから医師=歯科医師?
他のコメディカルも全て同じ地位なのかな?
やっぱり地位の差はかなりあると思われ。

というか、歯科医の表層はどうでもいいよ。
表面的には6年制なんだから、特別扱いしない方がおかしい。
実質、鍼灸師とか柔整師とかと比べてどんな点で優れてるのかってことよ。
あ、口腔外科だけは医師とおなじカテゴリに属するだろうね。

370 :名無しさん@おだいじに:04/01/04 01:44 ID:NlFWGeRk
京都出身で医療に携わってるのに
ここの大学名は10年ぶりや
関東では全くの無名やよ

371 :名無しさん@おだいじに:04/01/04 12:54 ID:???
鍼灸自体が社会に認知されているとはいえんからな

そのうち京都学園大に吸収合併されるんじゃないか

372 :名無しさん@おだいじに:04/01/04 15:53 ID:???
そりゃないわ(ワラ

373 :名無しさん@おだいじに:04/01/04 18:43 ID:???
最近、有名になってるみたい。
インターネットで検索したら結構まともなものあるよ

374 :名無しさん@おだいじに:04/01/09 14:20 ID:???
病院受付ねー
だれかわかったじょ

375 :名無しさん@おだいじに:04/01/13 07:58 ID:???
鍼灸大はもっと新成人に気を利かしたテスト期間にするべきだ。
ほんと頼むよ・・・

376 :名無しさん@おだいじに:04/01/13 11:44 ID:???
旭川医大では性犯罪者でも医師業可能と言う話本当ですか?

377 :名無しさん@おだいじに:04/01/13 23:06 ID:???
>>375
漏れの大学の歯学部じゃ、今日を自主休講して5連休にして、
飲みまくってる香具師多発なんだが、そっちは大変そうだな。

378 :名無しさん@おだいじに:04/01/14 06:43 ID:???
>>377
5連休って、おたく水曜か金曜も休み?
・・・ああ、また長崎か。

379 :名無しさん@おだいじに:04/01/17 14:57 ID:???
age


380 :名無しさん@おだいじに:04/01/20 22:14 ID:???
なんかおもしろいことない?
試験どうだった?

381 :名無しさん@おだいじに:04/01/21 06:20 ID:???
だめだめやった。。。
とりあえず明日で最後やし頑張ります。

382 :名無しさん@おだいじに:04/01/22 01:11 ID:???
おもろい試験ってないかなあ。
どれがよかった?

383 :名無しさん@おだいじに:04/01/22 06:41 ID:???
おもろい試験ってもなぁ・・・
むずかしいわー

384 :名無しさん@おだいじに:04/01/26 10:35 ID:???
病院っておもしろいね
どうおもう?
先生もおもしろいし

385 :名無しさん@おだいじに:04/01/31 01:41 ID:???
あんまし病院いかんからなぁ。。。
病院行っても受付の人しか見てないし。。。

386 :名無しさん@おだいじに:04/02/05 22:21 ID:???
age

387 :名無しさん@おだいじに:04/02/12 21:41 ID:???
卒業目前初カキコ。
単位全部取れたしね〜

三回生国試頑張れよ。
まぁ落ちたら馬鹿確定なレベルの試験だが。

388 :名無しさん@おだいじに:04/02/12 23:48 ID:???
卒業おめ。

まぁ簡単でも鍼灸大の合格率はそれほどよくないわけで、、、
油断せずに頑張ってくださいな。

389 :園部人:04/02/17 08:08 ID:LnO8+Rg4
いよいよ卒業式近いですね!4年間はあっという間だったような・・・
みんな全国に散っちゃうんだね

390 :名無しさん@おだいじに:04/02/24 20:02 ID:???
こくしだ

391 :age:04/02/27 10:43 ID:mOW49bCk
国試直前age

392 :名無しさん@おだいじに:04/02/27 18:25 ID:???
応援age

393 :名無しさん@おだいじに:04/02/28 00:14 ID:???
アフォアフォ大の皆さん、隔離大学から出ないで下さい。
君たちは医療のまがい物です。早く逝ってね(はあと

394 :名無しさん@おだいじに:04/02/28 20:51 ID:???
とりあえず、明日頑張れ

395 :名無しさん@おだいじに:04/02/29 14:51 ID:???

ここの連中はお医者さんごっこが大好きなれんちゅうだからな



396 :age:04/02/29 15:42 ID:1I5awyxE
酷使お疲れ様〜〜

397 :age:04/03/11 13:21 ID:3aSvNi0t
とりあえず存続age

398 :名無しさん@おだいじに:04/03/11 22:56 ID:???
鍼灸大ってどのぐらいねらーがいるんだろうねぇ

399 :名無しさん@おだいじに:04/03/15 15:50 ID:HZVoCxJH
【揉んだり】マッサージオフ【揉まれたり】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1071153467/
ここは極楽!!上手なマッサージ・はり・クイック・治療院
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1053364147
☆足つぼマッサージについて語ろう★
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/healing/1074369480/
[モミモミ]フットマッサージで足裏天国
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1019459232/


400 :名無しさん@おだいじに:04/03/20 22:26 ID:dhNB6qBi
400ゲットだー!
バカモーン

401 :名無しさん@おだいじに:04/03/23 23:39 ID:E/h//H3J
人大杉って

402 :名無しさん@おだいじに:04/03/30 18:34 ID:???
ここの運動系の部活ってどんな感じ?

403 :名無しさん@おだいじに:04/04/01 23:41 ID:???
全日本医薬獣医大学対抗陸上競技選手権大会で
男子総合第三位、また男子フィールド競技第二位だったらしい。。。
うちの陸上部すごかったんね。。。

404 :名無しさん@おだいじに:04/04/04 04:04 ID:8jwveXHt
404GET

405 :名無しさん@おだいじに:04/04/13 20:58 ID:???
卒業生です。毎日馬鹿鍼灸師に師事してます。
専門出身の鍼灸師がここまで物知らないとは思わなかったよ。
おまえら相対的不適応も禁忌も無視かよ。
治療方針は適当だしまともなカルテ書けないし東医も西医も中途半端な知識しかないし。
鍼灸大でまじめにやっていれば一般の鍼灸院のレベルははるかに超えられると実感。
在校生自信持っていいよ。

406 :名無しさん@おだいじに:04/04/15 04:17 ID:???
まぁ真面目にやっていればの話だが・・・
今年も国試の合格率はよくなかったわけで、
もっとがんばらなあかんなぁと身に沁みてるわけですよ。

407 :名無しさん@おだいじに:04/04/24 15:20 ID:???
>>405
卒業から何年目ですか?
それだけのレベルなら、いずれは開業しますよね?
よければもっと聞かせてください。

408 :名無しさん@おだいじに:04/05/01 22:35 ID:???
人迎通し最高だよぉぅぉぅぉぅ〜〜!!!!!
もうぅ〜〜!!!!やみつきぅぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜!!!!
三番鍼くらいのふとさでぇぇぇぇぃぃぃぃ〜〜〜〜!!!
頚Vにかりゅゅるぅぅぅくあてりゅとぉう〜〜!!!
ぼぉぉぉっくぅきぃぃぃしていたMYぺにぼぅぅぅもぉぉぉ〜〜〜!!
ぺたぁぁぁぁぁぁんってなるのぉ〜〜〜〜^^
こんど会陰穴のでもチョウセンしてみようかなテヘッ!

409 :名無しさん@おだいじに:04/05/15 02:11 ID:Rk9GRTKM
あげ もっとかいてちょ

410 :名無しさん@おだいじに:04/05/15 21:02 ID:RuPrURQw
鍼灸大のOBが職場にいるけど、自分の母校は大学大学って馬鹿の一つ覚えみたいに言って
けっきょく臨床で適応できないで、ある日突然無断欠勤&行方不明というおそまつな社会性。
個人的には大学は鍼灸以外がよいなー。鍼灸なんて夜間専門学校でダブルスクールすればいいし。
鍼灸の中では大学なんて注目されても、一歩外にでるとわけわかんない。○○鍼灸大・・
もっともろくに臨床経験もなく専門学校→教員養成科→教員、の鍼灸師は、かーなーり最悪だけどね
どこ卒業しようとカルテが完璧であろうとEBMに精通してようと、職場で治療実績あげられないようじゃ・・治療家としての価値はないね。
治療は言葉遊びじゃない。安心するな在校生。


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