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校内暴力にどう対処すべきか

1 :実習生さん:03/04/26 12:57 ID:WayjYcAu
校内暴力の問題は特に公立中学ではかなり問題になっています。
これにどう対処すべきかを議論するスレッドです。

ひとまず、私が聞いた話しで問題だと思うのは、こういう話しです。
ある私立高校に通う男が気に食わない教師の自動車に対し屋上から
自転車を投げ落としました。当然、器物損壊罪で逮捕され少年院に
送られるべきです。しかし、この生徒は罰せられることなく、
大学、そして大学院に進んで、それも国立の大学、大学院で
我々の収めた税金で学歴をつけています。確かに直接的な
被害は自動車の損傷だけかもしれませんが、そのような暴力が
まかり通る学校では良心的な生徒が安心して勉学や部活動に励む
ことができないのではないでしょうか。
こういう場合には警察を呼んでさっさと暴力生徒を少年院に
送るべきだと思います。

2 :実習生さん:03/04/26 12:58 ID:R6X6g+mQ
則・停学でいい

3 :実習生さん:03/04/26 14:27 ID:WayjYcAu
スクールポリス導入の話しはどうなったんだ?

4 :実習生さん:03/04/26 15:13 ID:WayjYcAu
暴力生徒は犯罪者の予備軍といわれることがあるが、犯罪者そのものだと
思うんだが、どうよ?

5 :新人賞:03/04/26 15:17 ID:CKzL2vOM
停学決定。

6 :実習生さん:03/04/26 17:18 ID:UTaGPr1W
停学くらいでは甘いのでは?

7 :R134:03/04/26 19:14 ID:YGoJ5o+n
校舎全壊とかでもしない限り、その程度の器物損壊の1回ぐらいじゃ、警察呼んでも無駄。
まず少年院には行かないよ。

8 :実習生さん:03/04/26 22:54 ID:dy0CIpQM
警察も甘すぎるよな
そういう場合、証拠になるようにビデオでも撮っといたらどうだろう?

9 :R134:03/04/27 01:31 ID:zDBVUSlS
>>8
そういう意味じゃなくて、証拠があっても、それぐらいじゃせいぜい家裁送り(&説諭)で、実質の処罰なしで終わりということだよ。

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :実習生さん:03/04/27 16:41 ID:gwsIp7xM
>>9
じゃあ、警察が甘いんじゃなくて法律が甘いということか?

12 :いらまち王 ◆7Y0JO9wWgk :03/04/27 17:23 ID:Ra6w1b1n
>>1

いっては何だが、その程度で少年院に行くことはまずありえないかと思われ。

自分も以前自分の車のタイヤに千枚どうしさされたことがあったが、
その時は自分自身がすごく情けないと思った。
全校集会をしたんだけど、その時本当に自分自身すごく情けなかったね。
で、もちろんそれで調子づく奴らもいたけど、こちらも毅然として、生徒たちが
何を必要としているのか考えることを第一に接していたら、幸いか正論がまかり通るようになった。
結局はいかに「人間関係」を築くかッてことだと思う。

まあ、限度はあるだろうが(←ここ重要w)、たとえその生徒が大学院いってもそこで周りから必要とされ、
自分の人生を自分の責任で築き上げているのであれば、それは喜ばしいことだろう。
もしその生徒が今も>>1のことを小馬鹿にするのであれば、その程度の人間関係でしかなかった
と言うことではないかな?(あくまでも極論だけどね)

個人的には>>1の「資質」みたいなものにもちょっとぎもんぬ。


ただ、もっともっと深刻な事ってあるよね。。。。。。。。。。。。

13 :実習生さん:03/04/27 17:56 ID:gwsIp7xM
>>12
もし、巷でそういうことやったらたちまち少年院か刑務所行きだろ?
学校をそういう世間の常識を通用しない場にしても良いのか?
確かに教師の被害はたいしたことはないかもしれないが、むしろ、
そういうことがまかり通ることによって教師が生徒を注意出来なくなって
結局は普通の生徒が迷惑するんだよ。

>たとえその生徒が大学院いってもそこで周りから必要とされ、

大学院にいっても性格直ってなかったみたいだけどね
さすがに暴力は振るわないけど、“役に立たない研究やってて何が悪いの?
なんてうそぶいていたし。かなりの税金が使われていることを
忘れてるんじゃない?
やっぱり自分勝手な人は何歳になってもかわらないなあ、と思ったよ。
(国立大学の名誉のためにいっておくと、大学院はそういうやつばかり飼ってる
わけではありません。研究者として国家や社会への貢献を目指して頑張っている
人もたくさんいます)

14 :実習生さん:03/04/27 19:00 ID:N2wEqKPh
>>13
嫉妬かぁ。つまんね。

15 :いらまち王 ◆7Y0JO9wWgk :03/04/27 19:25 ID:gx/oTRti
>>13 私はそのあたりの専門家ではないので私こそご教授いただきたいのですが、

>もし、巷でそういうことやったらたちまち少年院か刑務所行きだろ?
これについては、いつ・どこで・誰がが・誰に対し・どのような手段で・どのようなことを行い・
どのような結果を引き起こし・そのことで何が起こったのか、そして未成年者(まあ、少年法もあるんだ
ろうけど)の場合は、社会がどのような「更正」もしくは「処分」を必要とするかによって複雑に結果は
違ってくるかと思われ。一番やっかいなのは、「短絡的」な処分等を声高に叫ぶことなのかもしれない。
といっても、現状の「法的」な制度では矛盾もあるわけで、私個人としては感情的にならないことが
肝心かと思いますが何か?(長くてスマソw)

>そういうことがまかり通ることによって教師が生徒を注意出来なくなって
>結局は普通の生徒が迷惑するんだよ。
それはねえ、はっきり言って教師とその地域社会の力だと思うんだよね。自分は。
もっといえば、教師1人の資質と能力、そして生徒(とするけど)の力と地域の力によって
かえって「正論」が自律的に生まれることもあると思うけどね?
悪いが、負け犬の遠吠えにしか聞こえないなあ。今のところ。気に障ったらゴメンね。

>大学院にいっても性格直ってなかったみたいだけどね
それは貴方の主観?それとももっと客観的な根拠があってのことなのですか?
人間には多面性があるとは常識だと思いますが、貴方がその生徒とどのような
人間関係を築いてきたのか、何よりその生徒からどのように写っているのかによって
ずいぶん違ってくるんじゃないの?
てかさ、そこまでその生徒の人生を気にされるのは(結構年数たってんでしょ?手が離れてから)
よっぽど深い信頼関係があるかもしくは、貴方の独り相撲でしかないのではないですか?

>やっぱり自分勝手な人は何歳になってもかわらないなあ、と思ったよ。
悪いけど、その言葉、貴方に一番にあっているような気もしますが?

校内暴力は現実に学校生活の中で深刻な陰を落としていると思います。
もっと建設的な議論をさせていただけませんか?
といっても自分磯の能力があるのかわかりませんが。

16 :いらまち王 ◆7Y0JO9wWgk :03/04/27 19:34 ID:gx/oTRti
あ、補足。

まあ、その生徒が大学院へ行こうがいくまいが
どうでも良いこと(スマソ)だと自分は思うが、
なんかその辺にこだわっているようなので、ちょっとカキコね。

今はどうか知らないけど、大学院へ行くにはそれなりに「能力」や
「将来性」がないとだめなんじゃない?あと、教官との関係とか、
学部での実績とか(大げさだが)。

ボク大学院にきたいんでーすで入れるほどそこまで落ちぶれてないと思うんだが。。。

それはそれで喜んであげなよ。w
てかさ、性格悪いとかいってるみたいだけど、それに対する種をまけたのかなあ?>>13
まけたと自負するなら、それはそれで良いんじゃないの?
それと同時にそれができなかったのか?と言う自己反省にもなりませんか?
自分自身の明日への糧にはできないのかな?(まあ、程度の差はあるだろうけど)
偉そうな言い方ですが、教育はそもそも際限がないものでしょうし。
だめ?

何かミットもないような気がするんですけどね。>>13

もっと深刻な話ないの?
あ、あってもかけないよねえ。。。。
スマソ。
うう。粘着ですね>自分。スマソ

17 :R134:03/04/27 19:42 ID:zDBVUSlS
>>13
その程度じゃ、どこにもいかねーと言ってるだろーが、 ボケ!
勝手に、「脳内世間」つくるな!

18 :いらまち王 ◆7Y0JO9wWgk :03/04/27 19:52 ID:gx/oTRti
ちょっと怖いけど
具体的事例の例w

・教師の車のディスクブレーキに納豆を詰め込んだ
→生徒確保の後、説諭。どうもかまって欲しかったらしい。

・教師の車のマフラーに芋をつっこんだ
→目撃者多数のためあえなく発覚。説諭。部活でお味噌あつかいされていて
 顧問の先生にかまって欲しかったらしい。

・休み時間悪ふざけと称して女子生徒を羽交い締め。それをとがめた教師に逆切れ。
 消火器散布の後、確保される
→セクシャルな衝動を抑えられなかったらしい。説諭。保護者、カウンセラー交え
 相談。

まだまだあるが・・・・・・・。
やめとくね。

てか、またつられちまったのかなあ。。。。。

19 :いらまち王 ◆7Y0JO9wWgk :03/04/27 19:54 ID:gx/oTRti
てか、全然暴力じゃないな。
日常生活の一断面だなあ。。。。。

ただ、セクシャルな面では本当にどこまでが必要なのか、
微妙すぎて自分にはどうすべきなのか正直わからない部分がある。

20 :実習生さん:03/04/27 20:08 ID:gwsIp7xM
>>17
>その程度じゃ、どこにもいかねーと言ってるだろーが、 ボケ!

器物損壊罪になるだろ。
学校内だから大目に見られてるんだよ。
法律を厳密に運用すれば確実にムショ行きだよ、この糞野郎!


21 :実習生さん:03/04/27 20:09 ID:gwsIp7xM
それに、卒業後のこと考えてみろ世。
大人になってからやったら二回目なら確実にムショ行きだね
一回目でも逮捕されて裁判まで拘留だよ。

お前みたいに法律を甘く見ている奴はそのうち痛い目にあるぞ

22 :実習生さん:03/04/27 20:13 ID:gwsIp7xM
>>15
>悪いが、負け犬の遠吠えにしか聞こえないなあ。今のところ。

そうやって加害者を応援する糞が近年の教師には多いね。
戦前なら暴力生徒が退学になって解決だったのに、だから戦後教育は
駄目なんだよ。森総理や曽野綾子さんが戦前回帰を唱える理由がよくわかった。
まずは戦後的・野獣的教員を粛正する必要がありそうだな。
択捉島あたりで強制労働はどう?

>ボク大学院にきたいんでーすで入れるほどそこまで落ちぶれてないと思うんだが。。。

理科系は大学院のほうが入りやすいよ、旧帝大は。

23 :実習生さん:03/04/27 20:15 ID:wbb6KIdg
大抵、こうゆう話で気にくわないのは教師と生徒で完結してしまって
いる点かな。親が全く出てこないのが気になる。
強暴なのは親からの遺伝と考えられるので親を呼び出してお宅の教育は
ど〜なってるのって説教すべきだと思うんだけどな。

24 :いらまち王 ◆7Y0JO9wWgk :03/04/27 21:21 ID:QyQUcQsi
>>22
別に過保護にあつかう気はないんだけど・・・・・。
ただ、児童福祉法もあるし、少年法もある。
何より学校教育法もある。
はたまた民法、刑法・・・・・・・・・・・。

これは掃いて捨てるほど(?)2chでも書かれてきたことなのだろうけど、
じゃあ、貴方のそのカキコで一体現実的にどのような問題点が建設的に
あぶり出されるの?実際命を落としている教職員もいる。
開き直るつもりはないが、よろしかったら教えてください。

あのさ、スレテオタイプの煽りならもう個人的にはお腹一杯なのだが。。。。

>理科系は大学院のほうが入りやすいよ、旧帝大は。

それが一体>>13のカキコに対して何をもたらすのか。。。。。
まあ、入れる人は入って一つの能力を磨けばいいでしょう。

>>23
遺伝ねえ。。。。。。。
どうなんでしょうね実際は。
環境論といつも対峙しますよね。。。。

25 :いらまち王 ◆7Y0JO9wWgk :03/04/27 21:32 ID:QyQUcQsi
横レスだが。。。。。

>>20
>学校内だから大目に見られてるんだよ。

んなー事はない。
思うんだが、学校教育と民事及び刑事的内容が組んずほぐれつぐちゃぐちゃに
なっているのが現状かと思われ。
教育の本質をどうとらえるかになるんだろうけどね、そうなると。。。。

てか、あなた、論が破綻している悪寒。
かみつくならもっとスマートにされた方が。。。。

26 :いらまち王 ◆7Y0JO9wWgk :03/04/27 21:33 ID:QyQUcQsi
あんま盛り上がらないね。。。。。。。。。

てか、ここは2ch。。。。。。。。。。。。

お騒がせしました。すまそ。

27 :実習生さん:03/05/01 12:10 ID:LqXn0Uod
とにかく厳しい対応が必要だろう
アメリカではゼロトレランスというのだそうだが、それでかなり改善
されたそうだよ

28 :実習生さん:03/05/01 14:57 ID:glUBbkno
>>1
>こういう場合には警察を呼んでさっさと暴力生徒を少年院に送るべきだと思います。

そこまで怒る意味がよくわからないんだけど。
イメージが軽いものにしか伝わってこないんだけど、ただたんに悪乗りでやっただけでしょ?
それとも普段から悪いやつだったの?でも大学まで行ってるんだからなんちゃって不良って感じ。
ちょっとイキがってみたかっただけでしょ。
まぁ、どっちにしろ教師の報告しだいでは退学にもできたんじゃないの?校長とかに頼めばよかったじゃん。
怪我人が出なきゃ警察なんて滅多に動かないよ。そういう事もわからなかったのかな。

この事件に関しては被害者にも加害者の生徒に対してヒドイ事したんでしょ。
でなきゃ、何もしてないのにやらたら、教師の怒りは何としてでも生徒を退学にしてるよ。
まぁ、教師の方もその立場を利用して普段から調子に乗りすぎたんでしょうね。
どっちもどっちって感じだね。はは

29 :実習生さん:03/05/01 16:01 ID:o3kbedSV
>怪我人が出なきゃ警察なんて滅多に動かないよ。

それがまずいんだよね
法律が厳正に適用すべきで、器物損壊罪という罪が刑法にあるんだから
しっかり適用すべき。


死刑にしてくれるならそれでもいいけどな

30 :実習生さん:03/05/01 18:24 ID:glUBbkno
>>29
ははは。
おおげさだなぁ。ちょっとした調子に乗ったじゃんw
滅多におきる事じゃないし処分は学校内だけでなんとかしてよ。
警察が動くほどの事じゃなし、警察使ったら税金の無駄遣いになるだけ。
まぁ、こういう事件に巻き込まれる教師も教師なんだから。適正がないと思って早く辞めちゃえばいいんだよ。
それが一番安あがりで簡単だしね。

31 :実習生さん:03/05/01 22:46 ID:FocMGuwe
>>29

ばーか。
おまえが重視したい法律だけが法律じゃねーんだよ。

>>30
そうだよな。
だからおまえも
近所の学校で何かあったら
近隣住民の1人として
お手伝いしろよ、な?

32 :実習生さん:03/05/03 01:12 ID:OKR+X6wW
ここに出てくる教員のいうこと聞いていると、教師の権威がなくなるのも当然だと
いう気がしてくる。こいつらなら暴力振るわれても自業自得だな、と。

33 :実習生さん:03/05/03 01:13 ID:OKR+X6wW
>ばーか。
おまえが重視したい法律だけが法律じゃねーんだよ。

刑法はれっきとした法律だろ
守らなくてもいいとでも?

>>30
>ちょっとした調子に乗ったじゃん

お前みたいな奴が居るから学校が荒れるんだよ
死ねよ!!

戦前なら一発で退学なのに、戦後教育は甘すぎるんだよ、この自由主義者めが、
死ね!!!

34 :実習生さん:03/05/03 11:20 ID:QMvL00uJ

確かに戦後教育というか現在の教育は甘すぎるが、戦前でも
校内暴力で警察は来なかったよ。教師の権限が強かったから必要なかったでしょ。
戦前に戻せという主張と学校に警察を入れろという主張は矛盾してませんか?

35 :実習生さん:03/05/03 21:10 ID:lNuQZjV8
>>33

>刑法はれっきとした法律だろ
>守らなくてもいいとでも?

もし仮に、幼稚園児が悪戯心で原発のスイッチを悪戯して、
周辺住民アボーソだということが仮に(ありえないがw)あったとしたら、
その幼稚園児には「業務上過失致死罪」が適応されるのだろうか?

もう少しだけ複雑だと思うぞ?>学校関係の場合でも

36 :R134:03/05/03 22:24 ID:WFhafP2+
>>33
ちょっと前にも書いたが、実際に警察に通報しても、器物損壊程度じゃ実質的な処罰はなし。
それが、少年法ってもので、それが現実ってことだ。
もう少し、世の中のこと、知りましょうね。


37 :実習生さん:03/05/03 22:29 ID:c+aP4JEt
暴力ふるっても俺はかまわんと思うが・・・。
体罰も時には大切だ。

馬鹿な親どもが文句を垂れるからなかなか体罰はできんのでしょうな。

38 :R134:03/05/03 22:32 ID:WFhafP2+
>>37
抑止力として、体罰が有効な場合があるのは否定しないが、根本的な解決にならないことの方が多い。

39 :実習生さん:03/05/03 22:33 ID:c+aP4JEt
>>38
根本的な解決っていうのは、つまりどういうこと?
馬鹿ですまそ

40 :R134:03/05/03 22:37 ID:WFhafP2+
>>39
体罰を振るうのは、ある児童なり生徒なりが、何かしらの問題行動を起こしたからでしょ。
体罰は、その問題行動を引き起こした原因の解決(解消)にはならない、という意味だよ。

41 :実習生さん:03/05/03 22:41 ID:c+aP4JEt
>>40
体罰だけじゃなくて、その後に言葉によって説得すればいいんじゃない?

実際教師も家庭持ってるから、体罰なんてできないけどね。
体罰バレてマスコミ騒ぎ、PTAから圧力かかって、教育委員動き 首・・・。

42 :R134:03/05/03 22:43 ID:WFhafP2+
>>41
>体罰だけじゃなくて、その後に言葉によって説得すればいいんじゃない?
ならば、最初から言葉だけで十分でしょ

43 :実習生さん:03/05/03 22:46 ID:c+aP4JEt
>>42
そんな言葉だけで、聞き分けのつく生徒なら体罰いらない

44 :R134:03/05/03 22:49 ID:WFhafP2+
>>43
体罰したら言葉が入るようになる生徒の多くは、言葉だけで通用する

45 :いらまち王 ◆7Y0JO9wWgk :03/05/03 22:51 ID:99q+QYQ2
>>44
同意

46 :実習生さん:03/05/03 22:56 ID:c+aP4JEt
>>44
今、伏見工業の山口監督のことを思い出しました。

47 :転職教員:03/05/03 22:59 ID:83mLQHqJ
私が直面した、教員の自動車が破損された例では
1・当該教員が管理職、生担と相談した上で被害届を提出
2・警察が校内へ入り、現場を調べる
3・他生徒からの情報を得た生担が、当該(と思われる生徒)と会話
4・警察が来たことに驚いていたこともあって、自分の行為を認める
5・当該教員、被害届を取り下げ。
6・当該生徒を説諭。当該教員と当該生徒および家族との話し合い。
でした。

ちなみに体罰は、一時的な抑止力になるかもしれないけど
「問題行動に対する根本的な解決」は、家族の協力がないと、難しい。
「喉元過ぎれば熱さを忘れる」のことわざの通りだと思う。

それから「うちの子は、バンバン殴っちゃっていいですから」という親に限って
家庭に問題があったり、もしくは、実際に体罰したときに問題がこじれたりするのは
なんでだろう?

48 :実習生さん:03/05/03 23:04 ID:cS0HFzru
>>47
家では実際には殴ってないから。
自分の手を汚そうとはせず、人任せ。

49 :実習生さん:03/05/03 23:04 ID:c+aP4JEt
>>47
おいおい・・・。
我が家の両親はまさにその言葉を吐いたわけだが・・・。
「体罰してくださって結構です。」
よく先生にしばかれたのも、親の言葉があったからかもw
俺は殴られても、自分に非があれば反論しなかったけどね。

50 :実習生さん:03/05/03 23:07 ID:c+aP4JEt
>>49
我が家では中学まで普通に殴られてました。

51 :いらまち王 ◆7Y0JO9wWgk :03/05/03 23:11 ID:99q+QYQ2
関係ないかもしれないが
警察を入れることに対して、
「生徒に変な耐性を持たせたら却ってやっかいだし、本質的に学校の力に意味がなくなる」
と言う考えを聞いたことがある。。。。。

52 :実習生さん:03/05/04 12:27 ID:ckepAhIN
>>36
>それが、少年法ってもので

今の法律は甘すぎるな。
だが、通報くらいするべきだろう。
少なくとも補導はされる。

また、根本的問題として少年法ははやくなくすべきだな。
あれは戦後のコドモ甘やかし政策の一つなんだから。

53 :実習生さん:03/05/04 12:28 ID:ckepAhIN
>>35
幼稚園児は責任能力がないだろ
14歳未満だからな

54 :実習生さん:03/05/04 12:30 ID:ckepAhIN
いくら少年でも町中で人の車を破壊したらひとまず逮捕されるぞ。
そのあと起訴されるかはともかくとして。
ところが学校だとそうはならない。
おかしいと思わないか?

55 :実習生さん:03/05/04 15:17 ID:ivJ+8RI6
>>53

13歳の中学一年生ならどうよ?

>>54
14歳未満なら確保じゃなかった?

56 :実習生さん:03/05/04 19:14 ID:PWbW3dy8
>>33
>お前みたいな奴が居るから学校が荒れるんだよ
>死ねよ!!
>戦前なら一発で退学なのに、戦後教育は甘すぎるんだよ、この自由主義者めが、
>死ね!!!
熱くなんなよw
俺はそんな暴力事件とかは全く起こさない、生徒だからさ。
だいたい学校が荒れるのは社会が荒れてるからだよ。
それにさ、生徒くらいなんとかできないの?荒れる奴の気持ち理解してやんなきゃ。
結構単純なんだから。ま、マジメ君でずっときた人には分からないんだろーなぁ。
何事も少しは経験しとかなきゃね!w

>>52
>今の法律は甘すぎるな。
>だが、通報くらいするべきだろう。
>少なくとも補導はされる。
>また、根本的問題として少年法ははやくなくすべきだな。
>あれは戦後のコドモ甘やかし政策の一つなんだから
甘いかぁ〜?こんなもんでいいだろw
無くすのはまずムリだろ〜なぁw
学校でちょっと荒れてた生徒がいたくらいで少年法まで無くすなっつーのw
うまく付き合えよw

57 :実習生さん:03/05/04 20:08 ID:JzbdjEZ/
食後の腹ごなしにちょっと釣られてみるか。

>それにさ、生徒くらいなんとかできないの?荒れる奴の気持ち理解してやんなきゃ。
>結構単純なんだから。

それは君が単純なだけ。

>ま、マジメ君でずっときた人には分からないんだろーなぁ。
>何事も少しは経験しとかなきゃね!w

そうだね。癌がれよおまい。


腹ごなしにと思ったが、餌まずすぎるのでやめた。

58 :実習生さん:03/05/05 22:51 ID:cXT7QiNw
>>57
先生怒らないでよ〜。
それよりテスト簡単にしてね!

59 :実習生さん:03/05/05 22:54 ID:cXT7QiNw
>>57
生徒の事分かってないなぁ〜。
ま、それじゃあ、何やられてもしょうがないね。

60 :実習生さん:03/05/05 23:29 ID:ce1Pr5af
>>59
大笑い

きっと君は誰からも理解されないんだろうな

61 :実習生さん:03/05/07 19:00 ID:gTMFPJye
>>60
オマエモナー

62 :実習生さん:03/05/10 17:56 ID:z+ueRDtW
カワイソウ・・・↑

63 :実習生さん:03/05/11 13:33 ID:Frs3/gyc
↑一番カワイソウ・・・

64 :実習生さん:03/05/15 08:59 ID:hDIEssi0
暴力が蔓延するようになったのはマッカーサー少年法のお陰
戦前の少年法は厳しかったので器物損壊でも確実に逮捕された
少年=純粋無垢 だという思い込みによる甘い法律が諸悪の根元なのだ
GHQ教育基本法と一緒にこれも改正すべし

65 :実習生さん:03/05/15 09:11 ID:AOS0WFsR
>>64
アフォ

66 :実習生さん:03/05/15 13:29 ID:5tUjzxnS

問題の本質を見ないサヨ糞教員

67 :実習生さん:03/05/18 12:25 ID:nAypW4y2
当問題も日教組は勿論だが、マスコミを知らずして語れない!

子供はいうに及ばず、大人も自分の生活圏や関心以外
のことになると、ついついマスコミの報道を漠然とそのまま
受け入れてしまう。
たまには
日本のマスコミの報道姿勢について、
下記サイトをタタキ台として、ジックリ再考して見よう。

http://homepage2.nifty.com/massattack/massh.html
マスコミの情報操作、正常化具体策(教育についての所見あり)
もお勧め。


68 :東慎一郎被告:03/05/19 08:25 ID:lfx2dK8T
このスレを見て分かったことは、少年法をなくせといった事が多い。
もし少年法が廃止されたら、たとえ万引した幼稚園児でも刑事罰を与えろということか。
少なくても少年法の適用を14歳未満にせよ。14歳以上は殺人を犯したら死刑を
可とせよ!少年法があるから、10代が殺人を犯すのよ!

69 :山崎渉:03/05/22 01:12 ID:L/sYUE0+
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

70 :実習生さん:03/05/24 00:07 ID:Z3ZEB2lZ
>もし少年法が廃止されたら、たとえ万引した幼稚園児でも刑事罰を与えろということか。

馬鹿発見!!
14歳未満は刑事責任を負わないと言うことは刑法に書いてあるんだよ。

71 :実習生さん:03/05/25 17:54 ID:la6lguIm
茶髪を放置すると校内暴力が起きるようになります。
私の中学がそうでした。

72 :実習生さん:03/05/26 22:17 ID:M3KvYrsa
チャパツを取り締まると弁護士が抗議に来ます。
どうにかして弁護士の(というか裁判所の権限)弱めるべし

73 :実習生さん:03/05/27 13:26 ID:NFiGQZBA
>>71
それは、別の所に問題が有ると、
茶髪にしたって問題の起きてない所も有る。

74 :山崎渉:03/05/28 15:54 ID:1VVe44+/
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

75 :実習生さん:03/06/06 09:03 ID:le6ogMQ5
スクールポリスに限る!!

76 :実習生さん:03/06/21 10:26 ID:eJwpCgnQ
暴力にしろ泥棒にしろ、少年だと言うだけの理由で甘すぎない?
川崎の万引き騒動みてそう思ったよ
人権屋が諸悪の根元なんだろな

77 :R134:03/06/21 10:36 ID:iCgyOG2O
>>76
人権やというよりも、少年法とその運用に問題がある気がする。
(厳しい処分をすると、人権屋がうるさいから、甘くしてるのかもしれないが・・・)

78 :実習生さん:03/06/21 13:51 ID:/MNH0OR4
少年法って必要なのかなあ
14歳未満は刑事責任がないわけだし、14歳以上なら
自分でやったことの責任を取るのは当然だとおもう
せいぜい、未成年の場合は刑を減じることが出来る、ということだけ
刑法に書いておけばそれでいいんじゃないか?

79 :実習生さん:03/06/21 13:57 ID:Jeg09n/D
鉄拳制裁でやればいいんだよ。

80 :実習生さん:03/06/21 14:02 ID:eNE1Zgrl
http://ad.trafficgate.net/e/m.pl?h=37262&g=6&m=296&t=mail


81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :実習生さん:03/06/21 23:41 ID:/wfLXaFK
>>79
無茶言うな
そういう法律以外での制裁は問題だよ

83 :実習生さん:03/06/26 22:29 ID:up4bXKKn
体育教師に同太貫(2尺8寸)

84 :なんというか・・・:03/06/26 22:47 ID:z+37dCu+
1の自作自演のせいで

先生ってバカというか勘違いが多いんだな。

って思っちゃうところでした。






いらまちさんのレスとか結構まともだと思った。 安心した。

85 :実習生さん:03/06/29 14:40 ID:1ZuXWxIH
学校を社会に近づけることが必要じゃないかな。
一般社会では暴力を振るえば暴行罪で逮捕される。
犯罪が行われようとしていれば警察官が止める。
しかし、学校の中は警察官がパトロールすることもなく、
いじめという名の犯罪が横行している。
まずは学内を警察官がパトロールするようにするべきだとおもう。

86 :実習生さん:03/06/29 14:44 ID:KTFdlSdG
生徒が馬鹿教員を殴ることはある程度認められて良い。

87 :実習生さん:03/06/29 17:07 ID:Ce+4fJZB
いや、それはまずい
馬鹿教員は本来文部省か県や市の教育委員会などが排除すべきものだよ

88 :実習生さん:03/07/02 21:20 ID:K5yp6XdT
配属将校ってどうよ?

89 :実習生さん:03/07/03 01:40 ID:Iv1ZWehn
先生が生徒に全治一週間の怪我を負わせました

ttp://www4.ocn.ne.jp/~kminami/

90 :実習生さん:03/07/03 01:58 ID:6Yr0jtah
先生が生徒を叱るのが当たり前だけど
生徒に先生がいじめられてるのをよく見かける。
先生がいじめられてたら、学校おしまいだね。

91 :実習生さん:03/07/04 10:04 ID:jDcxrzNF
>>11 いらまち王ってのは馬鹿ですね。基地外でもある。

>>1 の方が断然正しい。「自転車を屋上から投げ落とす」なんてフツーじゃない。
そういう行動が如何なる結果を引き起こすか。想像せんでも分かるわな。
高さ16mから落下した自転車が人を直撃したら死ぬよ。頭蓋が割れて脳がはみ出る。
このクソガキは自動車に向かって投げたんだろうが他者の所有物を恣意的に損壊させ
ることは許されないよ。もし誰かがこのクソガキの自転車を屋上から投げ落とし破壊
したら、彼は怒り狂うに違いない。

「人間関係」だぁ?

アホンダラ。氏ねや。じゃ「人間関係」とやらが良好でなかったら被害に遭うのも
已む無しってことか?馬鹿なこと言うなよ。それじゃ教員に人権は無いのかよ。

加害者を庇う基地外だよ、いらまち王。クルマ壊された先生が可哀相じゃないか。
100万円以上する私物を凹にされたんだぞ。1万円のチャリとは訳が違う。歴と
した犯罪ですよ。

92 :実習生さん:03/07/07 20:54 ID:x81R4T1G
少年法って必要なのかなあ?

とかくと、すぐに、子供にも大人と同じ刑を科すのは行き過ぎだとかいう
反論が出るだろう。しかし、少年法を廃止しても、大人と同じ刑が
科されるわけではない。14歳未満は罰せられないし、刑法に
新たに20歳未満の場合は刑を減ずることができる、と書けば良いだけ。

93 :実習生さん:03/07/09 17:24 ID:4CPfhsbe
http://www.sankei.co.jp/news/030709/0709sha096.htm
こういうふうに警察に来てもらうのが一番だよ

94 :実習生さん:03/07/09 17:32 ID:6/o06+Kt
すごい遅レスだけど>>13
役に立たない研究を否定したら理学部と文学部の存在意義はどうなるんだよ
純粋学問を否定すんな

95 :実習生さん:03/07/09 22:33 ID:o/cABc20
★教師殴った中学生を逮捕 喫煙注意に逆ギレ 愛知

・愛知県警春日井署は9日、教諭を殴りけがをさせたとして、傷害の疑いで愛知県
 春日井市の市立中学3年の男子生徒(14)を逮捕した。
 調べでは、男子生徒は2日午前11時半ごろ、校内のトイレで仲間約3人と喫煙。
 男性教諭(50)に注意され、吸っていたたばこを取り上げられたことに腹を立て、
 教諭の右胸を殴って約1週間のけがをさせた疑い。

 同中学には、授業を受けずに校内を歩き回り、ほかのクラスの邪魔などをする
 10人前後のグループがあり、生徒はリーダー格だったという。

 http://www.sankei.co.jp/news/030709/0709sha096.htm



96 :実習生さん:03/07/10 17:52 ID:POUMCrPB
>>94
はぁ?
理学部化学科の研究とか役に立つだろ
文学部も精神的に役に立つ
ただし、理科系の役に立たない分野は本当に役に立たない
せいぜいやってる本人の自己満足だ

97 :実習生さん:03/07/10 17:54 ID:vkAGR8xW
>>96
それで反論してるつもりなの?

98 :実習生さん:03/07/10 20:46 ID:SDieC+T0
>>97
理系独特のヒッキーですか?

99 :実習生さん:03/07/10 21:02 ID:UPMLODyh
>>98
半ヒッキーですが何か

100 :山崎 渉:03/07/12 16:40 ID:Qi1OAblH

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

101 :山崎 渉:03/07/15 12:15 ID:IC6L0HtB

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :実習生さん:03/07/20 20:51 ID:LRxJ0Dxh
暴力生徒は死刑

104 :実習生さん:03/07/21 09:07 ID:kZk5m+Br
学校がどうのというより少年法が甘すぎるんじゃねえの?

105 :実習生さん:03/07/26 22:22 ID:USoxDRhm
少年法って誰が造ったんだ?

106 :実習生さん:03/07/27 01:32 ID:qTKXSrZx
放置プレイがセオリー

107 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:17 ID:Fa7UgnAZ
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

108 :実習生さん:03/08/06 16:19 ID:2cGK5zt4
>>105
GHQに決まってるだろ

109 :実習生さん:03/08/07 20:00 ID:KnTZHqjU
GHQはいなくなったんだし、GHQに洗脳された団塊世代も一線を退きつつある
今こそGHQ立法の全面改訂のチャンスだ

110 :実習生さん:03/08/07 22:02 ID:fdtQFoZx
>いくら少年でも町中で人の車を破壊したらひとまず逮捕されるぞ。
>そのあと起訴されるかはともかくとして。
>ところが学校だとそうはならない。
>おかしいと思わないか?

当事者(被害者)が納得すれば、それでいい。
わたしも、おかしいと思うが、本人がいいといってるなら、それ以上どうしようもない。
1さんは、自分の身に降りかかったことに対して、(おかしな奴が自分に殴りかかってきたなど)警察に対して被害届けを出したらいかがでしょうか。
そのときに、ついでに自動車破壊のこともいってみたらいいでしょう。
ただ、その先生が知らないっていえば、それまでだって気づくでしょうが。。。


同僚が生徒になぐられて、怪我をしましたが、本人がいいといっているので、どうしようもなかったです。
校長は事なかれ主義なので、本人がいいといったら大喜びだったぞ。
そんな学校でいいのか、ってことなんですが、被害者と校長がいいといってる以上、他の先生としては従ってました。
議論は白熱した・・・と信じたい。問題生徒はイエローカードだったということで納得してもらえる?
怒っている1さんへ




111 :山崎 渉:03/08/15 21:08 ID:4oXJXRHA
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

112 :実習生さん:03/08/19 21:47 ID:2iZ39Hl5
>>110
>当事者(被害者)が納得すれば、それでいい。

器物損壊って親告罪だっけ?
誰か法律に詳しい人教えてキボンヌ

113 :実習生さん:03/08/20 20:11 ID:1crpD++e
age

114 :実習生さん:03/08/26 01:32 ID:faQvZbQv
>器物損壊って親告罪だっけ?
警察が捜査したとして、被害者が知らぬ存ぜぬっていうと、どうしようもないぞってこと。
警官も人の子、被害者を守ろうと思って働いているのにってこと。

>誰か法律に詳しい人教えてキボンヌ
少しは調べろよ。

115 :実習生さん:03/08/26 01:35 ID:faQvZbQv
>器物損壊って親告罪だっけ?

窓ガラスが割れたとき。

校長が「教育的配慮」で隠せといったとしよう。
各教員を通じて緘口令がしかれると、事実と違った報告で終了するぞってこと。

例えば体育の授業中だと何の問題も無いでしょ。事故になるから。

116 :実習生さん:03/08/27 01:02 ID:mlb1fjjR
大阪府の堺市立小学校の男性教諭(56)が3月、担任をしていた2年生3人が
4年生2人に暴力をふるわれたのを知って腹を立て、2人を殴ったうえに、関係
のない児童1人を小突くなどしたとして、府教委は26日、「指導方法として不適
切な体罰」と判断、異例の懲戒処分(戒告)にした。

府教委によると、3月14日の昼休み、運動場の遊び場を巡って、2年生と4年生
が言い争いになった。4年生2人がけったり、ボールを投げつけるなどの暴力を
ふるい、それを知った教諭が運動場で2人をけり、連れて行った保健室でもほお
を平手打ちした。

さらに5時間目終了後、4年生の教室に行き、言い争いを目撃した児童に話を
聴いたが、1人の話の内容が分かりにくかったのを反抗的と思い込み、胸をつい
たりした。児童にけがはなかった。当時、4年生の担任は不在だった。

この教諭は「腹が立って自分を抑えられなかった」と話しているという。府教委教
職員人事課は「担任の間で相談しあうなど方法があったはずだ。仕返しのような
形で子どもに体罰を加えるのは論外な指導方法」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000065-mai-soci

117 :実習生さん:03/08/28 21:47 ID:ZoCSUEWJ
確かに刑法的には被害者は教員だろうが、教育的にはそれだけでは済まないよ。
そのような暴力行為が行われている学校では普通の生徒は健全な学校生活を
送ることができない。そういう意味では他の生徒が被害者なのである。

118 :実習生さん:03/08/28 22:23 ID:PUBD5MF6
>そういう意味では他の生徒が被害者なのである。
最終決定権は校長にあり、事実を知った上で校長の命令が下る。
はっきり言えば専制君主(責任も校長が取る)であり、おかしいといって食い下がる教員も多い。
ただそういうまともな教員は、左遷される。
もっと書いたけど、書けない事なので、以下略。


119 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

120 :実習生さん:03/09/08 16:53 ID:U84K9u4h
配属将校を復活させれば?

121 :クソ英語教師服部:03/09/08 18:07 ID:xGX+Gxx6
この講師も荒れてます9月8日月曜日第2限目。今日もくそムカツク英語教師マルコが来た・
今日は2分遅れだった。この間の15分遅れで来たよりかはましだったがその後が問題だった。黒板がけしてないとかほざきやがって俺に向かって消せと命令口調で言ってきたし。
最初俺はおもった。何考えとるんだこのくそまるこの分際でとおもった。
俺がなんで俺が消すんだと聞いたらあの馬鹿がわけの分からんことばっかり言うから仕方が無く消してやった。(自分で消せよ馬鹿と思った)
俺も頭にきたからこの間の15分遅刻のことを言ったらそれと黒板消すのは何の関係があるとかいってきたし、その後こういう個人的なことは後から話しましょうとか言っときながら授業が終わったらあいつ帰りやがったし。
マジでむかついた。向こうがそいゆう汚いやりかたならこっちもお構いなくやるぞマルコ!
警告  マルコに告ぐ
早急に愛知県立瀬戸○高校2−5組の英語の担当教官から外れろ。
さもなくば水曜日の英語でまず黒板に「帰れマルコ」と書いてやる。
次に背面黒板に「調子に乗るなマルコ」と書いてやる。
教室の鍵も掛けたる。
一つだけ言っておく。こんなクソ講師マルコとなんか授業なんかしたくないし。クラスのみんながそう思っているよ。
講師の負け組のぶんざいで調子に乗るな。おまえなんかとっとと退職しろマルコ。

122 :実習生さん:03/09/14 04:12 ID:pcdshpln
校内暴力・ワースト10 /H12
5,295 神奈川県
3,393 大阪府
2,262 三重県
2,180 埼玉県
2,017 兵庫県
1,196 広島県
1,631 福岡県
1,436 岡山県
1,278 東京都
1,223奈良県

123 :実習生さん:03/09/14 04:13 ID:pcdshpln


124 :実習生さん:03/09/19 01:00 ID:4ENz+DHZ
http://www.geocities.jp/herumi2003/
フューラーはどう考えるんだろ?

125 :実習生さん:03/09/22 00:33 ID:Sc4jhAEY
うちの地区の学校で同年代の生徒の逮捕が続出してます。
きっかけは、ある生徒が起こしたささいなケンカに先生が止めに入り、
周りの見えていなかった生徒が先生を殴りました。
それを、校長が目撃していて、警察に通報し逮捕されました。
それから、その生徒を慕っていた生徒が反発し、マジメな生徒までその学校に嫌気がさしたみたいで、
逮捕→反発→逮捕の連鎖です。
多かれ少なかれマジメな生徒も学校が生徒を守ってくれると言う安堵感があります。
それを、すぐに警察に突き出した学校、又はそのような行動に出る学校は、
マジメな生徒にとっても安心感の無い学校だと思います。

126 :実習生さん:03/09/22 00:41 ID:UFXaot2D
>>125
別に冤罪じゃないんだし。。。
学校ってことを忘れて、考えてみよう。

人を殴る→逮捕される。
何の問題も無いだろ。
学校の判断で、手に負えないってことでしょ。
真面目な奴は、殴らないだろ。

127 :まる:03/09/22 00:45 ID:1xQxQc5N
お前教師だろ

殴らせて殴る
他に何がある

128 :実習生さん:03/09/22 00:54 ID:Sc4jhAEY
生徒はその後冷静になり始めて先生に謝ったみたいなんです。
でも、校長が殴ったのは事実だとか言い出して。
問題は少なからずあった生徒みたいですが、マジメな生徒にも慕われるカンジの子だったそうです。
前に体育祭があって見てきたんですが、逆にマジメな子まで荒れ出したって感じでした。
校長の話の途中には、帰る生徒、親が続出ってカンジで。
>>126
冤罪じゃなくてもすぐに警察を呼ぶような学校はおかしいって言ってるだけです。
>>127
自分は教師じゃないですよ。

129 :実習生さん:03/09/23 23:23 ID:FEIyR8lp
>128
あんたの言いたいこともわかるが、世の中には謝って済むことと済まない
ことがある、というのは分かる?

「教師に手を出さない」
というのは、結構デッドラインだと思う。それは、少なくとも腕力のない
人間でも教師として雇う以上、必要な条件。

たとえ、その生徒が「あとでその教師に謝った」としても、それを許したら
「あとで謝ったら、教師に手を出しても大丈夫」という先例をつくることに
なる、ということを理解しているか?

そういう先例が出来た場合、若い女教師などが、その生徒だけでなく
今後大柄で粗暴な生徒と対した時に、思い切った指導ができるだろうか?
それとも腰の引けた指導になるだろうか?それで学校がよくなるのか?

その校長が、「殴ったのは事実だ(だからそのままでは済まされない)」
と言ったのは、そういうことも含めてだと思う。それを考えず暴れた生徒も
大概馬鹿だが、それを汲んできちんと生徒達を説得できなかったその学校の
教師・保護者達にも、学校が荒れた責任はあると思う。

130 :R134:03/09/24 01:03 ID:YalnRtTG
>>129
生徒達を説得って、あんた・・・
「暴力を振るえば、謝罪しようが終いが、処罰を受けることがある」
こんなことを説得する必要はないだろ。
というか、法治国家に生きている以上、当たり前のことで、少なくとも、中学生以上ならば、身につけていなければならない「常識」のはずだよ。

131 :実習生さん:03/09/24 01:41 ID:4WwXDo4k
三重の公立で 妊娠してる教師の腹蹴って 流産させた奴がいて 警察アンド新聞沙汰になったのを 思い出した ただそれだけだが。

132 :実習生さん:03/09/24 02:38 ID:wYz+DnlF
>生徒はその後冷静になり始めて先生に謝ったみたいなんです。
>でも、校長が殴ったのは事実だとか言い出して。
保護者でしょ。あんた。教員が殴ったて言うのなら、両方刑事罰を受ける。それで終わる。
>問題は少なからずあった生徒みたいですが、マジメな生徒にも慕われるカンジの子だったそうです。
そんなはずはない。(突っ込まれるが)粗暴な生徒が怖くてしたがっていただけ。ってのが多い。

>前に体育祭があって見てきたんですが、逆にマジメな子まで荒れ出したって感じでした。
>校長の話の途中には、帰る生徒、親が続出ってカンジで。
真面目な子はあれません。

133 :実習生さん:03/09/24 02:43 ID:wYz+DnlF
続出って、、、一割いないだろ?逮捕に文句言ってる奴。

9割以上は、乱暴者が居なくなってほっとしたって思ってるぞ。
いじめられるのが怖くて言わないけど。

134 :実習生さん:03/09/24 02:47 ID:wYz+DnlF
>マジメな生徒にとっても安心感の無い学校だと思います。
真面目な生徒を守るために、つきだしたんだろ。
問題教師もどんどん突き出しなさい。



135 :実習生さん:03/09/24 10:37 ID:5WUGEcPA
>>132>>133
最近まで学生やってたけど、そういう感じの奴いたよ
不良なんだけど、付き合いやすいって感じかな
一括りにしないほうがいいと思う
粗暴な生徒が怖くてしたがっていただけ。ってのが多い。
怖いなら近寄らないしな
多分オレの学生時代でアイツが逮捕されたりしたらメガネっ子も荒れるかもね
今でも、年1で同年会やってるし

136 :実習生さん:03/09/24 10:49 ID:d3hY18eX
やっぱり2chにいる人って不良と上手く付き合えない人が多いのかね?
ふとそう思った。

137 :実習生さん:03/09/24 10:51 ID:5WUGEcPA
>>136
同意。不良=悪。不良=怖いってカンジだもんねw
実際はそうでも無いのにさ

138 :実習生さん:03/09/24 11:28 ID:TMOD/UUj
>>136-137
やっぱり怖いもんは怖いよ。被害に遭った者にとってはトラウマだね。

不良が仲間や女子生徒と接してる時なんかは普通にいい人に見えたけど、
ひとたび矛先がこっち(一般男子生徒)に向くと大変だった。
怒りの沸点が妙に低いというか、暴力に対する感覚が違いすぎて。

金を要求されたりしなかったので、振り返ればマシな不良達だったが、
在学中は、ずっと警察に補導されて消えて欲しいと思ってたよ。
大ボスよりむしろ中ボスクラスの不良達に。

139 :実習生さん:03/09/24 11:35 ID:d3hY18eX
>>138
確かに、被害を被った人にすればそうなるな。

>大ボスよりむしろ中ボスクラスの不良達に。
表現が面白いw
中ボスクラスはタチが悪いからね。
上に媚びて下は見下す、というかなんというか。
大ボスは筋を通す奴が多い?だろうし。

140 :実習生さん:03/09/24 11:38 ID:TMOD/UUj
厳しいようだが、暴力を振るった生徒は警察に突き出すのもやむなしだと思う。
それによって、暴力を振るった本人も周囲の生徒も、
冗談で済まされる悪事と済まされない悪事を認識できると思う。

中学生なら警察に突き出されたって前科のようなことにはならんのでしょ?(知らんけど)
ならば、その場その時にキッチリと自制と自省を学んで、
以後は暴力で何かを解決するような発想を持たないようにするべきかと。

141 :実習生さん:03/09/24 11:47 ID:d3hY18eX
既出だったら恐縮なんだけど、警察に突き出すことで問題点はないの?
もちろん、校内で処理することと、
警察で処理してもらうことを比較衡量するんだろうけど。
例えば「学校の責任放棄だ」と言われる等。
中学卒業して5年以上経ってるんで現状が分からないんだが、
比較するまでもなくひどい状況なのかな?

142 :実習生さん:03/09/24 11:58 ID:TMOD/UUj
>>139
そう、正にそんな感じ>中ボスと大ボス
・・・でも実際に警察が出てきたらやっぱ気の毒と思ったかも。

なんだかんだで大ボスは、中ボスを先生から庇うなど仲間意識の強いところを見せたり、
漏れも殴られたものの、手加減を感じたし(本気で殴られたらシャレにならなかった)、
同じ小学校の出身者が仲間の不良に殴られていると止めに入ったりしていたので、
そういう時には(普段とのギャップがあるせいか)、悪い人ではないかも、と感じた。

143 :実習生さん:03/09/24 12:09 ID:TMOD/UUj
>>141
・世間体がものすごく悪い←学区内の小学生が他の中学や私立に逃げる
・不良本人のその後にも影響があるといけない
・警察に突き出された不良生徒の親は、学校を激しく悪し様に罵ると思われ
漏れの出身中学では、↑のようなかなりミクロな理由から、
また、一人の不良の親がヤクザの運転手だったという固有の事情もあり、
絶対に警察を介入させることをしようとしなかった。
暴力事件が発生すると、不良親子と被害者親子を学校の場で示談させていた。
で、結局は改まらなかったりで、暴力沙汰で転向した同級生が数名いた。

144 :実習生さん:03/09/24 12:39 ID:YsD5H4py
警察に行くまえに学校で徹底的に締め上げれば?
「少年院行きのほうがマシ」だと警察に逃げ込み自白するぐらいに






145 :実習生さん:03/09/24 12:41 ID:YsD5H4py
昔恐喝や暴力事件を起こした生徒を海岸に生き埋めにした学校あったなぁ
潮が満ちて海水がせまってくる恐怖、、、
まだこんなのは全然生ぬるいと思うけどね


146 :実習生さん:03/09/24 12:52 ID:fu5HK31q
 大学にいくことはかまわないと思いますが、国立は良くないですね!前科がある人物は、税金で補っちゃーまずいよな!

 基本的に年少をでて大検を通り、あれっ、最近は刑事犯になるんだったかな?

 まあ、とにかく、一通りの刑事罰を受けた上なら良いのではないでしょうか?

 それとも、莫大な反則金を支払ったのかしら?

 内容が不満というより、その人の関連性のほうが気になりますね!

 集団犯罪一族とか政治家が親戚にもいるのかしら?

 どっちにしても本人の問題より周りの人間の方が問題かもしれませんな!

 最近、腐った人間に制裁を食らわす連中が増えていますから始末されても仕方が無いな!

 そういう連中は?

147 :実習生さん:03/09/24 13:00 ID:Hnsrrcka
その教師は
恐喝や暴力事件を起こした生徒が起こしたと認めてのこと
でしょう、往々にして学校は事件が無かったことにし
もみ消す。被害者が嘘を言っているとまで。

148 :R134:03/09/24 13:52 ID:YalnRtTG
ヲレの頭でも理解できる言葉で書いてくれよ・・・

149 :実習生さん:03/09/24 14:02 ID:Hnsrrcka
>>147>>145
に対してね。

150 :実習生さん:03/09/24 15:40 ID:Hnsrrcka
校内暴力にどう対処すべきか
のスレタイだけど無理だよ!対処は教師は自分が腹立つと殴るけど
生徒間の傷害事件は放置!
学校で事件は無かったことにする。
もみ消す。



151 :実習生さん:03/09/25 16:50 ID:EGCN8v0z
>>125
>多かれ少なかれマジメな生徒も学校が生徒を守ってくれると言う安堵感があります。
それを、すぐに警察に突き出した学校、又はそのような行動に出る学校は、
マジメな生徒にとっても安心感の無い学校だと思います。

目茶苦茶言ってるな。
暴力が容認される学校こそ普通の生徒にとって安心感がないんだよ。
しかし、公立中学っていうのはDQNも一緒だから大変だよな。
DQNばかりの隔離学校を作るのも問題だし、一般の学校に
スクールポリスを導入するしかないのかな?

152 :実習生さん:03/09/27 00:11 ID:0F3VTIfY
>教師は自分が腹立つと殴るけど
警察に相談しまっし!

>多かれ少なかれマジメな生徒も学校が生徒を守ってくれると言う安堵感があります。
>それを、すぐに警察に突き出した学校、又はそのような行動に出る学校は、
>マジメな生徒にとっても安心感の無い学校だと思います。

何を言っているかわかっているのか?
真面目な生徒が安心して暮らせる学校なんだよ。



153 :実習生さん:03/09/27 00:20 ID:0F3VTIfY
>やっぱり2chにいる人って不良と上手く付き合えない人が多いのかね?
真性の不良と付き合うと、ろくなことになりません。
将来、恐喝や傷害で刑務所へ入るような奴です。
下手すると、その場に一緒に居ただけで共犯とされます。
百害あって一利無しです。

いじめられないように、不良の振りしてる奴は、普通の子です。
悪く言うと、太鼓持ち。大ボスなどが逮捕されていなくなると、すぐに忘れるぞ。
新しいボスと行動を共にする。

まとめると、人を殴って、自分が不利益をこうむった。
自分のやったことを棚にあげて、加害者の人権を主張する輩って感じてしまいます。

原因がはっきりしているし、結果もはっきりしている。
こういう親子に限って、屁理屈をこねて裁判にしたりするんだよな。
己のアホさを世間にさらしているだけなのにな。
ああ、二チャンでさらしているか。



154 :実習生さん:03/09/27 00:21 ID:+MDWy/2G
こんなこと聞いてるから・・・堕落

155 :実習生さん:03/09/27 01:59 ID:ezBM6DPB
>>153
2chにいる人は>153のように上手く付き合える人の書き込み
の方が多いと思われ。

156 :実習生さん:03/09/27 04:21 ID:OkqNAp4t
>>151>>152
オレは125の言ってる事はわかるぞ?
ようするに、逮捕された奴は好かれてたからそういう行動を取った学校に反発してるって事でしょ
まぁ151のように、オボッチャンで育った奴にはわからんか
しかもささいなケンカって書いてるしな
しっかしケンカごときで警察呼ぶなよ…

157 :実習生さん:03/09/27 08:19 ID:ezBM6DPB
中学の卒業式に警察が来る中学も多々有りで
驚き。

158 :実習生さん:03/09/27 10:41 ID:vuMB/jXW
>>153
想像で話すなよ。
あとね、DQNと上手く付き合うことも大切だよ。

159 :実習生さん:03/09/27 11:54 ID:JWcZUSre
今の中高生なんて昔よりタチが悪く
殺人を犯しても少年法で守られるということを前提で
犯罪行為をしているのが現状だ。どんどん警察を介入させて
逮捕するべし。今の中高生と教師が分かり合う必要などはない。

なぜなら今の中高生は大人(ここでは教師)=ただの虫ケラ
としか思っていない。これが全体的な今の中高生の現状である。

160 :実習生さん:03/09/27 12:01 ID:ijR43LBD
ネックは不良の孤立化ですか?やはり。

161 :実習生さん:03/09/27 12:29 ID:nCakop5e
警察呼べば良いのに。

162 :実習生さん:03/09/27 14:34 ID:0F3VTIfY
>DQNと上手く付き合うことも大切だよ。
メリットが無いからね。
己がだんだんアホになっていくのを実感できる。

うまく付き合うって・・・。
ないだろそんなもん。
例えば、暴力団を利用したつもりでも、たかられるのがオチ。

うわべだけなんて、付き合いじゃないぞ。
腹を割って話せる、まともな人間の数が、その人間の人脈じゃん。


163 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

164 :実習生さん:03/09/27 18:38 ID:6Fji0Xv3
>>162
上手く付き合うというのは免疫をつける等と思われ・・・
俺はそう捉えたが・・・
そういうヤシとの接触が全くないまま成長すると仕事ができないだろうよ。
俺もまだ学生だからあんまり確信は持てんが。
というか、そこまで飛躍した想像できる君がすごい。
というより、君のレス2つともズレまくってるぞ。
中高生か?

165 :実習生さん:03/09/27 18:46 ID:E7VC0+78
>>162
身の回り(学校・近所)など、
接触の可能性があるDQNを排除せずに上手く付き合っていけることも大切という意味だろ。
要するに人付き合いにおいてDQN耐性が必要であるということ。
歳を負うごとに嫌な奴とも付き合わないといけなくなるからね。
冷静に考えれば分かることだよ。

166 :実習生さん:03/09/29 17:48 ID:7bQIq7Cs
今の日本は子どもから見れば社会は学校であり、
学校は社会全体の出店みたいなものになってしまい
家・地域・学校と言ったそれぞれ違う物差で子どもを計るといった
多様性を持った社会が無くなってしまった。
子どもとコミュニケーしョンがとれない
教師の自己満足的にされた評価が
子どもを計る唯一無二の物差となってしまい
学校に対する敵意は社会全体の敵意につながり、
社会全体に対する敵意は学校に集約されてしまう構造になっている。
日本の教育は生産性、社会有用性、利便性を重視した教育をしている。
平成に入って過労死、定年退職になったお父さんの孤独
バブル経済崩壊、年功序列と終身雇用制度の崩壊がおき。
その教育が決して個人の幸福と結びつかない
逆に相反する可能性がある物だという認識が一般化してきたんで
脱社会化した公共の概念の無い人間が増えたのでは無いだろうか。
学校的な価値の物差しの外側で自尊心を抱くチャンスが
推奨されるどころか、むしろ徹底的に抑圧され、尊厳を貶められる上に
学校での教育が将来役にたつのだろうかと言う疑問が
DQNを大量発生させるというのが現代社会の抱える問題である。

167 :実習生さん:03/10/06 10:17 ID:HgbG8/k6
>>166

子供の個性なんて抑圧しないとだめなんだよ。
個性個性誉められつづけていい気になって
社会でても通用しないから。
ダメというのもひとつの愛情。
ただし子供の人間性まで馬鹿にしちゃダメ。

そして逃避する子供を裏社会が利用しようとするんだな。
甘い言葉と軍隊並みの上にはむかうの厳禁の厳しさで。

168 :実習生さん:03/10/06 11:51 ID:bI2BRg84
>>167 同感です。
 
抑圧しても尚、発揮されるものが個性。尊重して過保護にしても毅く育たない。

裏社会の存在は人間の業ですね。犯罪者の更正にコストをかけても再犯率が高く、
税金の無駄。できれば淘汰してしまう方がいい。最近は極悪な事件が多すぎる。

校内暴力を引き起こす生徒は退学にすればいい。義務教育中なら出席停止とか。
ワルガキに恩恵を施しすぎなんですよ、今の学校は。

169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :実習生さん:03/11/08 11:29 ID:YLs6Eqat
>>156
>まぁ151のように、オボッチャンで育った奴にはわからんか

やれやれ。
戦後民主社会では暴力を嫌う健全な環境で育つことが「おぼっちゃま」ということに
なってしまうのか。
戦後教育って最悪だな。

171 :実習生さん:03/11/08 11:34 ID:YLs6Eqat
>>162
そうだね。
俺も学生時代に寮で暴れていた奴(学生運動の奴)と同じ学科で知り合って
しばらくつきあってたけど、デメリットしかなかったよ。
二度とあんな関わり合いになりたくないね。

DQNと付き合う仕事なんてDQNな会社なんだろ。
大企業や中小でもそれなりの業界なら回りも大卒ばかり(うちの会社も
早稲田や慶応が当たり前、東大や一ツ橋の人もいる)し
役人になった奴も国や都府県に勤めている奴はDQNと関わることなんて
ないそうだよ。市役所は別だが、逆に言えば市役所がDQNな職場というだけ
のことだ。

大人になるほどエリートはエリートだけの世界に分離されていく。

172 :実習生さん:03/11/08 11:37 ID:YLs6Eqat
>>156
>>151>>152
オレは125の言ってる事はわかるぞ?

こういう奴がいるから教育が破壊されるんだよね。
お前も加害者と同じだ。

173 :実習生さん:03/11/08 15:06 ID:/1yNqV+S
暴力を起こす生徒についてだが2タイプいて、
いいほうは親がわりときちんとしていて(視野が狭い場合も多いが)
子育てにちよっとは欠点もあっても、わりときちんとしつけて、子供を愛してきた。
わりと裕福な場合も多い。
子供のほうは喧嘩はつよく、運動もでき、頭もまあまあ。
でも親が離婚だ喧嘩だで家庭の雰囲気が良くなくなってたり、スポーツで挫折したり(理不尽な場合多し)
ささいなことから教師と喧嘩してレッテル貼られたり、交際した異性が悪くてさらにそれをまわりに反対されて意固地になったり、
また親の価値観についていけなかったり、期待に応えられなかったりしたりした。
そういったことから悪の誘惑に負けてしまい、それからさまざまなしがらみで抜け出せなくなったもの。
こういった連中にはしっかり話して対応してやればそれなりに返ってくる。
ただ上から命令されてカツアゲ等しなければならない状態に追い込まれていることもあるので注意。

悪いほうは親もDQNで親から愛されず被害しか受けていない。(こういう環境でもきちんとやっている子もいるけど)
だから他人の人格をみとめられず、自分より弱いものにはいじめ、恐喝などやりたい放題。
強い奴や先輩にはあえて近づかないか媚を売る。
教師が甘ければ足元を見、きびしくすれば学校から去り裏街道へ。
こういった連中はやはり学校から去ってもらうしかない。(今の学校体制では)

教師はどっちのタイプが学校の頭か見分けられる必要がある。

174 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

175 :実習生さん:03/11/08 22:14 ID:x4IRUrjS
>>173
教育崩壊の原因として戦後民主教育が挙げられることが多いけど、もっと深いところに
根があるのかもしれませんね。

戦前は明治以降一貫して離婚が減っていたのに、戦後は一貫して増えている。
アメリカの自由って奴でしょうが、困ったことです。そうやって家庭が崩壊するから
子供もおかしくなる。もっとも親がいても馬鹿な親だと(馬鹿って言うのは勉強ができるか
どうかってことではなくて、すごく価値観が偏っていて例えば勉強できるのが偉いとか
思い込んでいたりとかいうことです)子供もおかしくなるがな。
総じて戦前の方が健全だった気はする

176 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

177 :実習生さん:03/12/11 10:35 ID:1iL/F/2K
女教師が生徒にレイプされたら?

178 :江田島平八:03/12/11 19:45 ID:MewxIGDT
鉄拳制裁じゃ。

179 :実習生さん:03/12/11 19:46 ID:Iv7nJr5x
http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html



180 :実習生さん:03/12/14 07:56 ID:uvj+2/AS
こういうのはどう?
暴力生徒と教師でタイマンを張ってみる。
ガチンコのファイトクラブを見てそう思った。
あの竹原に対して最初はクラブ生が食って掛かったけれど、最終的には良くなった
じゃないか。

中学高校の教師は武道の習得を義務づける。

181 :実習生さん:03/12/14 09:16 ID:vc52nOPl
>>180

教師には刃向かわなくなるかもしれないが、いじめなど弱者への迫害が激しくなるかもよ。

182 :実習生さん:03/12/14 09:21 ID:ZHWGUUlL
教師がしっかりしてればそれもマシにはなるよ

183 :実習生さん:03/12/14 10:56 ID:lgX8/UoN
>>180
竹原って?

184 :実習生さん:03/12/14 18:18 ID:mH3NEuXV
うちの学校でテコンドー国体3位の先生いてイジメとか校内暴力にめちゃくちゃうるさい
理由聞いたら自分が昔いじめで親友を亡くしたとのこと
1回イジメ現場見られた奴いたけど、マジでボコボコだった…
それ見てた他のイジメっ子やら校内暴力してる人たち徐々にだけど落ち着いてきたよ
それ見てた立場から言わしてもらうとそういう先生各校に二人は必要だと思う

185 :実習生さん:03/12/20 10:46 ID:ZPKMGonk
女教師を生徒がレイプした話ありますか?

186 :暴力教師へ:03/12/21 11:29 ID:du1hRDoV
先生、十年前になるけれど、
先生が私達にした数々の暴力。

覚えていますか?

大人になって、先生はあの時教育として手をあげていたのではなく、
ストレス発散の為だとようやく理解しました。
毎日怖がって何も言えない生徒達に手をあげるのは楽しかった?
女のくせによくもまあ血がでるくらい皆を殴ってくれたよね。

今ならあなたをいろんな意味で後悔させられる。
子供を殴り続けた自分が馬鹿だったって。

先生あなた立派な反面教師でしたね。笑
心当たりある女教師は謝罪の年賀状を生徒達に出して下さい。

先生は忘れていても、生徒には心の傷として残るのです。
そして生徒だった子供が大人になり、
暴力ではなく社会的制裁を加える様になる事をお忘れなく。

いい弁護士さんが見つかったんだよ先生。

来年先生と会う時が楽しみです。

覚悟しろ馬鹿女  お前みたいに暴力ではなく
社会的、法的に、二度と教師になれない様に追い詰めてやる。

187 :実習生さん:03/12/24 11:48 ID:KGjvDxIf
校内暴力がひどかった20年ほど前は、女教師が生徒にレイプされた事件が、ニュースになったり、新聞に載ったりしたの?
学校名は出ないだろうが・・・

188 :実習生さん:03/12/26 15:38 ID:alpzcYIg
>>180
見てわからないの。やらせだよ。顔と声でほんとにやばいかどうかわかると思います。

>>1もわざと非常識な事を言って、その後自分で反論するやらせです。


189 :実習生さん:03/12/26 18:14 ID:E4wzrLk+
>>188

>>1は事実だよ。
そいつは校内暴力にも関わらず処分を受けず、大学に行き、大学院にまで入り、未だに過去を反省せず、逆に自慢しているような奴です。
あんな奴を国立大学(院)が税金で教育しているなんておかしいです。
中学や高校は学校内にも警察をいれて、器物損壊罪を犯した奴はどんどん逮捕すればいいのです。
大学入試も前科を参考にし、有罪歴のあるやつは入れない。
そうすればDQNを大卒社会から隔離することが出来る。

190 :実習生さん:03/12/26 20:49 ID:dP/gOd7q
>>1
聞いた話では〜
とあるが、いまいちだな。
校内暴力についてならもっと本格的なものはいくらでもかけるが。
>>1の方式では加害者は、少年院にすべて入ることになる。
刑法につて勉強し、普遍的な価値観を学べ。
普遍性がある考えこそ真理である。


191 :実習生さん:04/01/18 19:45 ID:HPC/pBEP
女教師が生徒にレイプされた話ありませんか?

192 :実習生さん:04/01/18 20:36 ID:VZdCBdfa
>>189 そのとおり。教師だって正当防衛する権利はある。教師の仕事は授業を行なうこと。
教師がいちいち殴る必要もなければ場合のよっては、警察を呼べばいい。


193 :実習生さん:04/01/19 07:31 ID:RKGst+8Z
>>192
その通りだが゛、何処で線を引く?
今時、小学生でも有りえるぞ。
6年あたりならおとなにムチ打ちする打撃や階段から突き落とす事だって出来る。警察に通報するか?

>>191
おまいは、楽しんでないか?

194 :実習生さん:04/01/19 09:57 ID:/VRldtrh
小6だと学年で一番でかいやつなら170cmぐらいあるもんなぁ




195 :江田島平八:04/01/19 14:02 ID:h0qcD1Sq
鉄拳制裁をするのじゃ。

196 :実習生さん:04/01/21 16:42 ID:M3EHMQXh
江田島さんは何者。

197 :実習生さん:04/02/07 15:38 ID:WTpTvddJ
>>380
ご苦労様です。
頑張った結果、あなたは、一人でも味方を得ましたか?

198 :実習生さん:04/05/14 14:31 ID:fdR3/jtY
保守

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