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結局、公務員は勝ち組なのか?〜地方公務員編〜

1 :1 ◆XS7C9Jt5z2 :04/05/04 01:58 ID:iCq+hj6Y
どうなの?

2 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 02:16 ID:q+jkpHiH
2get

3 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 02:21 ID:xqXFnXyV
地方公務員なら(部署によっては夜半過ぎまでの錆残、激務という民間と変わらんところもあるが)“いまのうちは”勝ち組と言えるだろう。でも地方自治体が深刻な財政難に陥っているし、これからはリストラだってあり得る。

4 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 02:26 ID:B8HYPlrr
公務員板で聞いたほうがいいんでない?
転職板住人の大半は地方公務員業務の実情を知らないだろうから、
実感として比較できないと思う。

5 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 02:39 ID:C935JNPr
仕事は民間より圧倒的に楽、特に精神的には(中には大変なとこもあるけど、楽さ加減の偏差値は馬鹿高!)

でも財政的には苦しい自治体が多いよな。
最近の合併協議会だって、財政基盤のしっかりした自治体には、合併希望が集中しているからね(大抵は実現しない)。
下水道が整備される見込みのない自治体、自分のデスク付近の雨漏りを中々直せない自治体・・・色々ある。
ただし身分が法律で保証されているので、簡単には首にされない強みはある。

財政基盤のしっかりしたとこに行けば勝ち組みなんじゃないの?

6 :山崎 渉:04/05/04 02:39 ID:yBf0yVC9
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~| 

7 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 03:55 ID:19Ye8kZP
age

8 :役人:04/05/04 04:30 ID:/468vlyS
お前ら公務員なめ過ぎだ、ボケ!
何が9時5時だ!
俺は毎日2時間は残業しとるわ!もちろんサビ残。
おめーら馬鹿民間と全然変わんねーよ、チクショー!!

9 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 07:33 ID:K49YuDGE
嘘つけ。
公務員の8割は10時に出勤して1時間シエスタ(昼寝)して
午後3時には帰宅してるらしいぞ。

10 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 08:20 ID:+6JdVtWQ
地方公務員って仕事楽しいの?

11 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 08:22 ID:mOI7YqtW
>>10
部署によるが俺のところは楽しい。
ただ、一言言っておくが、
このご時世、簡単には受からないよ。

12 :10:04/05/04 08:53 ID:+6JdVtWQ
>>11
受けようと思わない。

13 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 08:55 ID:XaJzEhO4
>>11
おまえが受かるなら俺も受かるよ
てめえの後輩になってやるから勤務先教えろ

14 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 09:45 ID:SWYBPQeo
別に勝ち組みでも、負け組みでもないだろ?
ふつうだろ



15 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 09:47 ID:S6gaThnw
地方公務員はこれから負け組みに転落する可能性がある。

16 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 10:17 ID:rlJ/fhEX
>>14
福利厚生だけなら勝ち組

17 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 10:52 ID:NollB8ii
年金一元化でどうなるか分からんぞ。

18 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 11:05 ID:mOI7YqtW
>>12
いい転職先みつけてね。
公務員なりたいなら年齢制限があるから早めに勉強した方がいいな。
経験者採用なんて気が遠くなるような高倍率だから合格なんてまず無理だよ。

>>13
頑張って煽ってね負け犬ちゃんw

>>15
何を目的にするかじゃないの?
他人に勝ちだの負けだの言われても気にならないからね。
俺自身が満足しているから。

19 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 11:18 ID:NollB8ii
現在、国家公務員だが最強の地方公務員である教員への転職を考えている。

20 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 14:29 ID:Be4gqHgd
>>10
んなわけねーだろ。

21 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 14:41 ID:R+NhCX5U
>>19
アホ

22 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 15:20 ID:EREnMybk
公務員板では、財政崩壊の責任を公務員がすべてかぶり
待遇給与とも激減するので負け組みだと騒いでおられる
民間の方が多いです。

23 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 15:26 ID:aypKUkfa
>俺は毎日2時間は残業しとるわ!もちろんサビ残。
>おめーら馬鹿民間と全然変わんねーよ、チクショー!!

たった2時間の錆残で民間並に大変だと勘違いしているとこが、楽な業界であることの揺ぎ無い証明。
2時間なんて残業という意識はないんだよ、民間にはな。

>年金一元化でどうなるか分からんぞ。
これから受給する世代は、お手盛りが出来なくなるだけだよ。民間と同じになるだけ。
一元化前に受給している世代は、死ぬまでウハウハの可能性が高い。JR年金を見れば明らかだよ。
公務員共済が破綻するまでウハウハを続けて、回らなくなったか厚生年金に救済してもらうのさ。

24 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 15:27 ID:aypKUkfa
>>22
それは願望じゃないの?

25 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 15:29 ID:sH2Z4wpM
俺地方公務員。年間休日230日。ダメ人間になりそうだよ。

26 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 15:35 ID:9kZnKDWQ
地方公務員と言っても東京都庁をはじめとする地方上級職から
過疎地の村役場までピンキリだからねぇ。
仕事の遣り甲斐を求めるんなら地方上級?
無論、自分のしたいことによって、あえて村役場を選ぶ奴もいる。
ただ地上でも部署によって色々ある。
事務職で入っても現場みたいな仕事しかさせてもらえない場合もあるし、
同じ事務職でも1年目から企画振興みたいな部署に配置されることもある。
企画振興の部局に配属されると、自分の仕事如何で
街の盛衰が左右されるわけで、仕事としてはすごく遣り甲斐があるよ。
政策にしても、今の時代、何でも国の言いなりってわけじゃない。
上、部局長レベルがしっかりしていれば、予算要求会議とかも
かなり偉そうにしていられるよ。
本当に(自分が就職した)街や県をよくするためにこの企画を立てているんだって
充実感が得られる。
人によるけど、地方公務員だから仕事の充実感が得られないというのは
間違いだと思うね。
ちなみに希望の部局に配属される如何の話は
採用試験の成績も関係するらしいよ。
つまり、どこの組織でも不平不満を漏らす奴は劣等生って奴だよね。


27 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 15:53 ID:EREnMybk
>>24
こういうのが多い

199 :非公開@個人情報保護のため :04/05/03 22:26
っていうか公務員安泰とか言ってる香具師は余程
1000兆円の負債や年金問題に対して何か得策を持ってる
天才としか思えない。この2つが解決しない限り公務員に明るい
未来なんてないわけだし

とか

206 :非公開@個人情報保護のため :04/05/04 00:06
>204
あくまでもしらばっくれる気ですね。
まぁどうせ公務員の待遇なんてここの連中が気にするしない
関わらず目減りばかりのお先真っ暗なだけだし。そういう
意味では2ちゃんは公務員にとってとても都合の良いフィクション
ワールドが描けるからいいよね。(でも現実には財政破綻や
高齢少子化による税収激減や年金に借金に問題はエレベスト山
のように山済み)。最近の東大生が国家1種を敬遠して外資系に
行きたがるのよくわかるわ。

まぁ、これは煽り半分としてもこういう論調は多いわな。

28 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:07 ID:9kZnKDWQ
>>27
俺がひとつ反論したいのは、公務員の人件費を嵩張らせているのは
現業職の給料だということ。
つまりは、ゴミ収集の人間やら、バスの運転手ってことね。
そして、今の時代、ほとんどの自治体がその危機感に気が付いてる。
給料をはじめとする待遇に関しても各地方自治体がもってる危機感は
人事委員会勧告等に妙実に表れている。
マスコミが作っている地方公務員=天国、は大きいと思うよ。
一般ピープルが思っている以上に、今、入庁している地方公務員の質は高いと思う。
待遇如何にして(=小泉行政その他を考慮してもって待遇が悪くなると思ってる連中が多い)、
それより自分の就職する街や県をどうよくしたいかと思ってる連中が多いと思う。


29 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:14 ID:k3opDDkn
>>28
不況だから質が高いだけ。
どうかしたいと思ってるのは一握り。
これは昔から変わらんが能力が高いだけに
意識に関係無く仕事が出来るだけマシってとこ。

30 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:16 ID:FJBnvBmK
>>26
俺合格者30人中3位で入ったが、いきなり出向ですよ。
成績なんて関係ない見たいだぞ。   orz

31 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:24 ID:C88ctbS/
コネの強い香具師が美味しいところ持っていってないか?
確認して味噌

32 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:25 ID:EREnMybk
国に対して頭を高くしてられるってのはさ、地方交付税交付金や補助金等を
受け取っていない財政優良なところだけだと思うよ。

33 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:36 ID:9kZnKDWQ
>>30
そういうところもあるらしいよね。
まあ、頑張れよ(w
俺は希望の部局に配属されたからww

34 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:39 ID:9kZnKDWQ
>>32
うん、俺はそういうところなんだよね。
君も頑張ってそういう自治体に入ろうよ!
でも地方公務員の醍醐味は、バランスの有無に尽きると思う。
つまり、地方公務員への動機は仕事だけじゃないんだよね。
いろんなバランス感覚が作用していると思うよ。
少なくても、この板で語られる中小企業への転職よりは
全然優越感を得られるのは事実だから(w

35 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:49 ID:23B23o29
>>23
つまり今の若い世代の公務員は勝ち組になれないということだな。

36 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:52 ID:9kZnKDWQ
>>35
君も含めてこの板には、すっぱい葡萄って奴が多いよね。
気になったら、一度調べてみるといいよ。

37 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:53 ID:yeAGVD3K
>>32

職員は地方交付税交付金なんか気にしてねえよ

38 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 16:59 ID:EREnMybk
>>34
勘違いさせちゃったかな?一応地公の端くれだよ。

>>37
財政はきっちり気にしてるし、予算確保に必死だが・・・
職員なら補助金とかの方かな。
まぁ、それが無くても上級官庁は許認可権を持ってることが多いから
なかなか強気には出れないわな。

39 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:00 ID:B8HYPlrr
>>1は公務員板にも全く同じスレを立てているね。
よっぽど「地方公務員は最高です」という答えが欲しいのか。
もしくは今後の公務員について肯定的な意見を求めたいんだろうね。
でも、仕事を楽しめるかどうかは、あくまで自分次第ですよ。

40 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:04 ID:9kZnKDWQ
>>37さんの言いたいところを纏めると、
一般市民がいくら吼えても現業職(=ゴミ収集やバスの運転手)の給料1文すら削れない
って事実だよね。
公務員は法律によってその身分が守られてるんだよ。
雑魚がいくら吼えてもお上には立てつけないのさ。
悔しかったら公務員になってみろよ。
もっとも筆記試験の出来だけじゃ、憧れの公務員にはなれないよ。
コネ持ってるか、東証一部上場なみの企業面接を突破できる
人間しか高倍率はものにできない。
世の中甘くはないよ。

41 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:12 ID:9kZnKDWQ
待遇が悪くなる、悪くなるって期待しているバカ市民がいるらしいけどね(w
まあ、そんなの待っても無駄だから(w
おまいらバカ市民がいちばんわかるだろ?
おまいらが公務員試験突破できる能力があればどうよ?
公務員試験の倍率があんな異常な倍率になるわけがないww
俺等はその異常な倍率を突破した連中なわけよ。
違いがわかるだろ?w
当然、厚待遇を受けてしかるべき人材なんだよ。
受けて当然の人材なわけ!
悔しかったら公務員になってみな!?
経歴如何に関係なく、俺等先輩はお前等を厚遇してみせる。
おう、試験なんか関係ねえよ。年齢なんか関係ねえ。
まず、試験を突破してみせろよ。
クズの中小企業と一緒にすんな。
公務員の給料は大企業のそれをもとに弾き出されてるんだよ(w
当然、大企業のその能力を基準にしてる。
印刷工場や、組み立て工場のラインと一緒にするなるよ。下衆どもが(ぺっ

42 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:12 ID:B8HYPlrr
ストレス溜まってそうだね。

43 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:13 ID:R+NhCX5U
筆記はアホでもできるし、要はコネがあるかないかだな
でも、筆記で満点なんているのだろうか?

44 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:18 ID:9kZnKDWQ
>>43
甘い!コネで通るかどうかは1人いるかいないかだなw
議員にとっても死活問題。
誰でも通れるルートではないのだよ。
バカの気休めといってもイイほどだ。
愚民はそれを気休めにするのさw

45 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:19 ID:9kZnKDWQ
コネで通るかどうか=大規模県庁、政令市でもだ(w
ほとんどはその実力で通る。
村役場や、町役場は違うだろうが、当然、その実力に見合った待遇だわなっ!w

46 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:21 ID:9kZnKDWQ
>筆記はアホでもできるし、要はコネがあるかないかだな

通るわけねえだろwwwww
バカがw

47 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:27 ID:sPdNSd0P
公務員相手にSEの仕事してるんだが、

公務員も話がわかってデキる人は、
残業もハードでかなり忙しい印象を受ける。
逆に毎日夕方4:30くらいからは帰ることしか考えてない様な人も多い。

公務員の仕事の質も、要は本人のやる気なんじゃない?
休日の真昼から2chに張り付いている様なのは、後者だな。


48 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:29 ID:9kZnKDWQ
コネ村役場でも、最低の筆記試験ぐらいクリアできんようでは…って所がほとんんど、
バカ愚民は自分の都合のいいように情報を加工する。
自分が受ければ、箸にも棒にもかからない分際で(w
おっと、これは己の身分を隠してこそ言える公務員の「言論の自由」だわな(w

49 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:32 ID:9kZnKDWQ
>>47
>休日の真昼から2chに張り付いている様なのは、後者だな。

それみろ。バカ愚民は休日の自由さえも束縛しようとする(w
クズ市民は自分の欲求を満たすために際限なく、
他人の自由を束縛しようとするわけだwwwww

50 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:34 ID:EREnMybk
( ゚д゚)ポカーン
いったい何があったの・・・?

51 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:35 ID:i0gejzUz
最大手証券リテから某県庁に転職4年目になるが
拘束時間そのものはどっちも長い、地方公務員だから定時退庁
出来るとは思わない方がいい。
ただ、カネの苦労をしなくていいという点で精神的に全然楽。
比較にならないくらい楽。

52 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:38 ID:B8HYPlrr
>>49
もうわかったから…。

53 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:47 ID:+f6zf4HH
>>28
>俺がひとつ反論したいのは、公務員の人件費を嵩張らせているのは
>現業職の給料だということ。
>つまりは、ゴミ収集の人間やら、バスの運転手ってことね。

そのうち回らなくなってくれば体系見直しはあるのかなあ?
平でも50代になれば900マソ位になるよね。
某赤字市営バスの運転手、残業とか休日手当てとかで、年収1300万なんだと。狂ってると思わないか?
現業に限らずこの世代は仕方なく公務員になった連中が多くて質が悪いんだよな。
今の苦労して入った世代が、同じ年代になったころに同じ思いができるか?行きはヨイヨイ・・・


54 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 17:55 ID:EREnMybk
>>53
現在、現業職に関しては事業委託や事業売却の動きがあちこちの自治体で出きてるよ。
それより、年収900って単純計算で月給55万近くもらわないとだめなのか、ラスパイレスの高い自
治体のことは知らんけど、ごく普通の自治体なら平ではそこまではもらえんよ。
少なくともうちでは無理。

55 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 18:07 ID:+cKdz2UJ
マジレスするけど公務員なんて男性社会と言うか、職場に男ばかりで
かなり鬱だと思うけど。女性が殆ど居ないのは嫌だな。
みんなもそう思わない?

56 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 18:43 ID:0JpMf7Rm
>>55
俺もマジレスするけど女性ばかりの職場も激しく鬱ですが…
一度女性同士の人間関係が崩れた時には修正不可能に…

57 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 19:09 ID:CqthCjY7
>>55
公務員界を全然知らんようだね。少なくともウチは女性の方が多いよ。
保育士とか含めなくてもね。しかも寿退社しないからおばさんがホントに多い。

58 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 19:22 ID:0rsX89Qz
転職版のみなさんに質問。
現在学生。2部上場メーカーに内定持ってるのですが、
田舎の市役所にコネがあり、どっちにするか迷ってます。
公務員で一生を終えるか、民間でスキルアップ目指すか
迷ってます。

転職版の方のアドバイスを求めます。

59 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 21:26 ID:1LikHSmu
市役所現職だが、迷ってるぐらいなら市役所でいいんじゃないですかせっかくコネも
あるし、私はコネなしで入りましたが普通に学生時代バイトを続けれた人なら
正直誰でもできる仕事です。私に言わせたらこの就職難で2部上場メーカーの
内定取るなんてすごいと思います。市役所に入られたら優秀な職員になると思います。
もしあなたが2部上場メーカーにいったとしても、なにか仕事で挫折したときに
ああ市役所にいってればよかったと思うかもしれません。
同期や他市・国家にいった知り合いには誰でも知ってる1部上場を辞めてきたひともたくさんいます。
彼らに共通しているのは人間的な生活・安定を求めて公務員になったそうです。



60 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 21:45 ID:EREnMybk
>>59
おいおい、無責任なこといってやるなよ。
バイトレベルでできる仕事があるのは否定しないが、それじゃすまない仕事も当然ある。
公務を辞めて民間に行った奴もかなりの数がいる。思い込みだけで安易に薦めるのは感
心しないよ。民間には民間のよさがあるんだから。

>>58
市役所に関していえば、繁忙課とそうでない課とのギャップが激しい。汚れ仕事が
かなりある。対住民の最前線ってところが特徴かな。給与とか採用条件といったと
ころは各自治体によって違うから調べてみて。
あとは自分が内定をもらったという企業と比べてみて、いいほうにいけばいいと思
うよ。

もし市役所受けるなら、コネは意識しないほうがいいよ。コネありでも落ちる奴は落
ちるからね。まぁ、後悔しないようガン( ゚д゚)ガレ




61 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 23:21 ID:9VBEJHmm
俺は市役所職員だけど、これからはおすすめしない。
うちはいわゆる交付税不交付団体だけど税収は落ちて、給料は下がりまくってる。
それでもまだ残業代は全部でるので民間並の給与でマッタリ。恵まれてると思う。
大手企業からの転職者も多い。

田舎の自治体なら将来は悲惨なのでよく考えたほうがいい。

62 :60:04/05/04 23:22 ID:0rsX89Qz
>>59
>>60
レスサンクスコです。

安定と自分の時間を求めて公務員か、
民間で自分を鍛えるか迷ってましたが、
もう少し情報集めて考えることにします。

>>60
市役所が部署によっては時期によって忙しくなったりするのは聞いています。
汚れ仕事について具体的に聞かせてもらえますか?

63 :60:04/05/04 23:26 ID:0rsX89Qz
>>61
レスサントスです。
具体的にいうと自治体が特定されるのでいえませんが、
財政はすこぶるいいです。
ただ、経済が本格回復するなら
これからは民間の方が給料もらえるかなぁなんて思ったりしてます。

64 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 23:33 ID:PUwWJzMy
 ヤクザについて昔からよく言われる噂に「同和が3割、朝鮮が3割」というものがある。ヤクザ構成員の3割が
同和出身者、3割が在日朝鮮人だという意味である。

 部落解放運動団体は自らの同胞を300万人と称しているが、行政の同和対策事業の対象者は約100万人だそうだ。
また在日朝鮮人(韓国籍・朝鮮籍)は現在約50万人であるが、10年ほど前までは65万人程であった。日本の人口は
1億2千万人であるから、どちらも1%以下の存在である。従って3割という噂の数字は非常に大きいものである
ことが分かる。

 それではこの数字は正しいものなのかどうか。本格的に調べたわけではないが、同和の方は資料が見つからな
かった。しかし在日朝鮮人の方は次の二つの資料を見つけた。

<会津小鉄会四代目高山登久太郎(本名・姜 外秀)への黄民基のインタビュー>(朝日新聞社『論座』1996年9月号11頁)
「やくざの世界に在日韓国人はどれくらいいるか」「たぶん三割くらいだろう。会津小鉄は二割ほどだ。」

<ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」>(講談社『現代』2001年1月号 211頁)
「平成4年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の発表資料で調べてみると、
累計(平成5〜12年)三三団体のうち七団体がそのトップに在日コリアンをいただいている。…
三三団体中七団体なら比率で21%をこえる。少々単純すぎる試算ではあるが、在日の対総人口比0.45%を基準に
すればその数はざっと四七倍。この世界での在日の活躍ぶりは日本人平均の五〇倍近いことになる。」

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai


65 :59:04/05/04 23:44 ID:1LikHSmu
>>61
地方交付税交付金不交付団体って、私の思いつくところだったら、東京都と
市町村だったら数えるほどしかありませんが。
田舎の自治体はおそらく合併で消えていくでしょう

申告や申請が絡む所属(役所では課を所属、課長を所属長という)では、
時期によって忙しくなります、その分超勤・休日出勤手当が出るのでウマー
ですが

事務職で汚れ仕事といえば、生活保護・税務・国保・現業の庶務ぐらいじゃ
ないでしょうが

新規採用・若手の場合は、修行・市民対応力を身につけるということで汚れ仕事に配属してる
そうです。

私のところでは、同期は半分以上が税務・生活保護・市民窓口に配属されてます。


66 :60:04/05/04 23:48 ID:0rsX89Qz
>>65
参考になります。
新規採用は窓口は避けて通れなさそうですね。

67 :名無しさん@引く手あまた:04/05/04 23:58 ID:CqthCjY7
ウチも地方交付税交付金不交付団体だけど貧乏。今年度の予算の目処がたたないらしい。
プライド捨てて貰おうよって思う。

68 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 00:02 ID:KhW159cg
>>58
2部上場とはまた微妙な・・・
で行政志望?しかしコネ使うとその後諸刃の剣だよ〜

69 :60:04/05/05 00:05 ID:A3Di3153
>>68
配属先などで不遇等あります?

70 :59:04/05/05 00:48 ID:+Q6B+2Iq
自治体によると思います
私のところはコネ組の配属で不遇はないです。
コネの話題についてはアンタッチャブルとされてます
なんとなく居住地・学歴を聞くとコネと気がつきます、しかし気づいても
しらんぷりしてます
コネでも使える香具師ならOK、コネなし高学歴でも使えない香具師はOUTです
民間でも同じだと思いますが

2部上場メーカー内定は立派だと思います、非上場(資本金15億、従業員600名)
に勤めてる親戚に聞くと、最近は国立・有名私大しか入ってこないそうです。

よその自治体ではコネ組を公営企業などにかためているそうですが

71 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 00:57 ID:MKXI2edU
>>58
民間から都庁へ転職。
恵まれているのか経験した職場はバイトより楽に感じる。
民間と比較すること自体が失礼な気がする。
確かに難しい仕事もあるが、簡単な仕事を無理に難しく
しているような印象を受けることもある。
大変なのは人間関係。
役所は陰湿な人が少なくないと思う。
それに耐えられて、役所を辞めたら民間はどこも採用
してくれないというのを認識していれば、役所の方を
勧める。




72 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 01:19 ID:i9J4p/UF
わざわざ転職板に建てるスレでもないだろう。
公務員板で議論すれば?

73 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 02:10 ID:shzvsEMK
>>72
公務員板にも同名スレがあるのだが、
レスがつかないのでここに来たようだ。
不安なんだろうね。

74 :60:04/05/05 02:14 ID:A3Di3153
>>70
>>71
ありがとうございます。
人間関係には気をつけます。
入ったら抜けられないことも。

>>72
あちらには両方経験された方が少ないので。
そして民間未経験者が荒らすもので。


75 :60:04/05/05 02:25 ID:A3Di3153
今気づいた。
俺60じゃねぇぇーーー ○| ̄|_

76 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 18:39 ID:KbjrD7Zr
ge

77 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 18:53 ID:6FF9Rk82
>コネでも使える香具師ならOK

これは同意しかねる。入ったもん勝ちじゃねえか。
コネというだけで本来居るべき場所ではない。

78 :公務員転職3年目:04/05/05 19:03 ID:93TCNlBp
公務員はっきり言って入ったもん勝ち、仕事しない奴できない奴多すぎ、民間では考えられないくらい甘い奴だらけ

79 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:41 ID:ETNnv7MW
要するに障害者レベルって事だろ?
役所では健常者と同じ窓口を障害者がやっている。
何のスキルもビジネスマナーも要らない。
公務員から民間に転職の場合、出来るのは伝票整理ぐらいだなw


80 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:55 ID:eGtVR4Sa
しかし給与は民間より高給www

81 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 19:59 ID:shzvsEMK
そんなに高給なの?

82 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 20:08 ID:eGtVR4Sa
正直、一部上場企業には負けるが
そこいらの中小企業には負けない

83 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 20:08 ID:6FF9Rk82
>>81
市バス800万
ゴミ清掃900万

84 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 20:11 ID:shzvsEMK
>>83
でもその手の仕事の待遇は
今後はグイグイ下がっていくとか噂だよ。

85 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 21:22 ID:7d169V+R
なんだかんだ言ってもやっぱり

!!公務員は最高!!

86 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 22:25 ID:4M0KyW/6
>>82
生涯賃金や時給で比べれば、上場企業にも負けない。
仕事の内容はバイトより楽。
座ってられるし、煙草吸えるし、おしゃべりもできるし。
時給800円ぐらいで募集すれば、いくらでも人は集まる
と思う。
本庁の仕事は難しいという人がいるかもしれないが、難し
そうなふりをしているだけ。
車の免許をとれるぐらいの能力さえあれば、誰でもできる
仕事。かかる時間は人それぞれだと思うが。




87 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 22:30 ID:PmkPPH+z
でも、入るの難しいんだろう。DQNや低学歴の香具師にとっては。

88 :通りすがり:04/05/05 22:38 ID:OhkzC97v
俺達のような高卒で三十代の公務員は自分が無能だっていうの
理解してる。だから公務員になったのだ。

当時は自分の器量も身の丈も考えずに「公務員なんて歯車」みたいに馬鹿に
する奴が多かった。でも俺達は違ったんだよ。自分の才能の無さと不器用さを
真摯に受け止めてた。俺達は無能だが客観的に自分の身の丈を分析していた。

翻って、ここに住み付いてる無能なお前等には俺達のような謙虚さが無い。
不景気になれば無能な奴は不要なんだよ。民間なんてそういう世界。
そんな知恵すらなかった無能で身の丈知らずな諸君が苦しむのは当然。
甘んじて受けよ。知恵も能力も無く、自己分析もできない自らの業。

89 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 22:44 ID:CL7RmEZm
>>87
入ってからは天国のように楽で、好待遇&福利が待っているのだ。
よって競争率が高くなる。

その結果、能無しには狭き門となる。

まあ競争率の高さは、記念受験組みがあげているということもあるがな。

90 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 22:47 ID:PSkMW5AX
>88
まぁ公務員もリストラがある時代だからな
せいぜい気をつけれ(藁

91 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 22:54 ID:shzvsEMK
>>89
>天国のように楽

地方?
どのへんですか?

92 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 22:55 ID:4M0KyW/6
都庁T類
88同様、自分の無能さを感じて、公務員の道を選んだ。
ただ、謙虚さがないのは、民間の方ではなく、役所内部
の人だと思う。
たいしたことしてないのに、えらそうにしている。
覚悟していたことだが、ホント世間知らずな人が多いな
あといつも感じている。


93 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 22:57 ID:shzvsEMK
都庁って忙しいんじゃないの?

94 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:04 ID:eGtVR4Sa
>>でも、入るの難しいんだろう。DQNや低学歴の香具師にとっては

あと30年以上も『高校中退だ!月給ドロボーだ!』と言われる事を
考えれば1年くらいは死ぬ気で勉強出来たよ。俺は今まで11回も転職
したけど結局どこでも使いモノにならずに今は現業だけど公務員になれた。
大げさだけど、ここは唯一、俺の事を初めて平等に扱ってくれた。
>>88じゃないけど客観的に自分を見て能力がないと思ったら早い時期に
公務員を目指した方がいいと思うよ。



95 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:04 ID:Cy6siZgb
あqwせdrftgyふじこlp;@:

96 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:04 ID:UWuZiwIE
忙しいのは都知事だけ

97 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:04 ID:shzvsEMK
>>92
謙虚さの欠如、世間知らず人間が多い元凶は
どこにあるのですかね?


98 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:07 ID:CL7RmEZm
公権力!

99 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:07 ID:shzvsEMK
>>94
現業って実際どんな仕事をするの?
>>88氏は謙虚と自分で言いながらも
書いてることはかなり横柄では。
ちょっと歪んでる感じ。

100 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:23 ID:eGtVR4Sa
>>99
水道局で水質検査したりその他、色々です。
作業服を着てるし人様に自慢出来る仕事じゃ
ないかも知れないけどツレからは羨ましいって
言われるし自分でも天職だと思ってます。

101 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:33 ID:shzvsEMK
>>100
さすがに羨ましいとまでは言わないけど、
手に職が付く感じでいいですねぇ。
そのへんは現業の強みって感じですね。
それにしても11回の転職歴って凄いね。
これも水道系の仕事だったのでしょうか。

102 :名無しさん@引く手あまた:04/05/05 23:34 ID:A3Di3153
>>92
都庁T類で自分は無能だなんて本当に謙虚な方ですね

103 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 00:13 ID:m77FiU+D
>>93
定時退庁する人もいれば、遅くまで残っている人もいてまちまちです。
ただ、役所の場合残業が多い=仕事が多いではありません(パーキン
ソンの法則)。

>>97
都民の方ではなく、組織の内側ばかり見ている人が多い気がします。
あと、親が公務員で高校から大学に入るような感覚で、当たり前の
ように大学から公務員になったような人も多いので、そのように
感じているのかもしれません。

>>104
公務員に限らず、社会に出れば、学歴や採用時の区分と能力は関
係ありません。
また、都庁の採用試験の問題は地方上級試験と比べて簡単で、暗
記だけで対応可能、頭を使う問題はほとんどありません。
だから、自分のような者でも、努力だけで入れたのだと思います。
ホントに優秀な人間を採用したければ、試験問題作成を民間に委
託したり、司法試験の適正試験を参考にするなど、採用試験を見
直す必要があるのではと思います。


104 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 20:59 ID:oEi9lGWX
公務員試験を受けようかどうか判断に迷うのは、これから公務員の大量解雇の時代
が来るような予感がするから。神奈川県庁に合格した友達は、もしそうなったら
みんな道連れだからいいよとのこと。

で、公務員に大量解雇の嵐がもし吹いたとして、吹き飛ばされないような公務員は
オッケーだと思う。ただし、多くの公務員は吹き飛んでしまう予感。

勝ち組、負け組っていう分け方はすでにできない。
自分の好きなことをやりまくって死ぬのが吉。


105 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 21:45 ID:FR+Px6Js
>>104
日本の公務員の人数はあまり多くないと思ったが。
国→都道府県→市町村という3階建ての自治システムによる行政職の
職員が大杉だから多く感じるのだろう。だいたい交通手段がこれほど
発達しているのに、明治時代以来の47都道府県というのが疑問。
公務員の終身雇用は別にいいだろ。公務員大量解雇よりも、まずは夏・冬の
ボーナスの大幅削減や、共済年金の優遇をなくすことこそが先のような
感じがする。「ローリスク・ローリターン」でいいんでないの?

106 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 22:30 ID:h6j+q27j
>>88
バブルの時に同じ事を言えたのか?
そんなセリフは近年公務員になった奴の言う事だ。
20代の威を借る30代。この意味もわからんのだろうな。
公務員が叩かれるのはおまえらの世代以降だと言う事に気付けよ。

107 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:26 ID:9KEVY4ep
要するに障害者レベルって事だろ?
役所では健常者と同じ窓口を障害者がやっている。
何のスキルもビジネスマナーも要らない。
公務員から民間に転職の場合、出来るのは伝票整理ぐらいだなw

108 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:45 ID:Q0GV+Nos
採用しぼってるけどな。
今年の国Uはきつい

109 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:45 ID:uUl104XO
公務員の大量解雇の時代????

公務員は法律で身分が保障されてんだよ馬鹿。
仮にそうなったら日本は転覆してるよ。
零細企業で働いてるクズが偉そうに意見するなよな。




110 :名無しさん@引く手あまた :04/05/06 23:49 ID:FrW3xzkP
東京都でゴミ集めてる現業っていつどこで募集してるの?
難関ですか?

111 :苫米地奨は女大好き ◆Npm4/RRu9s :04/05/06 23:50 ID:iANp0+C7
>>109
公務員を蹴って大学に入学してしまったベビーブーマーです。
死にたいです。


112 :名無しさん@引く手あまた:04/05/06 23:54 ID:LqvmFBx2
>>109
ストレス溜まってそうだなw

113 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 00:03 ID:FP85g/0r
>>111
国T目指して頑張って下さい。

>>112
て言うか頑張って勉強して公務員になったのに
何の努力もしない奴にゴチャゴチャ言われるとムカつくんよね。

114 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 00:12 ID:y+EUlZEw
>頑張って勉強して公務員になったのに

そういう人間がどうしてココにいるのか、その理由に興味深々・・・

115 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 00:17 ID:fzUclp7k
>>113
2ちゃんで言われてることにいちいちムカつくなよ。
少し大人になった方がいいかも。

116 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 00:19 ID:u9hlH2xB
>>114
それは普通にいると思うよ。現に俺も。

117 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 13:16 ID:lAMnPmM3
優勢は負け組

118 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 18:42 ID:6woNiWxK
就職版にいるキチガイ都庁君の相手するなよ。そいつは脳内都庁で無職だよ(w

119 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 20:07 ID:NXxQ/JDf
>>117
それは確定だな。

120 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 21:32 ID:CLLNfcBL
俺は特別区だが正直負け組みだ。入って気付いた。辞めてぇ。でも、民間は無理だしな

121 :>:04/05/07 21:37 ID:pmxfp/1o
>120
何で負け組みなの?
理由を述べよ。

122 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 21:52 ID:kUMBR6jQ
>120
仕事つまんないから?

123 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 22:04 ID:/nsw3KQ4
そういえば、最近売れてる「13才のハローワーク」に
公務員の大量解雇時代がくるかもしれないって書いてあったなあ


124 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 22:07 ID:EKd4mn1r
>>123
今採用抑制してるじゃん。
大量解雇は無いよ。自らの首を占める事はしない。

125 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 22:09 ID:CLLNfcBL
>>121
先輩職員に覇気がない。正直尊敬できないよ。
しかも俺の学歴にビビってるし。今年度採用者の中では平均的な学歴なのにな。

126 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 22:17 ID:ohEVySq6
特別区の仕事は楽ですか?
定時で帰れますか?

127 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:01 ID:oTJGIdcH
>>109
>公務員は法律で身分が保障されてんだよ馬鹿。
>仮にそうなったら日本は転覆してるよ。

つまりその法律を改正されたら、困ると思われ。
まあ国会議員とそれを選ぶ国民がバカだからムリポだが。


128 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:04 ID:lAMnPmM3
大量解雇は無いにしても早期退職を募る動きは活発するものと思われ

129 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:07 ID:2zs4YVxB
大量解雇は無いが、
合理化は既にしている。

130 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:14 ID:jh9C2H2A
>>129
合理化といっても解雇はない。
そのような合理化など鼻くそのようなもの。

131 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:16 ID:PMgK0P/0
>>129
合理化したと言っても、解雇はしてないだろ?

132 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:34 ID:fr5jaHM4
親が公務員だけど大変そうだけどな。毎日帰りが遅いし。
本当に楽なのかなあ?俺の親は疲れたといってすぐに寝てしまうよ。
俺は工場勤務だけど休日の多さと残業代が出るのは公務員と一緒だな。

133 :名無しさん@引く手あまた:04/05/07 23:56 ID:FP85g/0r
結局、公務員が羨ましいんだろ?

134 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:02 ID:GlMPh9mG
国家公務員は以外と大変である。








民間の比ではないと思うが。

135 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:06 ID:tgnDRO3p
要するに障害者レベルって事だろ?
役所では健常者と同じ窓口を障害者がやっている。
何のスキルもビジネスマナーも要らない。
公務員から民間に転職の場合、出来るのは伝票整理ぐらいだなw

136 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:10 ID:/j68VqvO
>>133
自営ですが、何か?

137 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:18 ID:SyYjkCkI
>>135
同じことばっか言っちゃって・・・障害持ってる方ですか?

138 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:27 ID:s2fB6fLr
>>133
うらやましいというよりは人それぞれだな。
オレのいとこに総合商社マンと地方公務員がそれぞれいるが、
公務員のほうの話すことは「待遇がいい」「みんなにうら
やましがられる」とか話すだけで、聞いているオレはどうでもいいと
思っている自慢話ばっかり。自慢話をしていれば、みんなに
もてると勘違いをおこしてしまっている。この手の人間にはあまり
魅力は全く感じない。

その片方では総合商社の鉄鋼部門に勤務しているいとこのほうだが、
北米、オーストラリアや中国と世界を飛びまわっている。帰宅も
午前様が多く、かなり激務らしいが、本人も満足していて、特に
仕事のことを自慢することもないが、こちらの仕事の話を聞いていて
「大変だ」と同時に本当に「うらやましい」と感じさせる。

139 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 00:38 ID:sdcSdpFY
>>136
自閉ですか?大変っすね。

140 :就職板より:04/05/08 00:39 ID:SyYjkCkI
99 総理大臣 
90 知事 大臣 一流企業役員・社長
85 医師 裁判官 検察官 官僚 市長 国会議員 
80 弁護士 中堅企業役員・社長 有名大学教授 有力資産家
75 歯科医 会計士 弁理士 大学教授 大手マスコミ 【←東大京大平均】
70 東証一部上場企業(仕事内容ホワイト限定)社員 税理士 【←早慶平均】
65 中堅企業社員 公務員(国U地上市役所)薬剤師 SE(上流) 一流大学職員
・・・・・・・・・・・・・・・≪勝ち組の壁≫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
60 消防士 警官 教師 小売(百貨店) 【←マーチ平均】
55 美容師・調理師など専門職 プログラマー 看護婦 個人商店店長 中小マスコミ
50 中小企業社員 郵政内務 SE(中流) MR コンビニ・フランチャイズ系店長 保育 福祉 
45 下級公務員 郵政外務 教習所教官 塾講師 【←頑張る高卒・日東駒専平均】
40 零細企業社員 零細マスコミ ブラック表彰式に書いてある企業(上場) アパレル 【←大東亜帝国平均】
・・・・・・・・・・・・・・・・≪平均の壁≫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
35 自衛隊 小売(コンビニ・電気)中小不動産 車ディーラー 【←Fランク大平均】
30 ブラック表彰式に書いてある企業の社員 小売(スーパー)外食 SE(下流) 各種ドライバー
25 派遣社員 商品先物 ビル設備管理 消費者金融 パチンコ店正社員
20 土木作業員 警備員 契約社員 タクシードライバー 引越し会社【←高卒平均】
15 フリーター(目標あり) 工場作業員 訪問販売員(学習教材布団等) 新聞配達 
10 パチプロ 新聞拡張員 日雇い 闇金  
05 フリーター(目標なし) 風俗産業従事
00 パラサイト(ヒキコモリ) 破産した人

141 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:02 ID:SyYjkCkI
ひがみ側が沈黙したなwwww

142 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:07 ID:sdcSdpFY
みんな寝てるんだよ。プータロー君

143 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:16 ID:b6M91abb
僻み側=プー だと思うんだが。

144 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:25 ID:/j68VqvO
>>139
ギャグまで公務的だな(w

145 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 01:41 ID:ssLmpubl
そりゃ、無職で必死に勉強してる公務員受験生は必死になるよなー

146 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 09:24 ID:noALwymY
age

147 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 09:49 ID:VS3l98fi
問題が発生するたびに、みんなから白い目で見られて生きていくのはやだね。

148 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 10:21 ID:KHI8XOBs
山一とか雪印とか三菱伏そうとか・・・

中小は小さすぎてお話にならないから目立たないだけ。

149 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 10:53 ID:KcswKpPM
なんだかんだで公安職公務員勝ち組みだよ。激務といわれるが、
実際は仕事たいして大変でもないし、残業も少ない。給料も
事務職の2割増し。

150 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 11:41 ID:KHI8XOBs
公安職は誰も勝ち組と思ってないだろ。
そこ志望でいけなかったやつ以外は。

151 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 12:07 ID:KHI8XOBs
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=3674

にしこり ビックリキタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!!


152 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 12:52 ID:DvLuod/n
>>149
早く社会に出たらどうだ?無職さん

153 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 20:02 ID:5cRa28iz
上にちょっと似たような質問があったのを承知で書きこみます。

当方、現在優良地銀に勤めてます。
今のところ仕事にもついていけて、
将来的にも「まぁ、なんとかはなるだろう」
といった感じです。

ただ、ふと「一生生き馬の目を抜くような世界で生きていってもいいのか」
と、疑問が起こりました。
こういう仕事よりも営利を目的とせずに
生まれ育った地元の為に頑張ってみるのもいいかなと、最近思ってます。

地元市役所ならコネもあり、財務体質も良く規模もそこそこ(15万人以上)です。

転職先としてどうでしょうか?
また、この考えは甘いでしょうか?


154 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 20:40 ID:PPjLgDhM
定員の大幅な削減や業務量の増大により、雑務の処理に追われ、政策をじっくり考えたり勉強する余裕がない。

近年、行政改革対応等の業務が増大しており、個別の行政課題に関する企画立案を行う余裕がなくなっている。

国会議員から要求された資料の作成等に関する作業が膨大である。また、国会議員の質問通告が遅いため、深夜(早朝)に及ぶ超過勤務や休日出勤を行わざるを得ない。

政治主導の名の下に、本来あるべき政策の立案・実施が歪められることがあるが,公務員バッシングもあって、それを改めることができず、空しく感じられる。自分の行っている仕事が国のためになっているという実感を持てない。

与党内の意見調整に各府省の幹部職員が走り回るなど、本来は政でやるべき業務まで官に担わされている気がする。

公務員バッシングで公務員を見る国民の目が極めて厳しくなり、昔と違って尊敬されない職業になっている。それもあって、公務員という職業に誇りを持てない。

厳しい勤務状況であるにもかかわらず、民間に就職した大学の同期と比べて、給与を含めた処遇のレベルが低い。また、超過勤務に見合う手当が支給されていない。

自らの専門性を高め、それを行政に活かしたいと考えて公務員を選択したが、そのために必要な研修が十分でなく、また、専門性を要求されるキャリアパスが明らかでないため、キャリアアップを図ることができない




155 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 21:11 ID:YmHDeJyB
>>154
コピペうざ

156 :無気力人間:04/05/08 22:14 ID:py/se8LU
俺は現業の公務員だけど昼休みは一時間半あるし4時には風呂に入ったりゆったりしてるよ。
出世していく能力もないし年収500万ほどあればいいと思ってる。あと
休日に釣りや読書をしながら子供達と過ごせたらそれでいい。もしリストラ
されても子供が独立してたら警備員とかして夫婦が食べれる稼ぎがあればいい。
他人にこう言う生活を勧める気もないし自慢する気も理解して貰おうとも
思わない。自分がいいと思ってるからしてるだけ。また年収1千万円とか
課長に昇進したとか聞いても別に羨ましいと思わないけど何か文句ある?

157 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 22:33 ID:pSvQ86uq
俺は公園のホームレスだけど休みは一年中あるし好きな時に水浴びできるしゆったりしてるよ。
出世していく能力もないし年収5万ほどあればいいと思ってる。あと
休日に日向ぼっこや読書をしながら子供達が遊んでいるのを眺められたらそれでいい。もし追い出さ
れても失うものがないから一人で食べれる稼ぎがあればいい。
他人にこう言う生活を勧める気もないし自慢する気も理解して貰おうとも
思わない。自分がいいと思ってるからしてるだけ。また年収1千万円とか
課長に昇進したとか聞いても別に羨ましいと思わないけど何か文句ある?


158 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:03 ID:sdcSdpFY
>>156
俺は車の営業を9年やってたんですが入社6年目の後輩が係長に
なってその後輩の部下になってしまいました。この事があって自分
には能力がないと感じ去年、現業の公務員の試験を受け合格しました。
俺も出世を諦めて自分の趣味や生活を楽しむスタイルに変えた途端
気が楽になり人生が楽しくなりました。

>>157
本当にホームレスにならないように頑張って就職口探してください。


159 :名無しさん@引く手あまた:04/05/08 23:37 ID:n8qHNHmy
今日の日経みてたら、公務員の削減(リストラ)が始まるって書いてあったね。

さあ、これで公務員の中でのサバイバルゲームが始まるね

160 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:09 ID:MyXAuUXh
日経って日本経済新聞?

161 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:33 ID:SwuVtoGg
公務員ってすごくうらやましいけど、やっぱり嫌い。
公務員崇拝主義の親とか友達にどうしても共感できない。


162 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:39 ID:5vnjWVMh
この間市役所に年金について話を聞きに逝った時に応対した20代の女が
俺が来るまでジッ椅子に座り何もしていなかった・・・
俺が声をかけて初めてコチラに気付き話をしたが「お金を納めるのは国民の義務です」
とかぬかしやがって椅子に座って一日を過ごすしておいて「義務」はねーだろっ!!

163 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:43 ID:eVO+o+/5
上場企業って普通に年収1000万くらい貰えて羨ましいけど嫌い。
出世するために他人を蹴落としたり嘘を平気でついたりするから。


164 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 00:57 ID:2zvLCXnd
>>162
公務員も国民だから年金は納めているよ。

>>163
普通に1000万の年俸(4桁万円クラスの給料はたいていが管理職で年俸制)を
払うような上場企業は、(電波を独占する)テレビ局とか銀行みたいな構造利権業種を
除けば普通はないよ。

165 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 01:07 ID:eVO+o+/5
>>164
38歳の大学時代の先輩がトヨタ自動車で大台に乗ったと言ってましたが?
あとソニーに入った同期の友人(36歳)は920万貰ってましたが?
ちなみに私は市役所で580万です。

166 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 01:21 ID:RngTc7TR
市役所勤務の妹は勤務中にネットでベッカムの事を調べていたらしい。
でも時々「忙しかった」って言って不機嫌な時もある。でもどれほどの
忙しさのものか?
妹の忙しい=俺の通常

妹は月に4.5回残業してくるが他は定時。仕事終わってから遊びに出かける。
そしてその遊びに行って帰ってきたときくらいに俺が仕事から帰宅。それに
おれはサビ残。
妹見ていると俺が人生損しているみたいで辛い。年収も妹の方が50万以上多い。
休日も俺の1.5倍位多い。
あまり妹に会いたくない。

167 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 01:40 ID:MyXAuUXh
うちの市役所は受付は全てパート。
奥にいるのが職員。
パート、アルバイトの自給労働が4割程占めてる。
あとは入れるよりも削る事しか考えてない。
万が一を考えて色々勉強中・・・・・。
結局公務員も不安だー・・・・・。
若い奴はスキルが身に付く仕事に行っとけ。


168 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 01:54 ID:cJeOkoNM
>>165
トヨタとソニーは普通じゃないだろ。
上場企業でも年収1000万いく企業がいくつあると思ってるんだ。

169 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 10:58 ID:4xYMqjeN
>>163
上場企業と役所を同等に扱うのは違うと思う。
人事院勧告は従業員○○人以上の会社の給与と比較して算出しているが、
公務員は全体の奉仕者なのだから、全労働者の9割以上を占める中小企
業も含めた全労働者の給与と比較して算出すべきだと思う。
それと、出世をするために人を蹴落とすのは公務員社会でもあること。
出世をしなかった、できなかった人が、頑張っている人の足を引っ張る
人が少なくない公務員社会の方が陰湿な気がする。


170 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 11:38 ID:Tm2uLDkA
>>1 勝ち組です。
正社員待遇で8時5時(これは配属によるだろうが)、土日休み、リストラなし・・・
そんな生活を手に入れられるのは今の時代これだけだろう。

公務員浪人してる妹よ。頑張れ。俺みたいになるな。
(薄給、通年3時間残業、平日休み、夜勤ありT_T の兄より)

171 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 11:47 ID:RngTc7TR
>>169
俺の同級生は市役所勤務の公務員辞めた。後に私用で市役所行くの嫌だろうね。

俺は
NTTド子モ株式会社>>>地方公務員だと思う。
有給18日連続でとれるぞ。これで年収600万。
でも転職版に来てしまうのなぜ?

172 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 12:23 ID:eVO+o+/5
>>169
なるほど。なかなか立派な意見ですが仮にあなたが公務員になった時に
同じ意見を言うとは思えませんね。また全体の奉仕者と言うのは業務内容
が利益追求せず地域住民の福祉とその向上を目的としてるだけでそれが
中小企業も含めた給与と比較して算出すべきと言う理屈にはならないで
しょう。それと『出世をするために人を蹴落とすのは公務員社会でも
あること』と言う意見は正しいと思います。しかし、それは競争をして
いる人達の中で起こっている事で、出世をしなかった、できなかった人
が頑張っている人の足を引っ張ると言う事は殆どないですね。


173 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 12:59 ID:XcPvUqBi
↑人に読ませたいならもう少し文章力つけろよw

174 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 13:28 ID:YkQxc8wI
>173
煽り方に目新しさもなく幼稚だね(www
来年、卒業だから何とか地上か酷U合格してぇ

175 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 13:55 ID:AeBzjGbE
公務員をマンセーするのってブラック会社の人だけだよ。

176 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 18:13 ID:eVO+o+/5
>>175
確かにそれは言えるかも。
165でも書いたけど民間の友人から馬鹿にされ気味だし。
けど、やっぱり公務員マンセーだな。
公務員になる前は日産自動車に居たけどあの競争社会にはついていけなかったし。


177 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 18:44 ID:ofbv8SoP
公務員て人間関係大変??

178 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 18:59 ID:eVO+o+/5
民間企業と一緒で直属の上司の性格次第じゃないでしょうか?
けど、同僚同士は民間よりはいい気がしますね。
お互い出世競争をしてないからかもしれませんが。。、


179 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 20:43 ID:97EkfgN7
嫁が事務職やってるけど、平日は毎日+1Hくらい残業で、
たまに土曜日とか休出してる。残業代は毎月ゼロ。
でも収入自体は俺の基本給と大差ないし(俺がヘタレ
なだけだが)、楽といえば楽みたいだな〜。


180 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 20:43 ID:Z46KBe6g
公務員よやっているが、来年は辞める。辞めないほうがいいといわれるが、夫婦一族公務員のやつと一緒に仕事したくね〜。
公務員もリストラとしてるよ。早期退職というんだけど・・共働きの片方がやめればいいんだけど・・やめないね〜。来年からは、フリーターの仲間入り・・きっと、いじめにあうな・・それでも、公務員のなかで、我慢して仕事してるより、新鮮かな。

181 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 21:11 ID:PfERBs2u
>>180
君も言われたくないだろうし、俺もあえて言いたくはないけど・・・・・
ヤッパ一言言わせて貰おう・・・・・


 も っ た い な い

182 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 21:14 ID:V5C0nORk
>>180
勿体無いとしか言いようが無いな。
公務員ってのは真面目に仕事する奴が馬鹿を見る。
仕事しなくてもクビにならないんだから開き直れよ。

陰口言われようと有給完全消化して定時帰宅。

183 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 21:20 ID:P7ywWjdE
公務員になるのって難しいの?
俺は大企業1年目の新入りだが、
はやくも民間の厳しさに嫌気がさして
公務員目指そうと思うんだが1年くらいで受かるかな?

184 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 21:29 ID:6qq2XzXI
普通に勉強すれば受かります。

185 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 21:30 ID:cFyhZ+9U
>>183
俺は民間で二ヶ月、退職後四ヶ月、独学であっちこっち受かったよ。
で地元政令市選びました。

がんがれ!




ただ今、入庁一ヶ月目で転職考えてますけどねW

186 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 21:38 ID:V8kwA8lb
>>185
給料安いから?仕事つまらないから?

187 :183:04/05/09 21:41 ID:P7ywWjdE
働きながら勉強して受かるかな?
俺には民間は無理なことが分かった。
しかも身の丈以上の企業にまぐれで受かっちまってさ。。

188 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 21:51 ID:6qq2XzXI
おら働きながらうかっただよ。技術職だけどはっきりいって勉強してない。

189 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 22:06 ID:cFyhZ+9U
>>186
仕事つまんないから。


給料は悪くないよ。俺がただ高望みしたり、物欲なかったりするからだと思うけど。

190 :名無しさん@引く手あまた:04/05/09 22:17 ID:6qq2XzXI
仕事じゃなくて学校へ言ってる感じだよね

191 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 20:21 ID:75IT9+qK
民間企業で働いてる香具師って自分は才能がある人間だと思って働いてるワケ?
そんなもんないって。て言うか今の仕事も惰性でしてるだけだろ?批判ばかり
してないで公務員になってみなよ。もっと早くなってれば良かったって思うから。

192 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 22:37 ID:tT0TWDHT
まあ民間からの僻みを聞くのも仕事のうちだからねぇw

193 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 23:42 ID:prqIebzJ
>191
俺も10代の時は営業でも何でも頑張れば出来ると思ってたけど
結局、何も出来ない馬鹿でした。現在は痴呆公務員をやってます

194 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 23:44 ID:7m366isJ
>>193
正直だなw

195 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 23:50 ID:y0juP+L9
自分はどうしようもない人間で高望みはできないと思いました。
しかも大学卒業後何を血迷ったか数年間ヒッキ-&フリーター…
今更民間へは採用されないだろう(というかヘタレで就活まともにやれない)
ペーパーさえクリアすればオッケーな公務員になりました。

なれたのはいいものの、なったらなったで仕事ツマンネーとか思ってます。
世間の厳しさがわかってないんでしょうね、漏れは。

196 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 23:53 ID:7m366isJ
正直だなw

197 :名無しさん@引く手あまた:04/05/10 23:55 ID:7m366isJ
まぁ、何をやるにしても大変だよ。

198 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 07:41 ID:f0DDnFBL
一部のエリートを除けば公務員は合法的に生活保護を受けれる所だよ。

199 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 10:46 ID:f0DDnFBL
大体、民間企業でも公務員でも仕事はつまんないもんで
俺は定年するまで給料が貰えるなら民でも官でもいいよ。

200 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 18:41 ID:5DJHXtgp
俺はどうしようもない人間だからトヨタ系に入りました。
適当にやれば世間以上の給料と終身雇用が約束されているから。
学歴ある人にはまじでお勧め。無い人は入れないけどね(w。
まだ新人なので定時帰り。

201 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 19:44 ID:EkZ6+rEr
>>200
トヨタ自動車じゃなくトヨタ系かよ?ディーラーか?
ホントどうしようもない人間だなwww

202 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 19:47 ID:qsWr3jA0
たしかに高学歴でトヨタ系って敗北組だな。
系のくせに学歴をひけらかすなよ。系のくせに(w

203 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 19:53 ID:TZPMBFQ6
>>201-202
公務員の方?

204 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 20:05 ID:hGGrYKsh
>>200
トヨタ自動車や豊田自動織機などトヨタの名前がつく
またはデンソーやアイシン精機などならトヨタ系といえる。
もちろん新卒採用の大卒だぞ。

205 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 20:28 ID:KosmhZAy
>>201
おいおい、低学歴必死だな。メーカーだよ。ディーラーなんて低学歴の巣窟だろ。

206 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:32 ID:f0DDnFBL
>200
会社名をキボンヌ

207 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:35 ID:f0DDnFBL
>200
会社名を教えて高学歴の人

208 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:36 ID:f0DDnFBL
>200
会社名を教えて高学歴の人

209 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 21:53 ID:KosmhZAy
言うわけ無いだろ、低学歴は一生負け犬でがんばれや。

210 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 22:20 ID:f0DDnFBL
負け犬だけど一応、大卒で公務員してますんで

211 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 22:23 ID:ujkIEa6n
↓ロッカー叩きながら「出てこいや200!」の八頭身のAAキボンヌ

212 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 22:32 ID:JgZu85NN

         ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/         ,     !,,  \
     (  ,'              _ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
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        !       '、     i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、   /ヽ、-─-、,,-'''ヽ
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213 :名無しさん@引く手あまた:04/05/11 22:34 ID:ujkIEa6n
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ

214 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 20:05 ID:GPqqmqVK
年金官民格差 月額10万円

“年金改悪法案”が衆院を通過した。庶民には負担を強いる一方で、制度間の不公平にはまったく手つかずだ。
役人は、国家公務員でサラリーマンの3割増し、地方公務員に至っては4割増しの年金を受け取っているというから、
バカにした話ではないか――(日刊ゲンダイ)

今におけるこの優遇ぶり、なんか逆に怖い…。



215 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 20:48 ID:Wvq2tts5
公務員によってこの国は潰れます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は58歳で年600万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は1256万に。
もう少し下の40代後半だと給料は年520万。しかし、諸手当込みの「年収」は1130万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

参考リンク集
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

216 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 23:12 ID:3opGkT3B
おいおい!それを知ってるから俺らは公務員になったんだよ。
羨ましいんなら文句ばっかり言ってないでこっち側の人間
になれよ。批判ばかりしてる民間DQNがうざくなるからさ!

217 :名無しさん@引く手あまた:04/05/12 23:13 ID:GPqqmqVK
公務員板行った方が話し相手多いんじゃないの?

218 :名無しさん@引く手あまた:04/05/13 20:12 ID:46K+aoFi
よほど公務員を自慢したいらしいな。寂しい人生ですな(w。
ネットでしか自慢できない引きこもり君だな

219 :名無しさん@引く手あまた:04/05/16 01:20 ID:top1doOn
公務員っていいな。。

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