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【旧課程】赤チャートに挑む俺達【タチムカウ】

1 :夜明けのマゾヒスト:04/04/07 15:33 ID:4rNDj7a0
俺の他に一人でもいるなら旗揚げだ野郎共
嫉妬するニヒリスト、嘲笑する妥協者達、青で満足する香具師
貴様等にはこの気持ちはわかるまい

2 :大学への名無しさん:04/04/07 15:33 ID:gvoXZFAL
yametoke


3 :大学への名無しさん:04/04/07 15:33 ID:JCoibony
うん、わからないよ。坊や

4 :大学への名無しさん:04/04/07 15:40 ID:j5PrBaWP
普通にやったらダメダメだから
人と違う事やったらどうにかなるかも?
なんて勘違いしてるDQNってたまにいるよね

5 :夜明けのマゾヒスト:04/04/07 15:43 ID:4rNDj7a0
人と違う事とか言うけれど
他人は関係ありません
見据えるのは自分の実力のみであります
例え他教科に手が回らなかったとしても
俺は数学を極めたいのです

6 :大学への名無しさん:04/04/07 15:49 ID:j5PrBaWP
なんだ、ただのオアソビか・・・

7 :夜明けのマゾヒスト:04/04/07 21:02 ID:4rNDj7a0
遊びじゃないんでage

8 :夜明けのマゾヒスト:04/04/07 21:04 ID:4rNDj7a0
といいつつ下げてたんでもう一回

9 :大学への名無しさん:04/04/07 21:56 ID:pOGMGtSz
>>5
プロ受験数学の多浪になりたいのね

10 :大学への名無しさん:04/04/08 20:46 ID:1pAOkzSb
age

11 :大学への名無しさん:04/04/08 20:56 ID:SlT0iqxr
火遊びも度を過ぎると火傷するぜ。坊や。

12 :大学への名無しさん:04/04/08 21:06 ID:TNXuwY0V
しょうがねぇや
やってやろうじゃねーか

13 :夜明けのマゾヒスト:04/04/09 14:29 ID:gb36Ku+8
お!?
>>12よやってくれるか?
君は赤か?アカなのか?

14 :大学への名無しさん:04/04/09 14:50 ID:tb1+J+RI
泉の広場の本スレはここですか?

15 :大学への名無しさん:04/04/10 15:47 ID:f6wJuTuQ
ageru

16 :大学への名無しさん:04/04/10 16:19 ID:5nAj7073
新赤茶は丁寧で分かりやすいのにね……というか易化しすぎ

17 :夜明けのマゾヒスト:04/04/10 18:36 ID:f6wJuTuQ
そのようですね。憂いを感じずにはいられない。
そんな今こそ旧過程の赤を極めようじゃありませんか!?
ちなみに旧課程も旧旧過程もありです。

18 :メロディック本能寺 ◆Iam/CHoCHo :04/04/10 18:39 ID:xPzEsK+E
>>1
がんばれ

19 :夜明けのマゾヒスト:04/04/10 18:43 ID:f6wJuTuQ
>>18
君もどうだい?

20 :と摩損:04/04/10 21:56 ID:+6VHf/tp
誰もいないね。

21 :大学への名無しさん:04/04/10 21:59 ID:sKEgQ+FF
チャート式で成功してる奴はほとんど黄色。赤チャートとか青チャートとかで
そこまで成功した奴見た事ない…。

22 :ゴキブリ(・a・)大王 ◆wVwugfHlhk :04/04/10 22:03 ID:SERxYWnN
黄、青、ベスト。
他はいらなそう

23 :夜明けのマゾヒスト:04/04/11 16:20 ID:aniFzZce
赤いらないって言ったらこのスレもいらなくなっちゃうべよ〜。
俺たちは赤で栄光を手にしようというのがこのスレの掲げる所であります。
>>20君!見どころあるね。旧赤茶について語ろう。

24 :大学への名無しさん:04/04/11 17:37 ID:GKPYkyHP
青チャは練習、黄チャはプラクティスなのに、
赤は試練とゆーところにひかれた俺はアフォですか?

25 :夜明けのマゾヒスト:04/04/11 17:54 ID:aniFzZce
>>24 試錬ね
俺は最初に見たときはアホか!?たかが数学に何が試錬じゃ?と思ったものだけど
やっていくうちにその意味を痛感した。以後は君と同じ気持ちだ。

26 :大学への名無しさん:04/04/12 09:09 ID:t5e27Pie
揚げ

27 :大学への名無しさん:04/04/12 09:13 ID:AtjSxtei
>>24
俺も惹かれたが、今の受験には必要ないかもね

28 :大学への名無しさん:04/04/12 09:21 ID:AtjSxtei
東大医学進志望者とかじゃないと必要ないかも
上げ忘れついで

29 :大学への名無しさん:04/04/12 09:27 ID:t5e27Pie
どういう意味?新課程って事か?

30 :大学への名無しさん:04/04/12 09:33 ID:t5e27Pie
>>28
ちなみに俺は虎視眈々と東大の医学部を狙っている・・・

31 :大学への名無しさん:04/04/12 09:51 ID:AtjSxtei
あと、理物(宇宙・相対論・素論周辺)と理(数)もいるかな

32 :大学への名無しさん:04/04/12 09:52 ID:t5e27Pie
>>31
えっなにそれ
詳しく教えて頂戴

33 :大学への名無しさん:04/04/12 09:53 ID:AtjSxtei
どれのことかわからない・・。

34 :大学への名無しさん:04/04/12 09:54 ID:AtjSxtei
>>33>>32へのもの

35 :大学への名無しさん:04/04/12 09:57 ID:t5e27Pie
なんだか錯綜しているね。
まあ赤チャートをやる奴はよほどの物好きだと。
好きじゃなきゃ出来ない罠。
君も赤やったのか?

36 :大学への名無しさん:04/04/12 09:58 ID:AtjSxtei
俺のこと?
俺はいわばプロ側だ

37 :大学への名無しさん:04/04/12 09:59 ID:AtjSxtei
暇じゃないので失礼するよ

38 :大学への名無しさん:04/04/12 10:00 ID:t5e27Pie
また暇になったら情報よろ

39 :大学への名無しさん:04/04/12 11:30 ID:TbcjwgpC
赤チャってどうして表紙カバーが赤色仕様じゃないのですか?

40 :大学への名無しさん:04/04/12 14:53 ID:Unsc0xoO
>>39
表紙をとれば赤いから問題ない。

>>35
昔の受験生のバイブルだったんじゃないの? 赤チャートって。
難易度は昔と多分あんまし変わってない。ただ、学力が低下して赤チャートをこなせる奴が
少なくなっただけ。難しすぎるっていったって、昔はみんなこなしてたんだしねえ…。

赤チャって別にたいして難しくないよ。新スタ演と新数演をこなせる人ならね。
面白い問題も多いので俺としてはお薦めの本ではある。

41 :夜明けのマゾヒスト:04/04/12 15:32 ID:t5e27Pie
確かに最初は赤なのか黄色なのかわかんなくて(旧旧版は特にややこしい)
『これが黄色かよ!?赤ってどのぐらい難しいんだおい・・・』と騙されてた
40の言うとおり赤チャートはそんなに忌避されるほど難しくない。
俺は青挫折した後に決意して赤始めたから最初は地獄以外の何物でもなかったけど
2冊目以降は慣れた。そして現在三冊目終わろうとしてる今難問マークも怖くない。
逆にこのぐらい濃密な内容だと解く悦び・理解する快感ってのを味わえる。
決して数学が好きでも得意でもなかったがこいつのお陰でマジで人生変わりそうだ。

だから皆の衆!畏れず赤に立ち向かおうじゃないか!!!

42 :40:04/04/12 18:26 ID:4ecvAyWd
>>41
なかなかいいこと言うね。俺は旧過程の赤の方が好きなので、
他にもやってる人をみかけると嬉しくなる。某数学参考書レビューHPでは、
ボロクソに書かれてるが、なぜ赤茶のいいところを全く書いていないのかが不思議だ。
「売ること自体犯罪」とか書いてるしw

ただ、時代の流れにより絶版化が進んでいるのを見ると、仕方ないのかなあ、とも思う。
数学の好きな人や好きになりたい人は、見かけたら買ってみてもいいように俺は思う。

あと、赤茶は全体の雰囲気が黒大数に近いところがあるね。(俺は黒大数も愛用している。)
黄や青の問題を一般化した問題が多いよね。

43 :夜明けのマゾヒスト:04/04/12 18:56 ID:t5e27Pie
>>40
おお!同志よ!末永く宜しく!

赤茶のヤバさに気付いたあんたは大物になるよ〜。
俺は未だに正答率が低いけど二ヶ月前に比べたら何か身に纏っているオーラが違う気がするよ。
落ち着きと貫禄と美への追究心が芽生えてきた。
ただがむしゃらに猥雑な計算をする状態を脱していかに論理的に美しく解けるかを常に考える様になった。
たまに模範解答を凌駕する鬼手が浮かんだ時なんてのは快感の極みだね。
「俺今赤チャートを越えた!・・・越えた!」って鬼の首を取った勢い。
まあ あと3冊あるわけなんだが・・・期待と焦りで吐きそう。

44 :大学への名無しさん:04/04/12 19:27 ID:uGOL5pTj
赤チャ8717円
黒大数スタンダード9478円
黒大数アプローチ10048円
新数学演習1500円


45 :大学への名無しさん:04/04/14 17:44 ID:/Sw3XMOC
age

46 :大学への名無しさん:04/04/16 20:48 ID:GHvnrTqU
最近1の書き込みがないな。
ちゃんと赤茶と格闘してるからかな。

47 :大学への名無しさん:04/04/16 23:57 ID:7eAfN/Sl
赤茶いいね。試練ってのがいい。
俺の塾の友達で一緒に勉強してるときに、息抜きに遊びに誘ったら
「俺、今試練に挑戦してるから」って言われた。
そのときそいつのことを初めてかっこいいと思った。

48 :夜明けのマゾヒスト:04/04/17 17:31 ID:0XngBh1p
なんだROMってくれてる方々がいたのね。
もう誰も相手にしてくれないと思っていっそこのまま・・・と思ってただけに
嬉しいっす。こうなったら書き込みゼロでも俺一人で1000まで埋めるっす。
あと全レス目指します。


49 :夜明けのマゾヒスト:04/04/17 17:35 ID:0XngBh1p
>>46 毎日やってるよ〜漸く四冊目に入ったところです。全課程履修まであと二千問弱。
しかしどれだけ頑張っても一日三十問前後が限界です。一問理解するのに数十分かかる時もあるからね。
>>47
なぜかはよくわからんけど
×試練
○試錬ね。君も赤茶を手にとってみては?
ハードカバーの外観に数研の誇りが見て取れる。

50 :夜明けのマゾヒスト:04/04/17 19:01 ID:0XngBh1p
>>44
それは赤茶六冊買っての値段って事か?
ちなみに俺は旧版と更に旧旧版数冊もヤフオクで買い入れ。


51 :大学への名無しさん:04/04/17 19:40 ID:8iOgpoKE
赤茶の構成はどんな感じ?青チャと同じ構成?
1対1とかやり終わって、青チャはほとんどの問題解けるのに時間かかっちゃうから、赤茶やろうと思うんだけど、
あと、赤茶の中で簡単な問題は青チャのstepAがなくなった感じ?

52 :大学への名無しさん:04/04/17 19:52 ID:xsfomMC8
青の教科書レベルを除いて、Bを増やせば赤になる

53 :大学への名無しさん:04/04/18 11:13 ID:yS7KEuzE
あげ

54 :夜明けのマゾヒスト:04/04/18 12:58 ID:+kaQwdjv
>>51
青はちゃんとやったことない(というか数十ページで挫折した)から比較は出来ないけど
教科書レベルからいきなり赤に行った俺の経験で行けば赤でも大丈夫。
ただ俺は最初の数週間は地獄を見たんだけども・・・。
まあ最初は何でもそうだよ。問題は続くか続かないかであって。
青茶でも挫折するし赤茶でも気持ち次第では続くわけで。
赤茶の世界観に慣れてしまえばあとは最高レベルの冒険が出来るぞ。
だから赤茶をやってみては?

55 :夜明けのマゾヒスト:04/04/18 13:24 ID:+kaQwdjv
赤茶の使用論とか受験数学の勉強論ってのは詳しくは別スレに譲るけど
近頃一つ一つ問題を解く度に痛感するのだが、
受験は質より量なのかと思ってしまう。
例え赤茶の演習問題を全部理解・暗記したところでそんなんじゃ全然足りない気がする。
試錬を全部踏破して更に莫大な過去問・・・その時点で身に付いてる無形の勘というか感覚が結局一番大事な気がする。
これが一体何なのかはよくわからないけど。漠然だが整然とした数学の理論というか。
何がどんな形で出題されようともう回答への道が薄らぼんやりと見えてる、
それに到達するには!?誰でもいい、教えてくれ。
ちなみに噂の和田某氏の本を好奇心で読んでみようと思ってます。

56 :40:04/04/19 01:49 ID:JkxRK1v0
>>55
>受験数学について
演習量から言えば、赤茶の問題すべて解けるようにすれば、十分だと思う。

俺は今、赤茶の数1A2B3Cの主題が3周目で、試錬、総合問題が1〜2周目に入っているが、
並行して東大京大の23年分前期の問題と東工大、阪大の過去問を解いている。
(簡単そうなやつから選んでやっていっている。)
結構とけるよ (・∀・) 

あと、和田の本はあんまり役に立たないよ。当たり前のことを大げさに言ってるだけ。

57 :40:04/04/19 01:57 ID:JkxRK1v0
>>49
>しかしどれだけ頑張っても一日三十問前後が限界です

これはかなりハイスピードだな。俺は一周目でせいぜい15問も解ければいい方だったよ。
あと、これはどんな問題集にも言えることだけど、赤茶ってたまに変な解き方を主な解法として
載せてあることがあるよね。数2の直線の一致条件のとことか、数Bベクトルの問題の主題81とか。
(ちなみに後者の問題はさらに一般化できる。)

58 :40:04/04/19 01:59 ID:JkxRK1v0
間違った。数Bベクトルの問題の主題104だ。

59 :赤、それは情熱の色:04/04/19 02:43 ID:IcWyDeUB
赤ちゃに油性ペンで毛主席語録って書いたら愛着が百万倍になった。君等も過去の偉大な書の名を、受験数学の聖書、いや原論(ユークリッドのやつね)である赤ちゃに刻み込め!

60 :大学への名無しさん:04/04/19 18:08 ID:R0+8I15c
>>40
レスサンクス!赤茶を二周以上やってるってのはすんごいね。俺は未だ一周目途中だよ。
そう和田氏の本を読んでみたよ。ついでに超勉強法とか言う昔のベストセラーも。
両方とも確かに当たり前のことを言ってるだけだった。
解法暗記!とか言っても赤茶毎日やってりゃ同じような結論に辿り着くのは当たり前なわけで。
最近言う事だけ仰々しくて中身は陳腐な物が多すぎる。弁証法とかもそうだった。


61 :夜明けのマゾヒスト:04/04/19 18:27 ID:R0+8I15c
>>40
和田の本を見ると東大の数学は100点取るのは神業みたいに書いてたけど
どうなんだろうか。それは赤茶に挑む人々にとっても至難の業なのか。
俺は過去問にまで今は手が回らないけど赤茶を極めても点が取れないってのは一体どんな問題なのだろうか。
確かに解法がベストじゃない箇所はあるね。それに気付いた時は優越感がすごいね。
今は旧旧の幾何・代数やってるからその数Bの問題はまだやってないけどそのうち出逢うから検討はその時にでも。

>>60 君は筋金入りの赤だな。俺はまだマルクスも読んでない素浪人だから何とも言えない。すまん。
原論も読んだ事無いから解らないけど一度読んでみたいね。赤茶闘士に原論はどう映るのか。

62 :40:04/04/20 01:53 ID:91DwUwbC
>>60-61
実は俺も超勉強法ってのを読んだことあるよ。
野口悠紀雄って人だったかな。和田も野口も東大出の超秀才。
和田は、理三→精神科医→文筆家、で野口は東大経済→東大工学部→(その後は知らん)
大体、こいつらは、特に和田は、(受験レベルでの)学力がもともと高すぎるので、
お二人ご自慢の「特別な」勉強法とやらは、俺には何の役にも立たなかった。

和田ってあれだよ、灘に5番(くらいだったと思う)で入って、東大理三でしょ?
元劣等生ってw


>和田の本を見ると東大の数学は100点取るのは神業みたいに書いてた
この人、受験本番で東大の数学9割5分くらいとったって本に書いてたよ。
つまり、「自分は神業を成し遂げた」ということが言いたいだけ。
まあ、この手の本は自分の自慢話ばかりなので、ほとんど得るものがないよね。


とかいいながら、俺がなんでこんなに詳しいかというと、勉強法の本をバカみたいに
読みまくってたイタイ時期があるから。こんなの読むより哲学書を読んだ方がいい。
野矢茂樹の「論理トレーニング(産業図書)」なんかマジお薦め。大学のテキストなんだけど、
十分独学できる。演習編として「論理トレーニング101題 (産業図書)」もいい。

63 :夜明けのマゾヒスト:04/04/20 09:12 ID:fM7jOsf5
>>40
ほう〜〜〜ものすごくためになったぞ。その本は知らないので本屋で見てみるわ。
俺は岩波とか講談社の新書は最近読み耽ってるけど産業図書ってのは聞いた事無かった。要チェックだな。

確かに和田と野口のとか読み終わった時には「うわ!イタイ!ちょっと時間無駄にした!」と思ったよ。
和田の方の受験計画のところはちょっと実感沸いてためになったところはあったけど。内容は所詮中身のない『合格法』に過ぎなかった。

そんなことはおいといて君は一体何者だ。君は単なる一受験生では無いだろう。
その教養と言い物好きさ加減と言い・・・再受験かな?しかも東大あたり狙ってそうな。
実は俺も何だが。再受験だけど実質初受験という訳ありのね。


64 :夜明けのマゾヒスト:04/04/20 09:26 ID:fM7jOsf5
あと今日の赤茶は難しかった〜。
空間ベクトル入る前の空間図形の確認段階に入ったんだけど
『知ってる様で実は何も知らない』ことを痛感した。
例えば「正四面体OABCの△ABCの内心(重心)GとOで作る直線OGは△ABCに直行する」理由を知らない事にふと気付いて
何故だ!?何故なんだ!?これは今覚えた3垂線の定理じゃどうも証明できねーぞ?あれ〜とかうわごとの様にうめきつつ教科書とかめくってみたけどどこにも載ってないから
やめときゃいいのに一時間以上唸って自分で証明してみた。合ってるのかは知らないけど散々考えた末に出来た証明はなんてことない三角比だったりした。
プチ数学者の気分を味わった瞬間だった。こんな調子だからマジで数学だけで夏までかかりそうな勢いだ・・・いや確実に秋までかかる。合格は一体いつになることやら。

65 :夜明けのマゾヒスト:04/04/20 09:40 ID:fM7jOsf5
あともう一つ。
他スレを覗くと青茶や他の問題集をたかだか3〜4時間で二〜三十ページ軽々とこなしている連中がうようよいる。
信じられん。俺は赤茶ってのを差し引いても十時間労働で二十ページいかないぐらいのペースだというのに・・・。
世の中才能に恵まれている奴等が多いと割り切るか、それとも俺の無能を嘆くべきか。
それでも赤茶をやめない俺は稀代の気違いか。

66 :40:04/04/20 19:07 ID:bwwVz8AQ
>>64
>「正四面体OABCの△ABCの内心(重心)GとOで作る直線OGは△ABCに直交する」理由
ベクトルを使えば機械的な計算だけで証明できるよ。

OA↑=a↑ 、OB↑=b↑ 、OC↑=c↑ 、とおくと、
OG↑=(a↑ + b↑ + c↑ )/3 だから、

OG↑・AB↑=0、OG↑・BC↑=0  を示せばいい。
(あとは省略)

67 :40:04/04/20 19:13 ID:bwwVz8AQ
>>63
まあ、俺も訳ありってことでw

>>65
>他スレを覗くと青茶や他の問題集をたかだか3〜4時間で二〜三十ページ軽々とこなしている
まあ、あんまり気にしなくてもいいんでない?
ほんとにやってるやつも少しはいるだろうが、たいていは水増しして書いてあると思う。
2chだしね。

68 :40:04/04/20 19:34 ID:bwwVz8AQ
>>64
ああ、「空間図形の確認段階」だからベクトル使っちゃいけなかったね。
初等幾何での証明を書いとくわ。

(証明)
△ABCにおいて、辺AB、BC、CAの中点をそれぞれL、M、Nとすると、
OL⊥AB、CL⊥ABより△OLC⊥AB ∴OG⊥AB 
同様に、
ON⊥AC、BN⊥ACより△ONB⊥AC ∴OG⊥AC

よって、OG⊥△ABC  

69 :夜明けのマゾヒスト:04/04/21 08:21 ID:dFZ4ejZx
>>40 凄い!俺のウンコ証明よりずっと数学してる!
そうか同一平面上の二直線に直行と言えればOG⊥△ABCと言えるんだ。確かにそうだ。
あぁ〜〜〜俺も全然まだまだだな。言われなきゃ気付かない。美学が足りない。論理の透徹さに乏しい。醜すぎる等々。
「ABに直交だが・・・これじゃABC平面に直交とまではいえねーべ・・・よく気付いたオレ!」とここまではよかったが
そこから眉一つ動かさず二直線に運ぶところが・・・あんたは凄い!
宅浪で受験や勉強について語る相手が皆無だけになかなか良い励みになりました。有難う!
ところでそれだけ大量の演習をこなしている傍らで他教科の進行具合はどうなってるの?
ちなみに俺は寝る前に倫理対策に読書する程度で実際他教科の勉強は皆無であります。これはこれで焦ってる。



70 :夜明けのマゾヒスト:04/04/21 08:46 ID:dFZ4ejZx
ついに引きこもり記録まで作ってしまいそうだ。
朝まで赤茶と格闘→寝る→午後に起きる→飯等→朝まで赤茶→無限ループ(もちろん休日無し)
で下手したら二週間外に出ない時もあった。俺って昔は根暗のヒッキーじゃ無かったのに・・・受験、恐るべし。
浪人なんで金もなきゃ使う事も無いから古本屋行く以外に外出する用事もない。廃人寸前。
社会性ゼロのこれぞあるべき浪人生活なのか。受かってもこんなんじゃ大学いけねー。
これがあと半年は続くと思うと。オラ、ワクワクするぞ!
せめて好きな音楽ぐらいは・・・と思い某来日大物の日本公演の切符手配。
今日はちょっと日記帳で。

71 :40:04/04/21 23:11 ID:WaT+u2Fs
>>69
主にやってるのは数学以外だと化学かな。
物理は少し前に集中して力学と熱力学、波の式あたりまでやったので、今はお休み中。
5月前後に起床予定。6月に駿台の模試を受けるので、それまでに静電気までは
(マーチ、感官同率、地底)あたりが出す標準問題が解けるようにしときたい。
英語はセンター対策しかやってない。センター倫理と世界史は暇なときに読む程度。
古文と漢文は気が向いたとき、って感じかな。

72 :夜明けのマゾヒスト:04/04/22 00:00 ID:E4RnbQ6m
先日話題に上った『ある直線がある平面に直行する条件云々』てテーマで
まさにピンポイントの例題がたった今出てきたので記念に書き込んでみます。
これによると平面の任意のベクトルはある二つのベクトルの和に書き換えれると。
だからその二つに直行であればその平面の全ての直線に直交と言えるわけだ。
なんてスマートな。俺は今持ってる知識についての一つ一つのシナプスがまだ繋がってない感じがする。演習あるのみ。

>>71 物理やってるんだ。俺ははるか昔物理やってたけど今は生物にしたよ。医系志望というのもあって。
生社国は去年まで知識がまるでゼロだったからそちらも時間かけないといけない。時間がいくらあってもたりん罠。

73 :大学への名無しさん:04/04/22 15:19 ID:1zOO10+3
「赤チャは世間で言われているほどは、難しくないし、チャートシリーズの中では
比較的おもしろい方かな」
という感想を持ったので4月から始めました。
VCまでそろえたけど結構順調に進みそう。
今月で数Aが終わりそう。

74 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/22 17:52 ID:r117hy23
なんか頑張ってるね。大学数学でへこたれてるこの老人も、モチベーション上がるよ。

しっかし1日30問て・・・・
平均的な問題でも(単純計算問題は除いて)1問30分くらいかからないか?
ちょっと考えて分からなくて解説見るにしても後でもう一回解いて智識を定着させないと力つかないよ。

それにしても今更赤チャかよ。もちろん英語は原仙の英標やら解釈教室やら和文英訳の修行で行くんだろうな?


75 :大学への名無しさん:04/04/22 20:11 ID:lfAvxg/z
東大理二受けるとしたらどのチャートが良いと思いますか?

76 :大学への名無しさん:04/04/22 22:13 ID:1zOO10+3
>75
黄色か青

赤チャをやっている人は主題、試練以外にも総合問題のところにある
数字だけの問題(71、72などのような)もやっているのでしょうか?

77 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/23 02:39 ID:0ptY1K31
>>76
野暮なこと言いなさんな。スレタイからしてここは赤チャ(チャ)と答えるべき。

>赤チャをやっている人は主題、試練以外にも総合問題のところにある
>数字だけの問題(71、72などのような)もやっているのでしょうか?

わざわざ赤やるくらいだから全部やるんじゃねえの?

78 :夜明けのマゾヒスト:04/04/23 08:24 ID:UcHjcZQK
お!珍しく書き込みが多いね。赤茶も捨てたものではないということか。

>>73 頑張ってるなー。赤茶にしたなんて賢明な選択だね。四月から初めてAが終わりそうって君それすんごいハイペースだね。負けられないな。
俺は一月から初めてようやく四冊目。ちなみに旧旧赤の幾何・代数。あと3冊ぐらいか・・・ゲロ。

>>74 よろしくです先輩。大学生ってのは眩しいですな。俺も早く入りたいので頑張ってます。
確かに三十問解くのは楽ではないです。文字通り一晩中格闘してその数字です。おかげで他教科はゼロです。
しかしなにより辛いのはおっしゃるとおり一度やった問題を覚えて無いってことですよね。これは相当凹みます。
だから一通り終わったら最低でももう一〜二周しなきゃならんと思います。となると残りあと・・・一万問!?ガクガクブルブル・・・・

>もちろん英語は原仙の英標やら解釈教室やら和文英訳の修行で行くんだろうな?
他教科は情報も演習もゼロに近いんでその問題集ちょっと詳しく教えて頂けます?よろしくです。


79 :夜明けのマゾヒスト:04/04/23 08:38 ID:UcHjcZQK
>>75 >>76 >>77
東大と言わず数学で得点取りたい、さらに数学と友達になりたいなら迷わず赤チャートでしょう。
ここまで徹底してやるともう頭がテンパってきて数学が美と芸術の集大成みたいに思えてきます。
だから黄や青も悪くないとは思いますが どうせチャートやるなら赤を信じてみませんか〜?(勧誘)

ちなみに俺は総合問題も含めて全問解きます。でも何をやって何をやらないかは作戦次第だと思います。
全問やるのは大変ですよね。俺も自分で本当に馬鹿だと思います。引っ込みつかないから全部やってるけど。
本当に数学に打ち込みたい人かよほど他教科に自信のある方は全問解く、という感じで。


80 :大学への名無しさん:04/04/23 09:47 ID:9uVE2Si+
おとなしく大数やってりゃいいものを

81 :夜明けのマゾヒスト:04/04/23 09:49 ID:UcHjcZQK
>>80
大数はやったことないんだけどどう?
赤チャと比べて

82 :大学への名無しさん:04/04/23 09:59 ID:9uVE2Si+
大数のほうがいいんじゃないか?
月刊の奴ね
毎月ピンポイントに良問のせてくれるし
まぁ解答は微妙だけど赤チャートの解答もそんなにくわしくないよな?確か
数学は時間かかるからまだ四月とはいえ 効率のよい勉強したほうがよいと思う
京大東大合格者も結構使ってたみたいよ

83 :大学への名無しさん:04/04/23 10:04 ID:9uVE2Si+
併用はダメな気がする
まぁ赤はやばいほどくわしいし、
現役医学部行った奴で赤使ってる人いたから
まぁ頑張ってみ
3周もすりゃ かなり実力つきそう

84 :夜明けのマゾヒスト:04/04/23 10:45 ID:UcHjcZQK
大数かー新数演とかは赤の後に過去問と平行して・・・って考えてたけど
今年は赤茶で精一杯っぽいわ。なにせ一周するので半年かかりそうな勢い何で。
今年落ちたら来年はのんびり月刊大数で細々とやると思う。
って弱音吐きかねないぐらい今年は数学 というか赤茶で精一杯

ところで月刊大数って一月分で何問ぐらい入ってるの?どんなレイアウト?

85 :大学への名無しさん:04/04/23 10:59 ID:hPfOvaF8
>>84
問題が20紋ずつ書いてあって後にまとめて解答
月に60紋ぐらいじゃないの


86 :大学への名無しさん:04/04/23 11:07 ID:hPfOvaF8
てか
本屋に赤チャないよ
OTL

87 :大学への名無しさん:04/04/23 11:23 ID:iwOKA3Jw
>86
表紙は赤というより黄色だよ。

>夜明けのマゾヒスト氏
赤チャを続けるなら赤チャだけにしておいた方が絶対よいと思う。
あとは志望校の過去問で。

88 :夜明けのマゾヒスト:04/04/23 12:06 ID:UcHjcZQK
>>85 どうもです。じゃ今年落ちたら調子維持に大数ということで。
>>86 もちろんハードカバーをお薦めする。机に並んでるハード×6の眺めは自己満足感大。
ただ量と内容に圧倒されて部屋のオブジェにしてしまわないようにくれぐれも注意を。

>>87 ありがとう。大数を併用しようにも赤茶が終わらないんでその心配は無さそうです。
過去問に辿り着くのも秋口になりそうです。鬱。

ではそろそろ再会。また。

89 :大学への名無しさん:04/04/23 13:47 ID:iwOKA3Jw
>過去問に辿り着くのも秋口になりそうです
それまでに赤チャがマスターできたら十分なのでは。

90 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/23 21:05 ID:0ptY1K31
>>78
>>もちろん英語は原仙の英標やら解釈教室やら和文英訳の修行で行くんだろうな?
>他教科は情報も演習もゼロに近いんでその問題集ちょっと詳しく教えて頂けます?よろしくです。

原仙(=原仙作)の英標(英文標準問題精講)とは初版が大正時代の英文解釈の
問題集。昔ながらの小難しい英文がたくさん載っている。
解釈教室(=英文解釈教室)とは嘗ての駿台予備校英語科の天皇伊藤和夫の書いた
構文解釈の参考書。駿台予備校では今でもこれを水で薄めた授業を週2回やる。
和文英訳の修行は英作文の参考書。赤チャなみのボリューム&高レベルで、殆ど
省みられないところも赤チャと同じ。大昔の雑誌からとられたという例文集はキ印とか
満載でかなり面白いらしい(これだけ持ってない)
最期のやつは大きい本屋じゃないと買えないかも。絶版ではない。

91 :綾乃 ◆H/YbogDgxE :04/04/24 00:55 ID:0EDrscZG
>>78
ちょっとしたおまけを。
英標は他にも英文法のやつもありますよ。
こちらも昔の文章が多いです。
但し英標から入るのはあまりお勧めではないですね…。
普通の人がやるとかなりきついようですから。

数学は赤チャートが出来れば東大ですら満点目指していけます。
私もやってますけど非常に難しいですね…。
私は比較的やった問題は覚えてしまいますが…、
やはりただの暗記にとどまらない勉強というものをしていければと思います。

わたしのトリップ大丈夫でしょうか?

92 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/24 01:54 ID:ub5Lx9Fj
>数学は赤チャートが出来れば東大ですら満点目指していけます

冗談でしょ?東大って6問中3問とければかなり出来る方だし、普通は2問、
理科で頑張れれば1問でもいいくらい。物理のようには逝かない。
まあ理3はのぞくよ。それに赤チャの全ての問題について瞬時に解答を書ける
(思い浮かぶだけでないよ)くらいに習熟すればひょっとするかもしれんが。
まあ、めざすのは結構だ。ガンガレ。

>やはりただの暗記にとどまらない勉強というものをしていければと思います。

ただの暗記も脳みそ鍛えられるからそんなに悪くないよ。

93 :夜明けのマゾヒスト:04/04/24 08:02 ID:ieZlllG9
>>89
>>過去問に辿り着くのも秋口になりそうです
>それまでに赤チャがマスターできたら十分なのでは

確かにそうですよね。二周三周と演習定着を計っていったら結局秋も過ぎて冬になる気もします。

>>90 >>91 >>92 話を聞くとその英語の本はなかなかよさそうですね。
本屋に行くと意志薄弱な受験生を意識してるのか知りませんけど洒落た参考書が蔓延してますね。
俺も前までは少しでも楽に勉強したかったんでこんなのばっか買ってましたけど、今になって思うのは、
勉強の本は徹底的に硬派で外観・質ともに近寄りがたい物がいいです。既出ですが赤茶のハードカバーなんか最高ですね。
こんな俺はきっとガチガチの権威主義に陥りそうな気が・・・

94 :夜明けのマゾヒスト:04/04/24 08:25 ID:ieZlllG9
>数学は赤チャートが出来れば東大ですら満点目指していけます

どーなんだろうか。俺は大体一周目の半分過ぎたあたりだけど、たまに出てくる東大の問題には往々にして歯が立たない。
解法がどーのってのもあるしそれがわかったところで今度は答えを出すまでの腕力も足りない。
東大の問題は関所が3つぐらいある感じで指針が決まっただけでは最後まで辿り着けない。
う〜んさすが東大!と溜息をつく毎日でごわす。やってみて初めてわかる東大の凄さ。
赤茶を極めて果たして全完できるのか。疑問であります。まあいけばわかるでしょう。迷わず行きましょう。

あと暗記に留まらない勉強ってのは議論のネタになりそうだね。
いちいち論理に明るく演習を積めばいつでも頼れる豪腕は身に付くとは思うけど、
初見で指針がピコーン(電球)!と浮かぶか否かはもう記憶の問題じゃなかろうか。
なんつーか型把握の問題だ。解法暗記とか安易な名前は使いたくない。意味は同じだけど。
そう考えると果たして赤茶だけで十分なのだろうか。改めて疑問であります。

95 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/24 12:57 ID:ub5Lx9Fj
>そう考えると果たして赤茶だけで十分なのだろうか。改めて疑問であります

迷わず逝くんだろw

96 :大学への名無しさん:04/04/24 14:46 ID:O7s0D057
東大の数学で満点なんて,目指して出来るものではない。
特別な才能が必要だ。
東大の数学は,受験者の平均点が2割くらい,合格者の平均で4〜5割と聞いている。
たとえ理3志望でも,満点を目指す必要はない。

チャートは,もともとオーソドックスな解法を学ぶための本で,特別な数学の才能を
磨くための本ではない。
しかし,受験で「合格」を目指す上では,赤チャートで不足することはない。
赤チャートを学習して,東大の数学で全完できたなら,努力もさることながら,自分
に優れた才能があったということだ。
赤チャートをやればだれでもたどり着けるということは決してない。

97 :夜明けのマゾヒスト:04/04/24 15:33 ID:ieZlllG9
>>95 確かに。鋭い突っ込み。

>>96
遺憾ながら俺もそんな気がする。赤茶に収録の東大問題見てもなんか他大学とは次元が違ってる。
極限に鍛えた上で更に初見での直感と展望が物を言う気が。致します。
ただ俺は全完出来ると信じなきゃ努力する意志が続かないから自分を信じる。
赤茶の先には東大満点がある、絶対にあるのだ・・・

しっかし数学は高校レベルとはいえ難しいですな。空間ベクトルの後半あたりで悶絶してます。
俺には少なくとも数学の才能はない。そう思わざるをえん。また矛盾してるね。

98 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/24 17:42 ID:ub5Lx9Fj
旧旧過程の数Tってマニアックだよな。平気で集合なんかに1章使ってるし
環・群・体とかでてくるし、整数にぺーじ割いたりそうかとおもえば高校入試ばりの
連立方程式の文章題もやたらに載ってる。あれって当時の(10くらい前)傾向にも
あって無かったよな?

99 :大学への名無しさん:04/04/24 21:11 ID:jwFU/pnU
新課程の赤チャ見てみた。
真面目な話、青チャートと赤チャートを(とりあえず数IAで)比較してみると、何も変わらん。
独立して出す意味は果たしてあるのか?

100 :夜明けのマゾヒスト:04/04/24 21:31 ID:ieZlllG9
今日はなんか一日中レス付けてるな〜。いかんな〜。

>>98 それが俺の初赤茶だっただけに苦しんだね〜。えらく苦しんだ。
訳わからん理論ばっかりだったね。一応あれで数学マゾヒズムに目覚めた訳だけど。
旧旧赤が他に3冊あるんで必要ない分野もいっぱいあって見てるだけでげんなり。
そういう課程外のところは大学一年ぐらいで全部やるのかな?

>>99 何も変わらんとは?それはどちらも易しいってことで変わらんのかそれとも難解な方でか。きっと前者でしょう。
でもそう考えたら旧赤茶と旧青茶はどう違うのか。そんなに難易度違ったりするかぁ?
ぶっちゃけ赤茶が青に比べて難しいところは総合問題ぐらいじゃないの?


101 :綾乃 ◆H/YbogDgxE :04/04/25 00:52 ID:hrYHQVno
>>94,96,97
さすがにでしゃばりすぎでしたね…。どうもすいません。
いくら赤チャートでも満点はやはり厳しいという意見ですね。
数学は英語と違って100点以上は数えるほどしかいないみたいですからね。

>>100
赤チャートは別格ですよ。
とりあえず主題の7割ぐらいが青チャートの総合演習以上ではないでしょうか。

102 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/25 04:54 ID:2g3IJQy1
>>100
>そういう課程外のところは大学一年ぐらいで全部やるのかな?

ほとんどやらない。もっと現代的なことをやる。
やるにしても群環体集合なんてのはチャートではほんの触りしかやんないしね。


103 :夜明けのマゾヒスト:04/04/25 10:25 ID:XxCgBzS4
>>101
>とりあえず主題の7割ぐらいが青チャートの総合演習以上ではないでしょうか。
そんなに違うんだ。苦しんでる間に知らず知らず青を超越しつつあるのか。なかなかいい気分だね。
ただ消化不良一歩手前の必死の作業だけど。

>>102 高校の数学をこれだけやり込む事が大学行ってからの数学生活にプラスになる事とかある?


104 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/25 11:27 ID:2g3IJQy1
>高校の数学をこれだけやり込む事が大学行ってからの数学生活にプラスになる事とかある?

計算力のほかはあんまりないと思う。

105 :夜明けのマゾヒスト:04/04/25 15:59 ID:XxCgBzS4
>>104
なんか寂しいね。これだけやっても先に繋がらないってのは。受験のための数学だと割り切るしかないのか。

漸くベクトルも終わる。ベクトルは食わず嫌いだったけど幾何の問題には相当便利な技である事に気付いた。感動ものだな。
あと複素数と数列と3Cか。まだまだあるな。このスレが終わるまでに終わるだろうか。


106 :大学への名無しさん:04/04/26 10:21 ID:yUv5WaMS
>あと複素数と数列と3Cか。まだまだあるな。このスレが終わるまでに終わるだろうか
数列は結構簡単だったので、2週間くらいで終わるのでは?

107 :夜明けのマゾヒスト:04/04/26 12:54 ID:fvJqTvyv
>>106 数列が二週間で終わったとして、
複素数で2〜3週間、3Cで最低一ヶ月半・・・ガクブル
夏だ。数学を得点源に出来るのは夏以降だ。確定。


108 :夜明けのマゾヒスト:04/04/26 13:06 ID:fvJqTvyv
そうそう三日前ぐらいから夢の中で予備校行ったり模試受け出す様になった。
昨夜は平面と直線の直角条件云々でうなされて何度も起きた。
目覚めた瞬間図形が目の前にドーンとあった。しばらく頭から離れなかった。汗びっしょりだった。
考えたくも無いのに気付けば脳内で図形&数字と格闘してる。
この数ヶ月十日に一冊30Pノートをびっしり使い切る(一冊あたり200問詰め込み)
と言う(あくまで俺にとっての)超ハイペースで書きまくってるもんだから
右手の指の関節とか手首とかすっごい痛い。完全に腱鞘炎の予感。力が入らない。
心も体も来るとこまで来たか・・・と思うこの数日。特にこの焦燥感の方は病的だ。大変貴重な体験してます。
でも受験生ならみんな似た様なもんだろうとも思う。ようやく俺もいっぱしの受験生になれたかなという思いです。
病んでるのにそれが嬉しいという不思議な体験でした。

109 :大学への名無しさん:04/04/26 13:55 ID:yUv5WaMS
先に総合問題以外の主題と試練をきわめて、残りは11月ぐらいまでに終わらす感じで
やったりするのもいいのではないかと思われ。

110 :大学への名無しさん:04/04/26 15:39 ID:oWRUP3tA
ていうかさ

黄>赤>青>白だろ、なんか黄色は色の配分もあってかかなり難しく見える。
実際青はすらすら解けるけど黄色は時間がかかる。

111 :大学への名無しさん:04/04/26 16:10 ID:wYIjPicN
おまいら、マニアになるつもりかw
やっぱ赤茶に挑んでるってことは東大京大医系志望が多いの?

112 :大学への名無しさん:04/04/26 16:15 ID:oWRUP3tA
赤茶の数学1+Aはほとんど余裕でした。

113 :夜明けのマゾヒスト:04/04/26 17:28 ID:fvJqTvyv
>>109 確かに総合問題は一周目は難しくて手が出ない。
今は主題と試練を定着させるので精一杯っぽい。
ただ赤茶だけやってればいい訳じゃないので焦るよね。

>>110 俺は黄色はやったことないんで何とも言えないね。でもその順位ってどうなの・・・
じゃわざわざ苦しんで赤やってる俺って一体・・・黄茶の色の配分とは?

>>111 俺は医学部志望。理想を言えば理三。多分落ち着く先は駅弁公立医。しかも合格は二年後ぐらい。

>>112 赤Tは確かに簡単っていうか問題も少ないし手応えも無かった。多分確率なんてもう忘れてる気がする。確率苦手。
しかし赤Uからは地獄の始まりだぜ大将・・・初学者の俺には涙出る程辛い。その分達成感は段違いだけど。

やっと今ベクトル全問(旧旧赤より)終わったけどなんかもの凄い苦労した分ベクトルの呼吸をガッチリ掴んだ気がする。
終盤殆ど一発で解けちまった。嬉しい。じゃ行列入ります

114 :大学への名無しさん:04/04/26 17:56 ID:yUv5WaMS
>おまいら、マニアになるつもりかw
やっぱ赤茶に挑んでるってことは東大京大医系志望が多いの?
>赤茶の数学1+Aはほとんど余裕でした。
自分の感想としては、やはり「全体として言われているほどは、難しくない」
と言う感じです。教科書がしっかりと分かっているなら使えるのではないかと
思います。数Aは三週間程度で終わった。(総合問題を除く)

115 :大学への名無しさん:04/04/26 18:01 ID:VvEwhst2
>>113
なんで2年後なの?
もしかして高1だったりするの?

116 :夜明けのマゾヒスト:04/04/26 19:54 ID:fvJqTvyv
>>114 確かに赤は数研の売り文句通り初心者でもいけるように出来てるとは思う。
しかし決して楽ではない。やっぱ半端じゃねー。すげー苦しい。
しばしば何書いてるかさっぱり理解出来ないところがあって、
それを独力で噛み砕くのにえらく苦労する事がある。
どうしてもその文体から理解出来なかったら例題とか試錬とか見て
その法則を注意深く観察して帰納的に理解するとか。
とにかく初心者の俺は赤チャートを進めるに当たってあらゆる苦労と努力を要するっす。
何もかも新しいことばっかなんで。まあそれが病み付きになったりするんだけども・・・。
ところで数Aを3週間で終わらせるってまた鬼神の如きペースだね。強者登場だな。

117 :夜明けのマゾヒスト:04/04/26 20:04 ID:fvJqTvyv
>>115  >もしかして高1だったりするの?
んなわけない。高一どころか20代の出戻り受験生です。
再受験だけど実際受験は一回もした事無いという訳ありの。
何故二年後かって言うと数学があとどれぐらいで終わるかが正直計算出来ないんで。
もし年末ぐらいまで足引っ張るようなら当然他教科が進まなくて落ちる→再来年勝負
って感じで。合格まで最長であと二年を予想してます。
いやひょっとしたらそれ以上・・・ヒィィィィィ

118 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/26 21:08 ID:1SHZY2q/
1年で通るつもりで頑張らないと次の年につながらないよ。
なんだかんだいったって一番集中して勉強するのは年が明けてからだし、
ここでふんばれば4月から一気に浮上できる。
でも来年でもいいやと思うと気持ちが切れ易い。


119 :大学への名無しさん:04/04/26 21:22 ID:yUv5WaMS
>117
ttp://www.imd-g.com/imdg.htm
検討の価値はあるのでは?

赤チャやっていて思うのだが、教科書はやっぱりだいじなので、
さらっと見直しておくとよいかもね。

>118
激しく同意。



120 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/26 23:13 ID:1SHZY2q/
一次変換とか初等幾何もやってんの?

121 :大学への名無しさん:04/04/26 23:19 ID:idAFIubt
赤茶使う位の香具師らだから、当然記述が必要な難関大を受けると思うので聞きたいんだが、解答の添削ってどうしてる?
漏れは宅浪だし聞けるような人もいないので、結構悩んでる・・・。

122 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/26 23:33 ID:1SHZY2q/
答案の添削って必要ないだろ。模範解答真似たりするうちに自然に書けるようになる
(受験準備始める前に)
よっぽど不味い答案しか書けないなら通信添削でも受ければい隠者ね?
受験の神様和田大先生の「数学は暗記だ」に、答案は数作文だ、と書いた個所が
あったと思う。内容は知らんが(爆)←死語

123 :大学への名無しさん:04/04/26 23:44 ID:oWRUP3tA
>>113
私見だけど、黄チャートは簡単な問題でも小難しく見えてめんどうくさくなる。
でもそう思うのは私くらいでしょう、問題的に赤の総合問題とは比べものになりませんし。

>Uからは地獄
Uもそうですけど、特にBはAとは比べものにならないくらい難しくなりません?
私にとっては数学Bが大きな壁です。白チャートの応用問題にも手こずってるくらいです。。

>>114
三週間とは・・やけに時間がかかってない?
一日平均どれくらいしておられますか。




124 :夜明けのマゾヒスト:04/04/26 23:51 ID:fvJqTvyv
>>118
それは俺も本心から思う。
去年はそういう意味で非常に気楽だったから冗長に流れ流れてここまで来てしまった。
そんな自分にさよならしたくてこの試錬を乗り越える決意をしたのよ!
ただ赤茶はやり過ぎたかとも思ってる今日この頃・・・。道は長い。

>>119 おーそれはすごい便利な機関だね。宅浪の俺はまさにそんなのを探してた。検討してみます。
教科書は俺も行き詰まった時にちらっと開いて感動する事がある。
赤茶に触れて教科書の価値も知ったかも知れない。決して馬鹿に出来ないね。

>>120 それが今の悩みなんだけどさ、今旧旧赤で行列やってるんだけどこのすぐ後ろに一次変換あるんだよね。
これってやったらなんかアドバンテージ取れるのかな。
それならBの確率とかと一緒にやろうと思うんだけど、今はこれ以上の負荷はまずいんでやるとしたら最後かな。


125 :夜明けのマゾヒスト:04/04/27 00:07 ID:PLrQmHDJ
>>121 >>122
初心者の意見で参考にならないと思うけど、俺は答案の書き方なんて気にしなくていいと思う。と言うのは、
今の俺の場合答案で一番重視してるのは論理に矛盾や誤謬無く答えまで辿り着いてるかってことで、
途中で常に厳密に式を運んでいく事だけに注意してる。解答を参考にする時もそこだけを注意して見てる。
赤茶の解答ってすげー簡略化されてて最初は頭痛の種だったけど逆にそれが俺には大いに勉強になった。
あそこまで洗練・凝縮されてると一言一言が必要不可欠な意味を持ってたりするんだよね(多分)。
あとは誰が見ても解までの道順がちゃんと示されれば満点じゃないかね?
中身がしっかりしてれば外見なんて神経質にならなくていい、ってのは俺甘過ぎか!?
すまん俺もまだ出来もしねーのに偉ぶって。

126 :夜明けのマゾヒスト:04/04/27 00:23 ID:PLrQmHDJ
>>123 それは黄チャートの問題自体の問題なのそれとも視界が悪いっていう問題?

>特にBはAとは比べものにならないくらい難しくなりません?
俺もTとかを結構余裕でこなせたからやっべ!俺赤チャートを手玉に取ってる!
とか図に乗って今回ベクトルやったら死にかけました。量も内容も比べものにならなかったです。
いや難しいのなんのって。げっそりしてしまったよ。
でも終わってみて思うのは、これもちゃんと理解すれば病的に難しい訳じゃないんだよね。
俺はベクトルやら空間図形やらが殆ど未知の領域だったから適応するのにすげー苦しんだけど
慣れればこれもごくワンパターンだったりするんだよね。
また偉そうな事を言ってしまった。俺まだ一周目です。すいません。

>三週間とは・・やけに時間がかかってない?
この発言が気になるなー。一冊3週間以内で終わらせるってそれ神業じゃないかと思うのだが・・・。
俺は旧Aはやってないから何とも言えないけど。

127 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/27 00:51 ID:g3TjMmRK
>今旧旧赤で行列やってるんだけどこのすぐ後ろに一次変換あるんだよね。
>これってやったらなんかアドバンテージ取れるのかな。

例えば図形の回転とか複素平面を持ち出さなくても通常の座標平面で処理できる。
でもまあ、まともな受験生ならスルーでしょうな。

128 :40:04/04/27 02:49 ID:jo43H/6Z
しばらくみないうちに人が増えてますな。 ( ´д`)

>>123
数2Bってそんなにむずいかな?
俺は特に苦労した覚えはないけど…。
この2冊はやってて面白かった。あと数1もよかった。

>>124
全部旧旧赤で勉強してるの?
数3(に相当する範囲)は微分方程式も載ってるんじゃない?
微分方程式は東大の後期総合科目とか、慶応の医学部を受けるなら勉強しておいた方が
いいだろうな。(慶応医は化学で1次反応や2次反応の解析に微分方程式を解かなければ
ならないときがある。)

129 :夜明けのマゾヒスト:04/04/27 14:08 ID:PLrQmHDJ
>>127  赤チャート全問やってる時点でまともじゃないんだけどね。
でも時間がないのでスルーの方向です。まずは旧課程一周します。

>>40  おひさ。2Bね俺みたいに基礎事項も危ういようなのがやったからきつかったのかもしれない。
それとも才能の差か。今までのやり方と違って公式とかの棒暗記を排除した勉強になったのが2Bあたりからだった。
その姿勢の確立のために今までにない苦労を虐げられたんだと思う。それだけに自信も深くなった気はする。
旧旧赤はね、えーとTと幾何代数に微分積分を持ってるんだよね。
一応全部やってるけど複素数平面がなかったり三角関数と確率がなかったりして
また旧課程買ってこなきゃいけないのが激しくうざい。既にIとUとBは新しく買った。
だからベクトルが3冊(幾何代、B,旧旧UB)に出てたりとかして重複も甚だしい。
相当アホな状態になってる。おとなしく全部旧課程揃えてやればよかったか。
微分積分の目次を見ると普通に微分方程式が載ってる。
じゃこれも今はスルーで余裕があれば戻ってやることにします。

130 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/27 22:08 ID:g3TjMmRK
基礎解析があればUの内容はカバーされるじゃね?

131 :夜明けのマゾヒスト:04/04/27 22:46 ID:PLrQmHDJ
実はね。こともあろうに基礎解析だけないの。他は全部あるのに。
あり得ないでしょ。だから仕方なくUを買いますた。

132 :夜明けのマゾヒスト:04/04/28 20:15 ID:h0dm3UyD
行列もなめてたけど複雑なところあるね〜。
すっげー消耗したよ。あと10ページで終わりです。
今日中にいければいいけどギリギリです。頑張るぞ。
ところで掃き出し法が載ってるんだがこれってやった方がいいんですかね。

133 :40:04/04/28 23:13 ID:lXkKTWCM
>>132
掃き出し法って、要はn元一次連立方程式の係数だけ取り出して計算する方法だから、
新たに覚えるようなもんでもないよ。(n=3or4、くらいでしか使わない。)

ただ、少し係数が複雑になったときに俺は使ってるな。三元一次連立方程式で。
見やすいように一つ一つ計算して書いていくと、スペースをいっぱい使うけど、
計算途中のどこでミスったかが発見しやすいという利点があると思う。

134 :大学への名無しさん:04/04/29 00:09 ID:JL/lZBpP
>>126
黄チャートは難易度自体は青より下なんで、この話は無かったことにしてください。
でも私的に凄く難しく見えるのはなんでだろう・・。

>神業
数学Aだけで、しかも総合問題除くのならば2週間でも普通に可能だと思うんだけど。
公式だけ覚えて問題解く手法だと更にスピードアップ。難関校には通用しないけどね。

135 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/29 01:53 ID:J7acw7fQ
>掃き出し法って、要はn元一次連立方程式の係数だけ取り出して計算する方法だから、
>新たに覚えるようなもんでもないよ。(n=3or4、くらいでしか使わない。)

一応一通り計算には習熟しておいた方がいいよ。試験に出るとしたら単純計算問題だろうけど、慣れないと混乱する恐れあり。
あと、逆行列求めるのにも使うでしょ。


136 :40:04/04/29 03:37 ID:3bDW5G1q
>>135
>あと、逆行列求めるのにも使うでしょ。
そうでした。 ( ´Д`)


掃き出し法を使った逆行列の計算
http://www.asahi-net.or.jp/~uc3k-ymd/Lesson/Section03/invmat.html
ガウス・ジョルダン法による掃き出し計算
http://www.asahi-net.or.jp/~uc3k-ymd/Lesson/Section03/SweepOut.html

137 :夜明けのマゾヒスト:04/04/29 15:11 ID:AA9lgQYD
了解。掃き出し法も習熟します。
実は月間大数の日々演行列をちらっと見た時に
『掃き出し法はもはや絶滅した』みたいなことを書いてあったんで。
その言葉が引っかかってました。

>>134 ちなみに俺は暗記の要素を極力廃してゼロから全てを導く練習を今は心がけてます。
試錬は答えが出ればよしじゃなくて暗記に頼らず解答までの道に辿り着けるかを目指してます。
だから時間かかるんでしょうねきっと。まあこれだけ頑張っても忘れてるとこは忘れてるんですがね。

138 :大学への名無しさん:04/04/29 17:01 ID:o3qMzCfw
>三週間とは・・やけに時間がかかってない?
一日平均どれくらいしておられますか。
>この発言が気になるなー。一冊3週間以内で終わらせるってそれ神業じゃないかと思うのだが・・・。

自分としては、怠けもせず、無理もせずにやってこれぐらいだったので
なんとも言えないんだが。それに、くどいようだけど教科書がしっかりと分かっているなら
初見で方針の立つ問題は思いのほかあると思う。ちなみに、旺文社の教科書を使いました。
一日どれくらい勉強してるかは、日によって違うのでよく分からない。
ただ、数学ばっかりやっているのではなくて、ほかの教科もやっています。
一番やっているのは物理です。(∵好きだから、やってしまう)

ところで、マゾヒスト氏は現行課程の前の課程の赤チャをやっている、ということ?



139 :夜明けのマゾヒスト:04/04/29 18:59 ID:AA9lgQYD
>>138殿
えーと俺は教科書も一回さらっと読んだ程度で無謀に赤チャに臨んだんで苦しんでます。はい。
だから最近教科書を見直して感心したりしてます。あれはこんな含蓄があったのかなどと。
他の教科も併行して出来るってのは立派ですねえ。
俺は良くも悪くも(大抵の場合マイナスに働く)猪突猛進ですからこの四ヶ月数学しかやってません。
まずいのは百も承知ですが何時間ずつ切り替えてとか器用な事が出来ない人間なんで・・・orz
自分はたまたま家にあった(誰のなのか未だに不明)赤チャから始めたんで、
そうですね〜、2〜30年前の旧旧もしかしたら旧旧旧赤チャートやってます。
現行の内容と見比べてもあんまり変わりませんよ。(Tだけはなんだか特殊)
外された分野とか入って無い分野が少々あるのが面倒です。
現行の赤チャと比較検討出来たり単純に試錬を新旧併せて2倍お目にかかれることになるので
なんだか赤チャと数学教育の評論家になっていきそうな予感がしてます。いいんだろうか。


140 :夜明けのマゾヒスト:04/04/29 19:05 ID:AA9lgQYD
あと行列終了です。次は二次曲線です。これやって幾何代数は終了。
掃き出し法に触れましたけどこれって二次行列ならまだしも
xyzの連立方程式に適用するとえらく時間かかりませんかね?
分数の足し算引き算を延々とやるのは辛かった。
これも習熟次第で武器になるのでしょうか。

141 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/29 21:17 ID:J7acw7fQ
連立方程式とくのに掃き出し方は余り使わないよ。
やっといたほうがいいというのは一応試験範囲で(殆ど出ないが)
そんなに大変じゃないから。
それ以上でもそれ以下でもない。
あと掃き出し方は2次行列には使わないだろ?少なくとも3次以上

142 :夜明けのマゾヒスト:04/04/30 14:16 ID:kiStnTWg
試錬には二次行列で掃き出させる問題があってなかなか便利ねと思ってしまった・・
とりあえず一方法として覚えておく程度にしとくっす。

それにしても2次曲線はややこしいわー!目が回ってしまう。
毎回むずかしーって悲鳴上げてるな。もっと頑張れ俺。

143 :夜明けのマゾヒスト:04/04/30 17:03 ID:kiStnTWg
あの〜ず〜っと悩まされてる解答があるんだけど凡人のぼやきを聞いてやって下さい。
多分これは必要条件と十分条件なんだと思うけど例えばそうだな、
二次曲線で『ある点AからX,Yの二点と作る線分の和が
2B(AX+AY=2B)になる点Aはどんな式か』
って楕円の問題だとしよう、で距離の等式を作って楕円の式を出すまでは何の問題もないのだけど
そのあとで解答には 『逆に これが成立すると云々』って逆からも示さなきゃいけないことになってる。
正にこれは必要と十分の関係のところで出てきた理屈なんだけど、
でもこの場合はなぜ最初ので必要十分じゃないんだ?と思ってしまう。
過去のTA見ても何かこの手の実際問題とうまくリンクしないし随分閉口してます。
これを理解してない俺はホントにカス野郎だなーと自覚はしてます。
しかしわからん。こればっかりはいくら考えても光明が見えない。
完全に理解した方、ちょっと教えて頂けたらと。俺もググってちょっと探してみますけど。


144 :40:04/04/30 19:33 ID:pU4oXryq
>>143
まあ、言ってる事はよく分かる。
例えば楕円の標準形を求める問題だね。
これって、式変形の途中で√を消すために2乗してるでしょ?
つまり、次の変形をしているところがあるはず。(a≧0とする。)
 「√a=b → a=b^2 」
んで、これからどんどん計算を進めていって、最後に楕円の標準形を求めていると思う。
一般的にね、平方するときは同値変形がくずれるから、注意しなければならないのだよ。
上の変形は、逆はいえないでしょ?

つまり、次の命題
「 a=b^2 → √a=b 」は偽であるのよん。
反例は −√a=b

(bとaを反対に書くと分かりやすいかな。)
数学Aの教科書に載ってる基本事項だよ。

145 :40:04/04/30 19:44 ID:pU4oXryq

お薦め書籍案内

「数学を決める論証力(東京出版)」←この本おもしろいよ。
「細野の受験数学のテクニックが面白いほどわかる本(中経出版)」←同値変形について25ページ程書いてある。
「数学コメンタール(駿台文庫)」←公式集。

146 :40:04/04/30 19:51 ID:pU4oXryq

ついでに貼っとこう。これ役に立つと思うよ。

【保存版】同値変形を語るスレ【上級者向け】
http://jbbs.shitaraba.com/school/bbs/read.cgi?BBS=773&KEY=1058711757&END=100


147 :夜明けのマゾヒスト:04/04/30 21:06 ID:kiStnTWg
40氏
かなりためになりました。こういう基礎固めが大事だね。ありがとう!
しっかしこのスレわずか5レスで終わってるわ解答者が出るまで二週間かかってるわ
ものすごいスレだね。とにかくAは復習しなきゃならんな。
二乗すれば同値じゃなくなるってのは確かにどっかに出てきた。完全に頭から抜けてた。

その3冊はどれも名前は聞いた事ある。赤チャが終わったら漸次読んでいこうと思う。
あと公式集は是非欲しいと思って本屋行ってみたんだけどどれにしようか迷ったんでまだ買ってない。
どうせ買うなら薄っぺらいのより広辞苑みたいなのが・・・
と思って例のでっかい解法大辞典にかなり惹かれたけどこれも気違い沙汰だと思ってやめた。
赤チャ持ってても公式集はやっぱり必要だろうか。

148 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/04/30 21:49 ID:KRuorfFs
>二乗すれば同値じゃなくなるってのは確かにどっかに出てきた。完全に頭から抜けてた。
√aは怖い!だろw

149 :夜明けのマゾヒスト:04/05/01 00:11 ID:CJresDE5
そうでした・・・ほんっとに怖いです。
で怖いっていうのは何か語呂で掛けてるんですかね。
何故『怖い』のかと数十秒頭捻らせたけどユーモアゼロの俺には解読出来なかった。

実はもっと怖い事実が発覚しました。俺は例の如く旧旧赤で二次曲線やってたところ、
突然見覚えの無い表記が・・・そうです、一次変換の手法で図形を回転させてるのです!
あっちゃ〜〜〜。こりゃ一次変換を通ってないと駄目なんじゃね〜かな〜とまたまた凹みました。
で妥協案として今は複素数〜複素数平面の履修に逃げようと。
複素数平面をやればほんのちょっとは図形の回転なんて勘もつくかと・・・苦肉の策なんですが。
今の課程で二次曲線と言うか平面図形の回転はどうさばくんでしょうね。

150 :大学への名無しさん:04/05/01 22:41 ID:I2Zej2Ey
旧旧課程では,二次曲線の回転は頻出だった。

わざわざ旧旧課程の赤茶使ってるくらいだから,一次変換にも
挑戦してみたら?
旧旧課程では,一次変換も二次曲線も,文理共通の範囲だったし。

151 :夜明けのマゾヒスト:04/05/02 00:17 ID:hpxYgGL0
ですよね。どうせならやっちまおうかな〜と思ってます。
しかし時間がとにかくせっぱ詰まってるのも事実何で益々調子を上げないといかんです。
そうなってくるとまた酔狂な質問が出てくるんですけど、高校範囲外の定理や手法を駆使して問題を解くのは
ありなんですかね?間違いにはならないと思うけど。
どちらにせよ今は複素数と方程式をいじる計算やってます。
まずは複素数平面に触れようと言うわけで。


152 :40:04/05/02 12:43 ID:14b7Fg5M
>>151
>高校範囲外の定理や手法を駆使して問題を解くのはありなんですかね?
基本的にOKだと思う。ただ、定理によっては証明しながら答案書いたほうがよいかと。
詳しくは月刊大数を購読するか、「受験教科書12受験数学と教えられない数学(SEG出版)」
のP.146を読むとよく分かるよ。

153 :夜明けのマゾヒスト:04/05/02 18:39 ID:hpxYgGL0
>>152
毎度お返事どうもです。しかし碩学ですね。知識の厚みが俺と段違いですよ。
余裕が出来れば全て読んでみたい本ばっかです。
既にこのスレが俺にとっての永久保存版みたいな価値を帯びてきてます。感謝してます。


154 :夜明けのマゾヒスト:04/05/02 18:41 ID:hpxYgGL0
なんか完全に俺のぼやき←それへのレス←俺のレス及び新たなぼやき←有限ループ
という進行でこのスレは進んでますね。
元々赤チャートって本を通じて数学の雑談をするスレとして建てたんで
何かそれにまつわる話でも愚痴でも証明でも受験記でも問題考究でも暴言でも
何でもあったらどんどん書き込みまくって下さい。赤チャに関係ない話も全然してますし。
なにせこのスレが他色チャートスレに比べて閑古鳥ってこともあって
俺が無理矢理なんのセンスもねーぼやきを延々と綴ってる結果俺がスレ主みたいになってますが
むしろ俺がROMになるぐらいでも一向に構いませんので。
と言うより最初はそのつもりでしたので。よろしくどうぞ。
書き込みが少ないなら引き続き俺のつまんねー愚痴を聞かせちゃうぞ!

155 :oshinn:04/05/03 08:13 ID:Ckz8wppe
おいらは鉄則をつかっとるよ。赤茶はこの後に補充で使う予定。

156 :夜明けのマゾヒスト:04/05/03 09:02 ID:NRMOqobN
>>155
鉄則はどうですか。俺は教科書と赤チャしか知らないような香具師なんで。


157 :大学への名無しさん:04/05/03 15:25 ID:sqNZ7bXj
地球を持ちageろ!!

158 :夜明けのマゾヒスト:04/05/03 18:59 ID:NRMOqobN
>>157
すげえ気迫だ!・・・

愚痴以外に書くネタが出来ました。
ブルーバックス『入試数学伝説の良問100』安田亨編 買入です。
40氏の推薦書が見つからなかったので
ぱっと目に入ったこれを代わりに持って帰る事にしました。
かなりの名著だという感じはしますが俺にはまだ読めない気がしてどうも・・・選択ミスか?

159 :oshin:04/05/05 00:21 ID:QmWcrWkU
鉄則は同じ切り口を何度も繰り返すような作り。
マゾも立ち読みでもしてみては?

160 :夜明けのマゾヒスト:04/05/05 00:31 ID:Zgwax9SY
マゾって・・・ストレートでいいね。気に入った。

鉄則いいかも知れないな。俺復習がすげー苦痛に感じるたちだから
何回も同じ問題やり直すぐらいなら飽きるぐらい同じやり方で
新しい問題を解いてる方が苦しみも少ない。
次買い出し行く時は立ち読みしてみます。

えーあと上記の購入書ですが 俺は何か自分を過大評価してた様です。難しすぎです。
難し過ぎって訳でもないんだろうけどこれは全課程習熟してから挑むべき本でした。

161 :マゾ:04/05/06 08:16 ID:d11S0Scz
GWに引き籠もってた甲斐あって複素数は終わりです。
次は複素平面です。あ〜〜おわらねー。一周までまだまだあるよ・・・しかも復習もあるし。

余談ですが今は寝る前にマックスウェーバー(岩波新書)読んでます。
一昨日までアダムスミス、その前はマルクスでした。国立狙いはある程度文理両道ってのが辛いっす。
センター対策に去年生まれて初めて学ぶ事となった倫理も
最初はカントとかヘーゲルとか訳が分からなくて今の数学並に絶望してたけど
最近ようやく興味が一人歩きしてきた様で、毎日1〜2時間の読書はかなり有意義な時間になってます。
暇がないんで原書はとても読めませんが大学受かったらまとめて読みまくりたいっすね。
文系に数学アレルギーが多いとはよく聴くけど
数学得意な人は文系も得意なんですかね。かなりの疑問ですね。

162 :大学への名無しさん:04/05/06 12:51 ID:jZRM+QUy
他科目もちゃんとやってますか?
数学極めて受験落ちるなんてことがなきよう・・・

163 :夜明けのマゾヒスト:04/05/06 14:24 ID:d11S0Scz
ええ。正直心配の種はそれなのであります。
この半年近く数学と倫理(数:倫=9:1程の時間配分)にしか手を付けてません。
去年特に成績が悪かったのもこの二つだったんでもう徹底的に極めようと思いました。
しかし今度は英国理が・・・略

しかし全体をちょこちょこ底上げしようとするより
一つ一つをドカンドカンと極めていった方が早いし確実じゃないかと思いました。
中途半端な事ばっかしてると忘却という恐怖に怯えなきゃなりませんよね。
俺の人生はまさにそれの繰り返しだった様な気が。だから今回思い切ってみました。

164 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/05/06 20:55 ID:hsdaWyUW
マルクスは何読んだの?宣言とかだとテンション上がって寝つけないし、
資本論なんかに手を出せば1年棒に振るし。
っていうかアダムスミスって国富論だよね。すごい。

165 :マゾ:04/05/07 15:55 ID:3PVMGgoU
コレクターと化した俺の親父がマルクス全集とかレーニン全集とか(バリバリ赤かよ親父!)
とにかく哲学・社会学系統の思想書を何語を問わず(読めもしねーのにドイツ語原書まであるあたりがコレクター精神らしい)
何万冊と部屋一杯持ってるんだが、読書癖も向上心も探求心も無かった糞みてーな昔の俺は
この年になるまで全く思想という物に興味なく来てしまい、
去年やっと倫理の教科書読んでそのやばさ及び親父の酔狂の価値に気付いた様なひよっこなんで。
本気で籠もって読み始めたら間違いなく数年棒に振るんで今は一切の我慢してます。
しかし一応高校倫理程度の知識は付けないとならないんで
手軽な新書(岩波、講談社等々)を乱読してます。
上記のウェーバー・マルクス・スミスなんてのもその新書の類です。
いわば入門編と言う事で。

166 :マゾ:04/05/07 16:16 ID:3PVMGgoU
>>164 そんな訳で申し訳ない。彼らの著作にはまだ一切手を付けてないです。
あ、でも方法序説とか論語とか方丈記とかの薄っぺらい奴ならいくらか読んだ。
どちらにせよ『受験勉強の足しになる』範囲を出ない程度で合格までは細々読んでいく方針。
今は禁欲して赤チャートやる毎日です。
でも矢野健・森・湯川とかの何たら論ってのもいっぱいあったりして
こりゃやばすぎる・・・当分抜け出せねーと思った。時間が五年いや十年あってもたりねー。
その書庫に入るたびに親父よあんたは一体何者なんだ?と思う。今はアル中の駄目親父なのに・・・。
あぁ〜あと5年早く目覚めていれば負け組にはならなかった○| ̄|_

167 :40:04/05/07 18:38 ID:3zsqRwts
>>166
方法序説(デカルト)いいよね。この本好きだ。
数学に限らない、一般的な「考え方」が学べる良書だと思う。
つーか、本の数すごいね。書庫じゃん。


168 :40:04/05/07 18:52 ID:3zsqRwts

旧課程赤チャートB
P.144  **主題104(←*が2つついてるけど、実は簡単)
「平面上に三角形OABがある。実数m、nが 1/m + 1/n =1 を満たしながら変わるとき、
2つのベクトル mOA↑、nOB↑ の終点を結ぶ直線は定点を通ることを証明せよ。」

(方針)
どんなk→適当なkの値で必要条件

169 :40:04/05/07 18:54 ID:3zsqRwts
[解答]
m≠0、n≠0、であるから、mOA↑、nOB↑ は一次独立である。
mOA↑、nOB↑ の終点を結ぶ直線は、次のベクトル方程式で表される。
OP↑=smOA↑ + tnOB↑、s+t=1 ……ア
1/m + 1/n =1 ………………………………イ

イを満たすm、nに適当な値を与えて2直線を考え、その交点をP。とする。
m=n=2とすると、OP↑=2sOA↑ + 2tOB↑、s+t=1 ………@
m=3、n=3/2とするとOP↑=3s'OA↑ + 3/2t'OB↑、s'+t'=1 …A
OA↑、OB↑ は一次独立であるから、交点P。については
2s=3s' 、2t=3/2t'
これらから、s=t=1/2 、s'=1/3 、t'=3/2
よって、OP。↑=OA↑ + OB↑ (必要条件)が導かれる。

また、OA↑ + OB↑=(1/m)mOA↑ + (1/n)nOB↑、 (1/m) + (1/n) =1 であるから、
OP。↑ は2つのベクトル mOA↑、nOB↑ の終点を結ぶ直線上の点であり、
この直線はm、nにかかわらず、OP。↑=OA↑ + OB↑ で定められる定点P。を通る。

170 :40:04/05/07 18:58 ID:3zsqRwts

これの別解を、暇で気が向いた時に書くかも。
たまには赤茶の話もしないといけない気がしたのでw

それと、上の解答で不備があったら誰か指摘して下さい。

171 :マゾ:04/05/08 14:18 ID:Bngze+Va
風邪で寝込んでしまった。昨夜急に悪寒と喉痛が来て節々がじわじわと痛くなるアレが始まり、
夜は一晩中うなされ続けた。参った。一緒に長い長い悪夢も見てた。
数学の問題が解けない解けない解けない・・・って夢だった。最悪だった。
まだ具合悪いんで当分はダウンの予感です。

>>170
それって前に提起した問題でしょ。全快したら俺もちょっとは話に参加させて頂く。
では。寝ます。

172 :40:04/05/08 15:20 ID:2VzJI6c2
風邪か…
お大事に。

173 :マゾヒスト:04/05/09 14:40 ID:CCm/O8lJ
今日も具合が万全じゃない。なんか身体からたるみが生じてきてる予感。
ちょっと鞭打って気合い入れ直さなければ。

40氏の問題を見てみたけどまた同じところで頭を悩ませてしまった。
最後の結論の必要条件が導かれるってとこ、この必要条件って一体どういう意味?
俺ほんっとにこの言葉に弱い。死にたくなるよ。

174 :40:04/05/10 07:16 ID:3dL0ivgc
>>173
最近ちょっと忙しいので、返事はもう少し待っておくれ。



175 :40:04/05/10 07:48 ID:3dL0ivgc
と思ったけど、今少し暇ができたので軽く説明を書いとく。


「実数m、nが 1/m + 1/n =1 を満たしながら変わるとき、
2つのベクトル mOA↑、nOB↑ の終点を結ぶ直線は定点を通る」

⇒「m=n=2とした直線とm=3、n=3/2とした直線は定点を通る」


こうゆーこと。解答の前半で求めた OP。↑=OA↑ + OB↑ は、
m=n=2の場合と、m=3、n=3/2 の場合しか調べてないわけだから、
あと、すべての実数m、n についても、「mOA↑、nOB↑ の終点を結ぶ直線」がこの点P。を
通ることを示さなければならない。これが解答の後半部分にあたる。

176 :夜明けのマゾヒスト:04/05/10 16:12 ID:csnQxut2
なーるほど〜。必要条件ってのは確かに感覚では掴みかけてるんだけど
実際の問題となると今ひとつなんだよね。この場合は一例で生じた定点が
全ての場合に適応されて初めて十分?必要十分?←まだわかってない・・・鬱
になるわけか。なーるほど。聡明だ!
えーとこの問題の別解については追々考えるとして、ある問題を
某質問スレで質問してみたところそれは『二等分線の定理』だとの解答を頂いたんだけど
二等分線の定理って教科書探しても見当たらなくてちょっと困ってる。
『△ABCの角Aの二等分線がBCをX:1−Xで内分する時、AB:AC=X:1−Xになると。』
これの証明は一体どうやってやるんだろ。類似の問題が赤チャートに存在してたなら死刑覚悟で・・・


177 :40:04/05/10 17:37 ID:n7a45xcV
>>176
風邪は治ったかい?
え〜と、まず、主題104の必要十分条件についてだが、
>この場合は一例で生じた定点が全ての場合に適応されて初めて十分?必要十分?
この考えでで合ってるよ。全ての場合に適応されて初めて十分だから、それを示して必要十分になる、ってわけね。
「必要条件から絞り込む」ってのは証明問題(整数問題とか)でよく使う手法だからしっかり理解しておいた方がいいよ。
まあ、何十問と解いている内に自然に慣れてくるよ。


さて、次は角の二等分線の定理の証明か。


178 :40:04/05/10 17:57 ID:n7a45xcV
(方針)
用いる知識
1、三角形の面積の比=底辺の比 (高さが共通の場合ね)
2、三角形の面積を求める公式 S=1/2AB*AC*sinA

(証明)
△ABCの角Aの二等分線が辺BCをX:1−Xで内分する点をDとおき、∠BAD=∠CAD=θ とおけば、
△ABD/△ADC=BD/DC=(1/2AB*AD*sinθ)/(1/2AC*AD*sinθ)=AB/AC
∴BD/DC=AB/AC=X/1−X 証明終わり.


ちなみに、同じ方法でこの定理の逆も示せるから、逆の証明もやってみることを勧める。

179 :夜明けのマゾヒスト:04/05/10 21:23 ID:csnQxut2
本当に申し訳ない。本当に。こんんんんな簡単な理屈に気付かず質問までしてしまった。
言われてみればこの問題やった。Tあたりで。重ね重ね申し訳ない。マジで恥と申し訳なさで一杯であります。
罵倒もせず丁寧に証明してくれたことに感謝です。

今回の必要条件から絞るってのは結構新鮮(いいのかそんな悠長なことで!?)だっただけでなく
今までこの手の証明がなんかぼやけた雲を掴む様な感覚だったのが
ちょっとはっきりしてきた気がするよ。こうやって実数値から絞っていけばいい訳なのか。
毎度勉強になります。ちなみに風邪はだいぶ良くなってきてるけど
咳とか喉の痛みが慢性化しそうなイヤな感じで本調子って訳ではないな。
とりあえず病み上がりなんで細々とやってます。この二日で複素数平面終了予定。

180 :おしん:04/05/11 02:39 ID:4rMyv+5k
マゾには数学SOS(総合編)をよむことをすすめます。
てか読んでください。おれと同じドつぼにはまりそうで心配なのなの。

181 :マゾ:04/05/11 17:01 ID:lrt+3FD0
>>おしんちゃん

名前からして非常にそそられる本だね。早速調べてみるわ。
あー風邪が首から上で完全に慢性化した。喉痛咳淡頭痛鼻水・・・あと
首筋のリンパ腺が未だかつて無い程に勃起している。破裂しそう。参った。
やっぱり病院行かないとだめかね。病気の治癒も自然志向で来たけど限界。

182 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/05/12 01:53 ID:ey1SU6Yh
>>181
もう手遅れかもしれないけど風邪にはビタミンCの錠剤がイイよ。
マイナーな会社ので、1日分2000c、55日分で1000円なんてのもある。
かなり症状を押さえるし、嬉しいことに薬と違って副作用で頭がボーっとすることも無い。
今度ひき始めたら試して味噌

183 :夜明けのマゾヒスト:04/05/12 20:15 ID:uxIqQ1PN
いやまだ間に合いそうだわ。
病み上がりに無理した結果昨日から急に悪化しました。
ビタミンスィーね。ローソンで買ってこよう。
ご親切に有難う。
と言う訳でまだ複素数平面終わらず。今やっと総合問題。

184 :おしん:04/05/12 23:21 ID:Vwruz2Ar

     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|   
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/  風邪にはカレーが一番よ。
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/   お薬も入れときましたからね。
  `r"     ノ、_,イ `  jノ       フフフッ・・・・・
 /;;\ ヽ    ソ   丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|


185 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/05/13 02:23 ID:VEYBWLhT
>>184
ありがとう。ぐっすり寝られそうだ。

186 :夜明けのマゾヒスト:04/05/13 09:18 ID:5WqbfvZB
ギャ〜ASだけはやめてくれぇ〜〜〜

ところでちょっと聴いてくれよ。
複素数のある問題で何故か素数の方まで考察が続いていったんだけど、
風邪薬でボーっとしながら80ぐらいまでノートに書いて素数に○つけていったんだよ。
そしたらちょっとやばいことに気付いてしまった。
素数ってね、あのね素数ってね、2と3を除いて必ず6の倍数の両側に発生してるんだこれが。
これだけならちょっと考えれば自明なんだけど、更に。


187 :夜明けのマゾヒスト:04/05/13 09:37 ID:5WqbfvZB
例えば素数5から、5の倍数は非素数として消去されるが、それは
25と35の時は6の倍数の隣にあるが消去される、もっともっと突っ込むと
『A×(6n±1) (Aは3と2を除く任意の素数、nは自然数)』の場所が『6nの両側で素数でない数』なんだよ。
これってやばくねー?こうやって考えていけば素数を・・・完全に把握出来るのか?
それは無理だろうな。こんな陳腐な話はきっともうとうの昔に提出されてるだろうし
そもそもこの程度のは素数を十〜二十分ぐらい考えれば出てくる話だったね。
しかし俺には大事件&世紀の発見だった。


188 :まぞ:04/05/13 10:54 ID:5WqbfvZB
そうだあと質問が。不糞平面の総合問題で
(COSA)×(COSA)−(SINB)×(SINB)=COS(A+B)×COS(A-B)

だね。これで右から左はすんなり行くとしても今回は左のみが出てきた訳だ。
ヒントはA−B=45°だったんで俺はずーっと左の式をこねくりまわしてみたけど
右に至らなかった。解答を見てもまだ左から右に理屈で進める自信がない。
左から飛躍を排除してどう考えれば右に至るのかと言うのが今回のテーマです。
ちなみにこれは旧赤チャート数Bの総合問題20だか19だったはず。

189 :oshin:04/05/13 14:40 ID:LuM90yfp
まぞちゃんてかなりできる奴ですね。尊敬。
188だけどおいら原題見れないからなんとも言い難いけど、
よく言われるのは式変形は複雑な方から手をつけよと聞きます。
右から左が出来たなら解答にはその逆を書けばいいんでない?
  ,,、、、、
 ミ・∀・ミ
  `````


190 :40:04/05/13 14:40 ID:6+LImfqK
>>186-187
なかなかいいところに気がついたね。
次の問題なんか即答できるんじゃない?(元ネタは京大プレの問題らしい)

「5以上の素数を二乗して6で割るときの余りを求めよ 」 配点 10/200

191 :oshin:04/05/13 14:43 ID:LuM90yfp
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | ここでボケて!!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ


192 :40:04/05/13 14:50 ID:6+LImfqK
>>188
(COSA)×(COSA)−(SINB)×(SINB)=COS(A+B)×COS(A-B)

はっきり言って、初見でこの変形は常人には無理だと思う。
できる人は余程(受験)数学のセンスがある奴か、問題集などで右から左を導いた
結果を覚えている奴のどっちかだろう。

この問題は φ − θ =45度 はすぐ出るだろうから、
第一式で θ 又は φ を消去したら解けるし、それが標準的な解答だろうと思う。



チャート 一文字消去

193 :40:04/05/13 14:53 ID:6+LImfqK
>>191
スマソ( ´д`)

194 :魔女ヒスト:04/05/13 21:24 ID:5WqbfvZB
>>189 違うのよ。あたし自体は大馬鹿なの。
きっかけがあってちょっと真剣に考えれば誰でも考えつく事なのよ。
あと一応薬物酩酊の力も借りているのかしらん。
188の左から右に行くには最低でも一つは無から有を生まなきゃいけないのね。
そこが俺的には気に入らない訳なのよ。これじゃ本番の土壇場で使えないと。
俺の信条は数研と同じく『冗長でも自然解法を貫く』だから無理な飛躍は極力廃したいのよ。
だから困ってる訳。解答を見ればいきなり左→右に飛躍してるから不満なのよ。
この問題に限らず強引に一般化すると『簡単な方から複雑な方へある式を自然の流れで変形するには』
っていうことなのよね。
ごめんなさい。某スレでネカマ演じてたらすっかりこの口調気に入ったの。
クセになりそうよ。お願いだからスレ離れしないで頂戴ね。


195 :魔女ッ子マゾ:04/05/13 21:37 ID:5WqbfvZB
5以上の素数を二乗して6で割るときの余りを求めよ

か。それはまた微妙に俺が考えてたネタとは違うなあ。
二乗ねぇ。うーーーーーん。あら?

5以上の素数はとりあえず全て(6n±1)だから(nは自然数)
これを二乗すると(6n)×(6n)±2・6n+1だから6で割ったら余りは1じゃないの。
あらららら?俺って急に才能開花したかしら?

196 :魔女ッ子マゾ:04/05/13 21:41 ID:5WqbfvZB
>>191 ごめんなさい。ひきこもって勉強ばっかしてると
ユーモアに極度に乏しい人間が出来上がってしまう様で・・・
ボケようと思ってもネタが全く思い浮かばないのよ。
そもそもネタを考えなきゃ出来ないってのは駄目よね。
受験は確かにそういうアドリブ感覚を鈍らせると思う。理詰め人生になりそう。

197 :魔女ッ子マゾ:04/05/13 21:48 ID:5WqbfvZB
>>192
最初はあたしも一時消去したのよ。それしかないから。
でもね、今回のθ=7,5°だっけ?逆だっけ?
とにかくこれじゃ値が中途半端すぎて駄目だった訳なのよ。
tanθ=(√3)−1だっけ?この先は出来たとしても三角関数じゃないの。
俺がもうこの手の解法を忘れたから出来なかっただけなのかね?
だとしたら恐るべし総合問題。

198 :40:04/05/13 22:34 ID:YPLcwarw
>>195
正解。

>>197
数研の『冗長でも自然解法を貫く』方針は俺が>>192に書いた方法だよ。
(この問題の赤茶の解答はひらめきを必要とする解答だと思う。)
『冗長でも自然解法を貫く』のはこうやるんだ。

(解答、解説)
φ − θ =45° ←ここまではいいね?
⇔φ =θ+45°……@ 
第一式=(cosθ)^2 - {sin(θ-45°)}^2  ←φを消去
ここで、 {sin(θ-45°)}^2 ={1/√2(sinθ + cosθ)}^2=1/2(1+2sinθ*cosθ)=1/2 + 1/2sin2θ 、
(cosθ)^2 =(1+cos2θ)/2 だから、
第一式=(1+cos2θ)/2 −(1/2 + 1/2sin2θ)=1/(2√2) 
⇔ cos2θ−sin2θ=1/√2 ⇔ √2cos(2θ+45°)=1/√2 ⇔ cos(2θ+45°)=1/2
∴2θ+45°=60°(∵45°<2θ+45°<261°)
∴θ=7.5°
これを@に代入して φ=52.5°

199 :40:04/05/13 22:42 ID:YPLcwarw
悪い、タイプミスが2つある。
(解答、解説)の3行目と4行目の sin(θ-45°) →sin(θ+45°)  と訂正して読んでくれ。

あと、192 に書いたように、今書いた方針で θ でなく φ を消去しても解答が得られる。
(試してみるといい)

200 :マゾヒスト:04/05/13 22:55 ID:5WqbfvZB
なーるほど。 {sin(θ-45°)}^2 ={1/√2(sinθ + cosθ)}^2
ここだ。俺にはこの変換がわからなかった。
これもある意味逆変換だ罠。問題の奴よりは優しいけど。
数学って奴は難しいものだわ。

いや、よく見たらたんなる加法定理じゃねーかこれ。
あんまり難解な事と構えて見てると簡単な事が見えなくなる。

いやー。 数学って難しいですな。

201 :oshin:04/05/13 23:39 ID:jC/BS3mV

        il
      ,-‐lliー-、  ムタ
     /      \
    ,/ r―――-、. ,i\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    lV"       i''  !    | このスレに居着いてやるわ〜
   .」 〉 _   _ L/「,!  │  まだ赤チャもってないけんども
   l \(-・=)‐(=・-)l、ト' _ノ
   ヽ.il `ー',、_っー'  ゙l  ` ̄ヽ_________えっくしゅん!
     l、 (、.illlllli.,)' ,! !    / ̄\
    / \  ̄ ̄ /ノヽ._/ .,へ/\
     L_i ゙ー―'´ /_/l三l /  `ヽ \
    l ―r‐、.   / / l三l ヽ.___. `ー'
     ̄ ̄)ノ/ ̄ ./__/三/_____」 ̄ ̄)
        L_f ̄ ̄   ̄       ̄ ̄


202 :夜明けのマゾヒスト:04/05/14 09:07 ID:n6eSmlJ1
おお、そういうAAキャラクターが欲しかったところだよ。
我らがスレにもムードメーカーが参加してくれるのは身に余る光栄であります。
新球団に応援団が出来た感覚にも似ている。まだ選手の数は試合出来る人数にも満たないけどね。

よし。じゃ次街に出る時はブクヲフ廻って赤チャを100圓でゲットしてみては。
赤チャートはこのスレのパスポートなのだ!苦しみと快感を共有しよう。



203 :夜明けのマゾヒスト:04/05/14 09:12 ID:n6eSmlJ1
あと三問で不糞平面も終わるんで頑張るぞ。あ〜長かったよ。
しかし俺は根本的な問題に直面している。
多分俺はこれまでやったことを殆ど全部忘れているだろう ということであります。
これまでの二千問は検討・苦悩・理解・拡張の二千問であったが
記憶・定着の二千問ではなかったと痛感している。おそらく二周目以降は単なる暗記・習熟作業になるから
労力は大幅に減るとは思うけど、これを終わらせないと全く安心出来ないと思う。
当たり前の事だがやっぱ復習から始まり復習に尽きるのだな。
はあ。やっぱ数学極めるって大変だ。夏までには終わらん。


204 :大学への名無しさん:04/05/15 11:58 ID:HoG5wKQy

       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、
     xX''     `YY"゙ミ、   
    彡"     ..______.  ミ.      赤チャやらなきゃ
    :::::             ::;    
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi        イカンザキ!!!
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /


205 :おしん:04/05/15 12:29 ID:HoG5wKQy
204はぽっくんですばい

206 :おしん:04/05/15 12:35 ID:HoG5wKQy

     ζ ζ ζ   ζ ζ ζ   ζ ζ ζ     ∧__,,∧
     旦旦旦  旦旦旦   旦旦旦    (´・ω・`)  お茶ドゾー
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□. ( O┬O  またくるねー
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎-ヽJ┴◎ キコキコ


207 :夜明けのマゾヒスト:04/05/15 18:10 ID:6uKMi6rp
>>206
それだけのお茶呑む人数がこのスレには揃ってないぞ。
せいぜい3人ぐらいだろうな。天下の赤チャートスレだと言うのに・・・

不糞平面終わり。本日から数列です。

208 :夜明けのマゾヒスト:04/05/16 08:42 ID:K7uKaLNd
数列はこれまで苦戦していた数Bとは打って変わって簡単だ。
拍子抜けするぐらい簡単だ。涙が出そうだ。きっとこれから難しくなるんだろうけど。
それにしてもBは今思うと難しすぎないか。
特に不糞平面の総合問題で(cosθ)×n=Σcosnθ 云々っていうあの手の問題、
あれは難しいとかそんなのを通り越して無性に腹が立ったぜ。
んなもん初見でわかるかぁ〜〜〜〜〜〜!!!!!!!って勢いで。
完全にあの形に習熟してないと解けない問題じゃないか。やんなっちゃう。

以上独り言ですた。

209 :夜明けのマゾヒスト:04/05/16 08:51 ID:K7uKaLNd
訂正。等式の左辺は(cosθ)のn乗ってことで。


210 :おしん:04/05/17 03:16 ID:6qXJv6O2
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < すいへー
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /     
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < りーべー
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \      
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )         
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ







                          ζζ
                       / ̄ ̄ ̄ ̄\
                      /         \
                     /\   ⌒  ⌒  |
                     |||||||   (・)  (・) |
                     (6-------◯⌒つ |
                     |    _||||||||| |
                      \ / \_/ / < 僕のフネ
                        \____/


211 :大学への名無しさん:04/05/18 01:04 ID:JfK5KGxP
よかったら仲間に入れてください・・・赤チャuserです。
ちなみに、今高2なんですけど、旧課程のもお年玉で数T〜数Cまで全6巻買いました。
新課程とどっちをすればいいでしょうか?ぱっと見た感じ、旧も新も赤チャートの「主題」ってのは難易度のかわりはなく、
総合・演習問題になると量、質共に旧課程のが抜きん出ていると思うんですけど・・・

212 :大学への名無しさん:04/05/18 01:10 ID:aKisjWVn
>>210
よくみたらうみへいじゃん

213 :大学への名無しさん:04/05/18 01:28 ID:wLVuzC17
赤チャと青チャはレベルの差はでかい?
赤チャ買おうか迷ってんだけど…。
志望は京大工です。

214 :夜明けのマゾヒスト:04/05/18 09:13 ID:tD30+5M4
>>210 多少スレ違いの台詞だが面白いのであり!!座布団一枚。

>>211 待ってました!新規加入のお客様ですね?大歓迎です!
高2で赤チャートですか。なかなか立派な方ですね。
新旧赤両方買ったって事ですか?自分は旧赤と旧旧赤の比較なら出来ますが・・・。
新課程は方々で優しいという意見が出てますね。
ならば俺は恐れず旧課程に挑もうぜ!と言いたいところですが、
もちろん最後は君の手応え次第で決めて下さい。旧でも新でもちゃんとやるなら一緒だろうしね。
ちなみに当スレは便宜上旧赤スレですが実質『赤チャート』統一スレです。
これだけ問題集スレが乱立してるのに赤チャスレは閑古鳥です。だからマイナー同士頑張ろう。

215 :夜明けのマゾヒスト:04/05/18 09:30 ID:tD30+5M4
>>213
実際あんまり変わらないよ。俺は青挫折して赤やってます。
そんな初心者の俺でも根気一つで続けられてます。決して易しくはないけど。
問題数がチャートは青も赤もべらぼうに多いんでどうせなら赤にしてみては?
何よりハードカバーがかなりポイント高いと思うけど。
京大志望なら尚更赤に挑むべし!!君なら出来る!

注:このスレでの質問には一律して赤チャートを勧めてます。

216 :夜明けのマゾヒスト:04/05/18 10:16 ID:tD30+5M4
訂正 214 ×優しい ○易しい ですね。

217 :vector(211です) ◆iPFgrWJe9g :04/05/18 11:10 ID:Y8bFjteP
過去レス見てココにいるみなさんのレベルの高さに驚かされてますが・・・みなさんよろしくおねがいします!新課程の例題を全部やって、総合演習では旧赤の難問をやろうと思います!
で、新赤ではなかった解法や例題は旧赤で補充、と言うことで・・・せっかく買って、何もしないまま本棚で眠らせるのは惜しいですからね!
みなさん何で赤チャート始めたんですか?自分は、進学校から移動してきた教頭に「君らの中には赤チャートできるやつはいないだろう。と言われたからです。
でも、今思えばなんて問題発言をした教頭なんだろう・・・?(w

218 :vector ◆iPFgrWJe9g :04/05/18 11:17 ID:Y8bFjteP
スミマセン、下げ忘れました・・・
前に、エール出版かどこかの「医学部へ受かるための参考書」みたいな本の、数学の所に、
青チャートを買えと載ってました。そして、下にこんな事が・・・
※本屋に行っても、決して間違えて赤を買わないように。あれができるくらいなら医学部行けます。
と書いてありました。恐るべし、、、赤チャ・・・

219 :大学への名無しさん:04/05/18 12:32 ID:t2W2uUTz
中途半端なセンスやヒラメキより
根性と意地で続けることのほうが余程大事だよな。
お前ら見てたらそう思えた。

220 :大学への名無しさん:04/05/18 12:56 ID:q9lxVPQc
>>218
君も数学マニア&マゾの仲間入りだねw
めでたいから赤飯たかなきゃww

221 :夜明けのマゾヒスト:04/05/18 13:24 ID:tD30+5M4
220の言うとおり。新たなマゾヒストの誕生だな〜。
今宵は皆よ騒ごう!酒を酌み交わすのぢゃ!こんなめでたい事はない!

しかしベクター君、このスレのコテハンは確かにもの凄く出来る奴ばっかりだが、
夜明けのマゾヒストとか言う奴ははっきり言って 馬鹿 ですからね。
自慢の経歴が高校の教科書さらっと読んで直後青数十頁で挫折って言うクズ野郎だから安心して欲しい。
去年受けたセンター20点台だったと言うね・・・笑うしかないよね・・・。
219君も指摘する様に実力ゼロの俺がこんなスレを建てるぐらいだから
誰でもやる気さえあれば出来るって話な訳だ。

222 :夜明けのマゾヒスト:04/05/18 13:41 ID:tD30+5M4
で俺が赤チャートに挑む覚悟を決めたのはそのセンターで絶望したからかな。
も〜こりゃ一年棒に振ってもいいから数学ごとき一次も二次も100点取れなきゃいかん!
と思って赤にしました。今考えても極端ですね。で慣れるまでは地獄ですね。慣れても地獄ですけどね。
そんなわけでセンターの日以来半年近く寝ても覚めても数学ですよ。狂ってますよ。
それでもまだ一周出来ないってのは恐ろしいですね。恐ろしい。
既に最初の方を忘れてるのはもっと恐ろしいですね。恐ろしい。
本当に一年棒に振りそうですがやるしかねー。今辞めたら全部無駄になるし。
こんな感じで俺スレ埋めるために毎日おんなじ事ばっかり言ってますんで。
暇さえあれば新赤チャート情報や問題検討など何でも書き込んでやって下さい。よろしく。

223 :綾乃 ◆H/YbogDgxE :04/05/19 01:17 ID:fW4MZb0Z
>>218
2年生で旧課程をしようとはまた気合が入ってますね。
確かに新課程は大幅に簡単になった部分もあります。
だからといってすべてがなくなったわけではありませんので、
ある程度は安心して使用してよいかと思われます。
但し難問といわれる部分はかなり削られているので、
その点に注意していただければと思います。
無論東大クラスを目指すなら旧課程でもけして悪くないと思います。

旧旧課程の赤を手に入れたいものですね…。
数学1、代数幾何、微積分、確率統計、解析幾何でしたっけ?

224 :†kunnys† ◆XksB4AwhxU :04/05/19 03:39 ID:FpYfoJ7V
確率統計の赤は無いがな。

研文書院版大学への数学でも読んどけ。あっちは黒だw

225 :夜明けのマゾヒスト:04/05/19 08:22 ID:wrn5Q5R4
>>223
幾何代数と基礎解析だね。
幾何代数には一次変換が入ってるのでむしろ新課程に使えたりするのかね。
あと橋本著の赤2Bなんていうレアな奴もあるよ。
きっと旧旧から旧への過渡期の頃の書だね。これにはベクトル・数列・行列・微積が入ってる。

>>224
確かに旧旧確率統計の赤だけないのが疑問だった。これには難易が生じにくい故なのかな。
黒大数はマニアに根強い人気があるけど赤チャに無いものが入ってたりする?


226 :夜明けのマゾヒスト:04/05/19 16:53 ID:wrn5Q5R4
金田一春彦が逝った〜〜〜〜!!!!
俺にもこのスレにも関係ない話だが一度は師事したかった。非常に残念だ。
追悼の意を込めて数列頑張るか。

227 :大学への名無しさん:04/05/19 19:49 ID:PngWz+EE
旧課程と新課程の赤茶チャ難易度はどれほど違うのでしょうか?
真赤チャの難易度=旧青チャの難易度
というのもはじめの方で少し触れられてるけどどうなのでしょうか?

旧課程赤チャの話題でなくて申し訳ないですが、皆さんの意見が聞きたいです

228 :大学への名無しさん:04/05/19 22:49 ID:TVCuBqvZ
旧課程本には平面図形が載ってないことが多い
新課程の人にとっては必須分野なので要注意

229 :綾乃 ◆H/YbogDgxE :04/05/19 23:37 ID:R+JUMRcK
>>224
黒大数も読んでおります。
赤をもっと硬くしたような感じですね。
しっかりとしているのでわかりやすいですけど。

>>227
旧課程版では数Aの分冊の方じゃないと平面幾何は載っていません。
新課程では急に数学Aは2つ選択ではなく全部になったので、
注意しないとまずいことになります。

新赤チャのほうがさすがに旧青チャよりは上ですね。
とは言え旧課程にあったような難しさの多くは消えています。
それでも赤チャを解きこなせれば東大レベルでも基礎は固まると思います。



230 :夜明けのマゾヒスト:04/05/20 14:02 ID:g7a8xYVU
赤チャートが難しいことは俺も日々感じている事だけど、
しかし何が難しいのかと問うてみる。
一体何の要素が赤チャートを他の参考書よりも難しいと言わせているのか。
問題の難易度か。それもあろうがそれだけじゃない。答えは赤茶の端書きに書いてあった。
余りに簡略化・洗練されしばしば難解以外の何者でもない模範解答に振り回されるところに
赤チャートの難しさがあると思う。そして上達の鍵はここにあったのだ。
模範解答の行間で省略された思考、言うなれば暗黙の変換を推理するのに
俺が費やした時間と苦労は膨大な量に上る。むしろこちらの方が問題自体に当たってる時間より多いぐらいだ。
そう考えると解説が豊富になったという噂の新赤チャート、果たして如何な物なのだろうか。
>>227 ってのがマゾヒスト側の意見であります。

231 :vector ◆iPFgrWJe9g :04/05/21 02:12 ID:QKpBnHSP
>>223
やはり難問は削られてるんですね。早めに気づいて良かった・・・
自分は国立医を目指してます。地元の旧六志望です。

旧課程赤チャが、本屋の本棚から消えかかってる・・・

232 :夜明けのマゾヒスト:04/05/21 19:33 ID:F+tdLG/f
>>231 なに、では俺も買い残しを買わねば。

数学的帰納法ってのは便利だな。これは強力だ。
最初は証明をめぐってずいぶん混乱したけれど。
今日中に帰納法と二項定理を終わらせて数列にさよなら。
ようやく数Vだ。長かった。

233 :夜明けのマゾヒスト:04/05/22 18:00 ID:D2aqKmSC
二項定理に手こずり一日遅れてやっと数Vに入った。
ここまで来るのに5ヶ月か。感慨深い。
半年前の数学の偏差値は45だった俺が。ここまでよく来たな。

重ね重ね話題にするが俺は知識の絶対量が足りないと痛感する。
この人生もう少し本を多く読んでいればよかったと。
俺は語学にも科学にも思想にも興味を持って独り歩きする力量を持ち合わせていなかったのだな。
あーあ。人生後悔ばっか。二十年後にはあといくつ悔やむ事が増えているのかな。
そう思って発奮して以来この一年は人生最も濃密な一年になっているとは思う、でもまだまだ。
まだ遅れは取り戻せない。過去の数年分に匹敵するものをこの一年で詰め込まなければ。

さて いざ極限。やるぞ。一ヶ月で500問。このぐらいやらないと駄目だ。

234 :vector ◆iPFgrWJe9g :04/05/23 18:45 ID:Ox3s1jz0
マゾヒストさんスゴイ速さですね!自分も見習わないと・・・
自分は数B進んでたのですが、夏の模試の主な範囲が数T・Aと意外だったので、そっちを復習中です。。。
マゾヒストさんって、1日どれくらい数学してますか?

235 :夜明けのマゾヒスト:04/05/23 20:15 ID:XICO2Xv9
>>234
いや俺を参考にしない方がいいよ。
俺は毎日6〜12時間ぐらい数学やってます。つまり他教科の勉強はこの半年間ゼロ。
数学の点が上がったとしても英語と化学はもう20点ぐらいしか
取れないんじゃないかと思います。マジです。
と言う訳でこんな非効率非能率いや無謀な気違いは見習わないでね。
それを承知で数学の話ならどんどん盛り上がっていきましょう!
でも数学ってあれだよね。これだけやっても大半を忘れてたり
まだまだ力不足だったりで全然自信がつきません。
多分偏差値もまだ52ぐらいでしょう。
このペースであと半年やってようやく55とか。
はぁ〜〜〜〜〜〜。死ぬ前には偏差値60ぐらい取ってみたひ。

236 : ◆uWA5.5PQHo :04/05/24 00:07 ID:K9lX3fVi
マゾヒストガンガレ

237 :綾乃 ◆H/YbogDgxE :04/05/24 00:24 ID:QiKfpBgh
>>235
そんなことないと思いますよ。
私なんか総合演習の半分も出来ませんけど、
河合の記述では満点寸前まではいけましたから。
それだけやっていれば多分河合なら偏差値75ぐらいでると思いますよ。

238 :夜明けのマゾヒスト:04/05/24 15:12 ID:teMku/hY
>>236 ありがと!あんたのためにも頑張っちゃうぞ☆

>>237
いやぁなにせまだ一周なもので。
基礎事項が出来てて難問が解けないレベルならそこそこ戦えるかもしれないけど
俺の場合基礎も難問も同じ平面でのことだけにひどい。
例えば数列で鬼の強さを発揮したかと思ったら
他で全滅とかそんなアンバランスさを生む予感が大です。
昔からそうなんだ俺。設問ごとの得点数に極端な差があるのです。
去年の某予備校の記述模試では数学が高々50/200と言う記録的な結果だったが
そのうち数列で29/30点近く取ってたという・・・笑い話が。
英語も奇蹟の点を取った回では後半は全問正解だったけど
最初の発音アクセント・単語熟語のところで数十点落としてたりとか。
あぁ〜 やるせないにゃ〜ん。

239 : ◆uWA5.5PQHo :04/05/24 17:08 ID:K9lX3fVi
俺も旧課程の赤チャートもってるぞ。TとAだけだがな。
俺は高1のときは数学の偏差値60後半だったんだが英語がぜんぜん出来なくて
偏差値は30後半だった。だからずっと英語を中心にやってたんだが数学が出来なくなってしまっていた…
英語は55くらいにもっていったんだが数学もそのくらいなってしもたダメ人間さ…
元々は数学が得意な人間だからか赤チャートだって解説を見ればわかる。
青チャを終わったら赤チャもやりたい。
ってことで青チャを早く終わらせるやる気と勇気をくだはい。
そして参加させてくれ。その頃は残りの旧課程の赤チャートが売ってるかわからんが…

240 :夜明けのマゾヒスト:04/05/24 17:35 ID:teMku/hY
>>239
俺と真逆だな。俺は英語で点数稼いでたものだった・・・(遠い目)。
今となっては英語は『お客さん』どころか暗号にすら見える始末・・・。
君。数学が得意なら青はやらなくていいよ。今すぐ赤をやろう。
偏差値40代の人間でも出来る事は証明されている。
赤も決して基礎をおろそかにしている本ではないよ。教科書レベルからカバーしているはずだ。
青だけで網羅系を終わらせるならまだしもその後で赤にも手を伸ばしたいと臨むあんたは立派だ!
しかしそれなら尚更のこと今から赤をやってみては。
俺は赤なんて(!)さっさと詰め込んで過去問を解きまくりたいと思っているよ。
だから君も本屋から赤いハードカバーがなくなる前に全巻買い揃えてしまおう。
そして快適なマゾヒストライフを送ろう。
このスレでは以上の様にお勧め致します。如何かな。

241 : ◆uWA5.5PQHo :04/05/25 00:19 ID:dctoJ0Q5
>>240
っていうかまだ俺の周りの本屋さんに旧課程の赤チャートがあるか怪しいんだけどね…
実はもう赤にいくらか手つけてある。赤と青を併行してやることにするよ。無謀かな?
昔のような数学バカを目指してみようかな〜

242 :夜明けのマゾヒスト:04/05/25 01:55 ID:NlOkGkO8
>>241
数学馬鹿か。いい響きだな。
赤と青の併用が無謀だと言うより重複の無駄があるという方が正しいのではないかな。
俺だったら赤と青両方終える時間で赤を二周しようと試みるな。
どちらにしてもチャートを本気でやる人間は数学馬鹿の称号を得るにふさわしいと思うぞ。

ところで急遽解説希望の問題があるので出題してみます。旧旧赤茶の微分積分の巻の試錬41、
ある数列{a(n)}について、

a(1)=2、  a(n+1)=2a(n)+6/a(n)+1 の一般項a(n)を求めよと言う問題。

これは極限の問題で、解説を見るとa(n)→k、a(n+1)→kとして、でkの二次式を与式から作り、
でk=3,-2、ここでb(n)=a(n)-3/a(n)+2・・・@として与式に代入してやると今度はb(n)の等比数列が出来て
一件落着ムードだと。解答を見て流れはとりあえずわかったわけだが、
@が一体どこから出てきたのかが俺はわからなかった。関連する数列のところを戻って眺めてみてもわからん。
これがわからないと自然解法を目指す立場としては致命傷なのでちょっと焦っています。
@がどこから来るのかをちょっとわかりやすく説明して頂ける神の降臨を希望します。
かなり見にくいとは思うけどよろしくです。


243 : ◆uWA5.5PQHo :04/05/25 12:49 ID:dctoJ0Q5
>>242
俺的には重複の部分が記憶に焼きついてくれていいとは思うんだがね。俺的にはね。
マゾヒズムのおかげで数学が楽しいって事思い出したよ。サンクス。

244 :新課程高2:04/05/25 13:08 ID:DRkeHXXF
新課程の赤チャは神!!

245 ::04/05/25 15:42 ID:0JQ+wpuz
>>242
マゾ様(藁)、いつも楽しく文章を読ませていただいてます!
私も赤チャートを使う者として、力になれればと思い、色々な問題を見た所
旧課程 赤チャート 数A p170の研究(1次分数式)辺りが参考になるかもしれません。

246 ::04/05/25 15:44 ID:0JQ+wpuz
もし該当するページをご覧になってたら、自分の書き込みは無視してください。では失礼しました!

247 :40:04/05/25 16:02 ID:7awvLhax
>>242
とりあえず、その旧旧赤茶の微分積分の巻の試錬41 の問題と解答を、正確に写してくれない?
なんか問題が変な気がする。

 a(n+1)=2a(n)+6/a(n)+1  で、a(n)が極限値をもつと仮定すると、
a(n)→k、a(n+1)→k(n→∞)とし、
k=2k + 6/k +1 から
k^2 + k + 6 =0 となって、D=1-24<0 だから
これを満たす実数kは存在しないと思うんだが。

248 ::04/05/25 16:14 ID:0JQ+wpuz
夜明けのマゾヒストさんが来るまで分かりませんが、

K=3,-2と言っているところからして、K=2K+(6/K)+1ではなくK=(2K+6)/(K+1)かと。
前者は、k^2 + k + 6 =0、後者はk^2 - k - 6 =0 ですから…

249 :夜明けのマゾヒスト:04/05/25 16:25 ID:BSm39xwt
>>243
それもそうだ。重複も悪くない。
数学に魅せられた者同士末永くやっていこう。

>>244
新課程使用者がここには殆どいないから(俺が知ってるのはvector氏かな)
新赤の宣伝もバリバリやってくれよ。


数Vは進まねーなー。一問にノート半分ぐらい使ってるぞ。
労力が膨大だ。T〜Bをベースに更に云々してる感じ。
今日か明日中に関数の極限に入りたい。

250 :40:04/05/25 19:27 ID:2vJfXs9c
>>248
ああ、それなら解けるね。

>>249
できれば、


a(n+1)={2a(n)+6}/{a(n)+1}


と書いてほしかった。

251 :vector ◆iPFgrWJe9g :04/05/25 20:46 ID:zn9A5E+o
マゾヒストさん1日に6〜12時間数学に費やしているとは、、ただただその集中力に脱帽です。
>>244
新赤も、すり切れるくらい、手垢にまみれるくらい使いますよ!
しっかし、、目の前に数Bの新赤あるんですが、複素数平面の消滅などにより本の厚さが新赤数Uの半分くらい・・・

252 :大学への名無しさん:04/05/25 20:50 ID:AJQj7GF/
赤茶値段高い

253 :夜明けのマゾヒスト:04/05/25 21:46 ID:BSm39xwt
おお、気付かぬ内にレスが増えてる。この過疎スレにしては珍しい。ウハウハですな。

>>245 えっ、こんな糞スレの糞野郎の糞文章を読んで下さってる方がおったとは。
恐縮です。どうもありがとう。赤茶ユーザーなら何も気にせずこれからも書き込んでやって下さいね!
実は自分旧Aは持って無くて。だからそこの検討は遺憾ながら出来ないっす。
代わりに俺が持ってる旧旧UBに数列が入ってたので
それを参考にしてみたところどうもこの形には行列が関係してるのかなぁとはわかりました。
しかし一次変換をスルーした俺には余りにもレベルが高くてね、
だから行列を使わずに純粋に漸化式のテクで解けないのかなと考えてみた訳です。

>>247,248 申し訳ない!ぺーさんの申すとおりかっこ入れ忘れてました。
括弧入りです。

254 :夜明けのマゾヒスト:04/05/25 22:10 ID:BSm39xwt
40氏:俺の書き込み間違いまで計算させてしまって本当に申し訳ないっす。
40氏のやりかたを見てみるとこの後で推定から挟み撃ちに持っていくやり方ですかね?
俺ももう少し考えてみますね。毎度本当に申し訳ない。

>>251 いや自分も数問解いてはちょろちょろしてるんでそれだけやっても一日で20問ぐらいっす。
ホントに集中してる人なら二倍弱いけるとは思う。無駄がありすぎです。
俺は集中してると言うよりもう惰性で食らいついてるようなもんです。カツカツです。
ところで新課程では複素数平面が無くなると。で一次変換の復活だよね。
となると・・・今度は数Cが分厚くなるってことですかね。
旧赤では分厚い数Vの隣で申し訳なさそうに佇むcの薄さが印象的でしたが・・・。
しかし数VCやってあれにさらに一次変換が入るのは鬼じゃないですかね。
すると習う分野の順番も変わってますね。

>>252
そうか?既出の話題だけど赤茶のコストパフォーマンスはものすごいと思うけど。
むしろ安いぐらいだとも思う。一万円出して高校数学を極めてみないか?
これがあればもう何もいらないアルよ。多分。過去問除いて。
何よりその一万円と一緒に金で買えない物も買えてしまうのです。
マゾヒズムの目覚めというね・・・・君も踏み込んでみては・・・悦びを感じてみたくはないか・・・?

255 :大学への名無しさん:04/05/25 22:23 ID:f725gDgQ
赤チャートって見たことない

256 :大学への名無しさん:04/05/25 22:40 ID:Pjzw/uJK
新赤の話がちょっとでてるから聞きたいんですけど
新赤=旧青ってほんと?あ、難易度のことですが

257 ::04/05/25 23:22 ID:0JQ+wpuz
>>253
旧Aはお持ちではありませんでしたか、申し訳ない!
もう終わった話なら結構なのですが、242の問題についてです。まーさらっと流してくださいw

あの問題は極限ののところで、一般項a(n)を求めた後、{a(n)}の極限を求める問題ですよね!
それで一応、チャートに書かれていることを大まかに書いておきますね。

a(n+1)={2a(n)+6}/{a(n)+1}…(A) において、 a(n+1)、a(n)のかわりにkとおくと(何故と問う無かれw)
k=(2k+6)/k+1…(B) (解くとk=3、-1) (A)と(B)の辺々をひくと

a(n+1)-k=(-4){a(n)-k}/〔{a(n)+1}(k+1)〕
ここで、kに3、-2を代入して辺々をわると

{a(n+1)-3}/{a(n+1)+2}=(-1/4){a(n)-3}/{a(n)+2} となります。
ですから解法では、この様な経緯をふまえ、b(n)={a(n)-3}/{a(n)+2}と置いているのだと思います。
同じ数研の問題集を見ても、いきなりb(n)を置く解法を採っていました。どうやら割り切っているようです。
長々とスレ汚し、申し訳ありませんでした!

258 :綾乃 ◆H/YbogDgxE :04/05/26 00:25 ID:Kb84mJUr
a(n+1)、a(n)をkとおく理由について軽く説明しておこうかと思われます。
若干怪しいところがありますが間違っていたら流してやってください。

a_1をある特定の値を取った時どのような数列でも定数数列を作ることが出来ます。
そのときの値をkとしているわけです。
漸化式はそこからどれだけずれているかを、
a_1=?の条件を用いて計算しているということです。
そこでa(n)とa(n+1)をkとしておけばa(1)による、
解くことのできる漸化式に帰着させられるということです。
ちなみにこの分数型では単純な等比型に帰着可能です。

無論この方法はそれを断る必要はありません。
なぜ円の方程式がx~2+y^2+ax+by+c=0になるのかを説明しないのと同じ事ですね。
普通はいきなり変形したとしても減点はありません。

259 :夜明けのマゾヒスト:04/05/26 08:26 ID:LEQ2H5IJ
わざわざレスして下さって有難う。俺も検討してみました。

先ず>>257, なるほど。かなりわかってきた。
えっとこれはきっとkを代入云々すると言うより結果だけ見ると、
与式の両辺に-3,2を加えて変形して辺辺割ると等比数列が完成する・・・な。うん。
凄い。この手の問題に関しての定石はわかった。しかし。
なんでこの作業でこんな綺麗な等比数列が出来るのかが問題な訳だ。裏付けが掴めぬ。
なぜ?何故なの?この問題が解ける事よりこの解法の根拠を知る方が重要だ。
俺は和○大先生もびっくりの解法マニアになっちまったようだ。
根拠のない技は使いたくない!と駄々をこねてみるのは駄目かしら?
しかしこの意見は貴重だった。林家さん大感謝です!(加藤さんかな?失礼!)


260 :夜明けのマゾヒスト:04/05/26 08:28 ID:LEQ2H5IJ
>>258 これはかなり・・・文の格調からしてきっとピンポイントに重要な事を述べられているんだと思うが・・・。
俺の頭で最初の数行の意を掴むのがかなり苦しい。
a(n)とa(n+1)をkとすると・・・これはn→∞の時って前提は入ってるのかな?
それ以外では数列の違う項は同じ文字で置き換えは出来・・・るのかな。
文がかなり取捨選択されてるものでただでさえキョドってる俺は今かなり混線ぎみです。
助けて〜!誰か脳味噌交換して頂戴!俺の味噌は熟してて丁度食べ頃ですよ。腐る寸前ですから。
と言う意味不明のエンディングで終わります。徹夜記念。今日は寝ないで頑張ります。
けふは天気いいんでベランダで裸になって勉強しようかしら。
ヒッキーだから色真っ白だし。焼かなきゃ。それでは。

261 :夜明けのマゾヒスト:04/05/26 09:49 ID:LEQ2H5IJ
あと>>255
数学参考書のコーナーに陣取るハードカバーの本をチェキラウ!

>>256 えー俺はそういう話を聞きました。少し上でその話をしているので
ちょっと上の方も見てみてね。よろぴく。

262 ::04/05/26 10:19 ID:vOMzLGHJ
>>259
夜明けのマゾヒストさんの数学に対する姿勢、私も見習わなくてはいけませんね!感動すら覚える今日この頃…。
私は数列がわりと好きな分野なので、この問題に少しこだわってみようと思います。(しつこいですねw)

数列には(?)特性方程式と呼ばれるものがありますよね。(ここでは、A(n+1)=3A(n)+2におけるk=3k+2を考えてください)
はじめ私が、この事を教わった時、なぜA(n+1)、A(n)をkと置いて良いのか分かりませんでした。
しかし、なぜこのkを用いると、単純な等比数列の形になるのか考えてみたところ、
このkは単純な等比数列の形になるように定めた値だった、という何とも当たり前の答えでした。

A(n+1)-k=3{A(n)-k}→A(n+1)=3A(n)+(k-3k)元の式と比較するとk-3k=2→k=3k+2
あら不思議(?)最後の式はA(n+1)、A(n)をkと置いた式と同じ!(当然ですが)

では、前書きが長くなりましたが本題に、242の数列の漸化式a(n+1)={2a(n)+6}/{a(n)+1}についてです。
なぜ与式の両辺に-3,2を加えて変形して辺辺割ると綺麗な等比数列になるか…
それは先ほどと同様に、綺麗な等比数列になる様に定めた値だからだと思います。(自論ですw)

263 ::04/05/26 10:20 ID:vOMzLGHJ
ここでa(n+1)={2a(n)+6}/{a(n)+1}を{a(n+1)-x}/{a(n+1)-y}=z{a(n)-x}/{a(n)-y}という、公比がzである等比数列の形になるようにx、y、zを定めます。

a(n+1)-x={(2-x)a(n)+(6-x)}/{a(n)+1}、a(n+1)-y={(2-y)a(n)+(6-y)}/{a(n)+1} 両式の辺々を割り整理すると

{a(n+1)-x}/{a(n+1)-y}={(2-x)/(2-y)}*〔a(n)+{(6-x)/(2-x)}〕/〔a(n)+{(6-y)/(2-y)}〕 x,y,zは等比数列になるように定めたものだから、二番めの式と比較すると

z={(2-x)/(2-y)}、-x={(6-x)/(2-x)}、-y={(6-y)/(2-y)}→x^2-x-6=0、y^2-y-6=0
あら不思議(?)x、yは与えられた式のa(n+1)、a(n)をkとおき、解いた二つの解に等しい!

だから、a(n+1)={2a(n)+6}/{a(n)+1}などの分数式が与えられた時、a(n+1)、a(n)をkとおき、解いた二つの解を用いて
綺麗な等比数列で表せる訳ですね〜

なかなか楽しめました、マゾ様ありがto
(前書きあまり意味なかったなーw)

264 :夜明けのマゾヒスト:04/05/26 14:25 ID:LEQ2H5IJ
>>263
ほぼ解決しそうです。一応理解は出来ました。憎い程ためになりました。サンクスコ!
263の一行目が俺的にハイライトでしたね。
分数式で丸ごと等比数列に持っていくって言うアイデアは俺の中に全く無かっただけに
非常に勉強になりました。しかしそれも単なる拡張に過ぎなかったのだな。
俺の世界はまだまだ狭いです。お猪口の中のミジンコでした。
俺も早く基礎を自由自在に振り回して無限の応用が出来る輩になりたいものです。
さしずめ今の俺の世界は無限に発散するどころか有限値に、
いや考えれば考える程ゼロに収束するウ○コワールドですな。知識の絶対値が0.1ぐらいだから当然でしょうね。
勘違いな自信過剰と激しい狼狽・動揺の間を振動しているのかもしれない。永遠に。

265 :綾乃 ◆H/YbogDgxE :04/05/27 00:45 ID:NJ2X7Mth
>>264
申し訳ないです…混乱させてしまったようで。
漸化式を図形的に見たことがありますでしょうか。
そのことを言ってみたというわけなのですが、
大体言いたい事は263さんのことです。
ちなみにこの方法を使うと一応隣接4項間漸化式なんかも解けますが…
今のところ入試ではお目にかかったことはありませんね。

この特性方程式を用いるやり方が出来れば、
入試レベルでは90%は漸化式が解けるようになります。
若干天下り的なところもありますが万能なツールです。
後は連立漸化式などもありますが…。

266 :夜明けのマゾヒスト:04/05/27 20:20 ID:kiC7A+UG
特性方程式か。ちょっとそれを練習してみますね。
漸化式もなめてかかると痛い目見るな。
意外にたくさんの方法があったんで混乱してしまった。

今日から関数の極限です。ますます深い森に迷い込んだ気が・・・。

267 :大学への名無しさん:04/05/28 00:42 ID:cM5Rx1Qb
ガンガレ

268 :夜明けのマゾヒスト:04/05/28 18:32 ID:LP7T8dcn
>>267
あんたもな。俺もオナ勉頑張るぞ。一周目が終わるまではオナ勉だ。

269 :夜明けのマゾヒスト:04/05/29 08:54 ID:0i61LsrL
ついにVの微積に入る・・・。この威圧感・・・。
来月中にこの二百頁を終えられるだろうか。
7月が始まるまでにあと一次変換と二次曲線に戻ってようやく一周か。
早く・・・早く・・・早く二周目に行かなければ。
三周はしないと忘却が恐ろしくて他教科に集中出来ない。
下手したらマジで今年一杯数学に…((((;゚Д゚)))

270 :大学への名無しさん:04/05/30 01:59 ID:r3Qz0v+l
うぐー

271 :大学への名無しさん:04/05/30 02:01 ID:nN/+Tvkp
タチムカウって
なんか筋少の曲を思い起こさせるな

漏れも古いかもしれんが

272 :夜明けのマゾヒスト:04/05/30 08:33 ID:zucZo7Zp
>>270 おい君、大丈夫か。辛いのは俺も一緒だ。頑張ろうや。
それとも俺のカキコで気分害したんならスマソ。

>>271
ついに・・・ついに感づいた奴が出てきたか・・・待ってたぜ兄弟・・・。
あんたなら俺のコテハンや発言の秘密も暴いてくれそうだな。なぁ○ッキー。

273 :夜明けのマゾヒスト:04/05/30 09:30 ID:zucZo7Zp
さて、微分の話でも。導関数のlimなんたらっていう話が数Uでは全然ぼやけてて
さっぱり理解出来なかったけど、ここに来て急に理解度が増した。
きっと極限をこの一週間みっちりこなしたからだと思う。
くらいつく根性が増したってのもある。以前はわからなかったら投げ出してたけど
今はどっかりと腰を据えてわかるまで考えてる。それだけに時間はかかるけども。
それにしても極限の概念も曖昧なままに微分で勝ち誇ってた俺・・・ひどい・・・。
あと解法ってのは復習しないでもちゃんとその都度『理解暗記』してれば
土壇場で結構出てくるものだとわかったな。数Uはまだ一周したきりだけど
以前出た形の設問にピン☆と来た。これまでの二千数百問、少なくとも無駄ではなかった様だ。
 以上 受験労働者Mの気違い日記。

274 :通りすがりの長助:04/05/30 17:19 ID:yT16JgA1
面白そうなスレ。部分的にやっただけですが感想を。

著者名は数学者になっているけれど、多分これは名目だけ。
連続性や微分可能性に関して、数学者ならしないだろう杜撰なミスがある。

単元の排列が教科書に沿っているので、統一性に欠ける。
「大学への数学」なんかだともっとすっきりしています。

別解が非常に少ない。
多くの問題にもっと上手い解き方があるのに、その単元に合わせた(野暮ったい)解きかたを採用している。

解説が少ない、読んでて詰まらない。
項目や公式の羅列程度で、教科書を理解していることを前提にしている。
数IIIの積分法のアタマにあるような解説を、もっと具体的な問題に即した形で、全編に付けたら良かったのにと。。
代数系の用語もあるけど、定義を書き写しただけという感じ。

ついでに書くと、もう少し難しい(非定型的な)問題もあったほうが解きガイがある気もする。
一見で解答の見当が付く問題が多くないですかい?そのための練習なんだろうけど。。

と悪口を書いた後ですが、割と好きな問題集です。
ありがちな入試問題を無思想かつ総花的に集めて、教科書の単元ごとに並べただけの問題集だと思うけれど、
結果として良質な計算練習問題集になっていると思う。
「大学への数学」は(整備されている分)あれこれの考えを押し付けられている気が少しするけど、赤チャートは
雑然としているだけなので、自分で、排列とか解答とか新たな公式とか、改造して楽しめると思う。

あと、受験とはあまり関係ないけど数学Aの後ろのほうに付いている平面幾何はお奨めです。


275 :夜明けのマゾヒスト:04/05/30 22:26 ID:zucZo7Zp
>>274
ようこそいかりや氏!!!どうもコテと言いレスの余りにも高度な内容と言い
あなたは某スレで神扱いされてる(俺も通りすがっただけなのでその詳細は知らず)幻の長助氏ですな!?
こんな糞スレに神レスを付けて下さった事は感謝に堪えません。またその核心を付く発言には恐れ入りました。
凡そ膨大豊富な経験を基にこの本についての真実の側面を全て捕らえていらっしゃるのだと思います。

 しかしながら先輩・・・無礼を承知で奏上致します、愚拙めには皆目この問題集の欠陥が見えないのです。
それは恐らく愚拙の経験が余りにも浅く、敵の実力を計る勘も尺度も己の内に持ち合わせてはいない故。
それ故に単元の統一性、別解の多少、模解の洗練度、等々、
遺憾ながら他の本と比較して云々を語る力が愚拙には御座らぬ。
しかるに元より愚拙、この本が受験数学免許皆伝への最善の道であるとは毛頭信じておりませぬ。
故にこの本の真に批判さるべきところは甘んじて全てお受け致す。

 斯く言ふ訳で長助命大神のお告げは総て胸に刻んでおこうと思って居ります。
赤茶を赤裸々に分析して頂いたことには大感謝しております。
その上で猶拙者は主君たる赤茶を信じて我が命を預けようと思っています。少なくとも学ぶところが無くなるまでは。



276 :夜明けのマゾヒスト:04/05/30 22:31 ID:zucZo7Zp
あと>>274長助氏へ、個人的にピクリと反応した箇所を挙げて。

>>連続性や微分可能性に関して、数学者ならしないだろう杜撰なミスがある。

え!!!それって聞き捨てならない事態では・・・。今まさに自分がやってるとこじゃないっすか!

>>ついでに書くと、もう少し難しい(非定型的な)問題もあったほうが解きガイがある気もする。

勘弁して下さい!もう十分翻弄されてます!!受験本番はまだ難しいんですか!?((((;゚Д゚)))

>>一見で解答の見当が付く問題が多くないですかい?

いえ!自分偏差値45です。よってこの本に書いてある事全てが暗号の如き不可解な呪文ばかりです。

>>と悪口を書いた後ですが、割と好きな問題集です。

ここが長助氏の人格者たる所以ですね。そんな長助氏、尊敬します。

277 :通りすがりの長助:04/05/31 03:43 ID:IuJXSs98
んな大げさな(w
言いたいのは、赤チャートには欠点がいっぱいあるけれど、それを美点に変えるのはマゾ氏次第ですよ、という事。
それから、いま赤茶が手元に無いので感想は不適かも、です。


278 :大学への名無しさん:04/05/31 03:47 ID:k3lZe6ez
フフフ
長助発見w

279 :夜明けのマゾヒスト:04/05/31 10:59 ID:DZGswwnt
>>277  欠点を見透かしてやるのと盲目の信頼を持ってやるのでは結構違うでしょう。
そういう意味で長助大先輩のご助言は大いに参考になりました。有難う御座いました。頑張ります。
あとちなみに長助氏が最高点を付ける問題集はどれでしょうか。それをお聞きしたいと思います。
いつか再び立ち寄って下さった折にはその情報お寄せ下さい。

>>278 長助氏の降臨でこのスレも箔が付いたってものですな。光栄な事です。

しかしこのスレ俺が予想した以上に高レベルな人が集まります。重ね重ね感謝に堪えません。
俺の程度が低過ぎるだけでせうかね?

280 :大学への名無しさん:04/05/31 11:13 ID:tMH7AFVs
banana366サーバ争奪戦に大学受験板がエントリーされました。

◆投票所:http://info.2ch.net/oystvote/ → 第1投票室:http://info.2ch.net/oystvote/vote1/
◆投票について:http://info.2ch.net/oystvote/faq.html
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・1日1回投票が出来ます。投票期間の2日間で2票を投じることが可能です。
・投票所にIE等のブラウザでアクセスして、表示されたIDを入力してボタンクリックでOK。
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▼1位になると良いこと
・1つの鯖に大学受験板だけの広々環境になることが出来ます。
・現在の重い重い状態が緩和されます。

※関連スレッド
【鯖争奪】school4鯖をゲットしませんか?【脱出】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1085922340/

-----------------------------------------------

★☆★ ↑を読むのがめんどくさい人へ ★☆★
要するに軽くなりたければ、http://info.2ch.net/oystvote/vote1/ にアクセスして、
「あなたのID」に表示される文字列をタイプして投票するだけです。
回線を一度切ってから、何回も投票してください。

281 :夜明けのマゾヒスト:04/05/31 13:24 ID:DZGswwnt

だそうなので。現状の受験板Gかかりすぎ状態を緩和したい方は是非。
俺も一票しますた。

さて今日中に微分の応用まで行くぞ。

282 :大学への名無しさん:04/05/31 13:55 ID:tMH7AFVs
ありがたや

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