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【就職】資格と学歴はどっちが役に立つの??

1 :名無し検定1級さん:03/02/21 20:19
就職の際に、学歴と資格ではどちらが役に立つのでしょうか?
たとえばTOEIC700点の獨協大と、TOEIC500点の青山学院大では
どちらがいいのでしょうか?

2 :名無し検定1級さん:03/02/21 20:27
新卒かどうかという方が重要。

3 :名無し検定1級さん:03/02/21 20:28
既卒の場合は学歴より職歴の方が重視される場合が多い。

4 :名無し検定1級さん:03/02/21 20:29
資格は就職の為でなく開業の為にとるもの。

5 :ななし:03/02/21 20:33
あのなそんな単純じゃないだろ。
英語が必要じゃない会社なら英語なんて必要ない。
しかも今時トーイックの点数なんてアテにならないことくらい
会社も承知。ブームでトーイックは900点とかすごいのに
じゃあ海外行ってきなさいってなったらさっぱりで何もできない
というケースが多すぎるからトーイックだけじゃちょっと無理がある。
大学三年間何やってきたかとかもあるしまず筆記もあるし。
まあ俺が入りたい会社は東大〜帝京までいたから完璧実力
なんだなあて思った。帝京卒の人に三年間何してたか聞きたいよ。


6 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:20
>>5
大学は四年間では?

7 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:23
突っ込みワロタ

8 :ななし:03/02/21 21:27
>>6
俺は中卒だから大学のことなんてわかんねーんだよ!

9 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:30
>>6
就活は3年の終わりから始まるから間違ってないと思われ

と書こうとしたら、>8で本人からのレスがあったんだな

10 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:31
>就職に際し
マジレス

学歴。
東大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
特に、(一般的に)社会的身分が高い職業ほどそれは顕著

>>5
いまどき、就活で学歴があれば筆記なんか関係ない

>>6
就活時では3年

11 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:40
学歴最強
早計にでもはいってればヨカタ


12 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:43
学歴コンプが難関資格取得への大きな推進力となる場合がある

13 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:44
>>5
そにんの一点読み

14 :ななし:03/02/21 21:46
はい皆さんの言う通りで4年ではもう内定もらったりしてる
時期なので実質3年くらいだから3年と書きました。

>>10
痛いな。じゃ東大はどこでも就職できるわけだな。
あんたの考えだと東大とその他が離れすぎてるから
その他はどう頑張っても勝てないだろうね。

あまりにみんな学歴が一番と思いすぎてるところがあるな。
確かに出身大は多いに影響する。が、昔よりかなり学歴だけで
採用しない会社多いよ。
まあ学歴だけの社会は国家公務員だけになったわけだ。
私大じゃ国T取っても希望通りにいかない。総計以下なら採用なし
という学歴主義だからね。



15 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:47
>1はRyo?


16 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:50
つまり、いくら頑張って初級シスアドとか英検2級とか宅建とか取っても
低学歴だったら全部水の泡なんだね。

たとえば、
専修大卒 22歳 初級シスアド・英検2級・宅建・TOEIC600点・サッカー審査員

専修大卒したのち慶応義塾大編入で卒業時27歳
ではどっちが就職は有利

編入でもいいから有名大に入ればいいの?

17 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:51
>>14
痛いな。東大卒なら無条件のVIP待遇でどこでも就職できるに決まってやん。
東大以外は京大も中卒も同じようなもんや。その他はどう頑張っても勝てないに決まってるやん

18 :ななし:03/02/21 21:52
そにん?SONYのこと?よーわからへんけど。
SONYに入りたいと思ったことはないなあ。

有名な会社で入りたい会社は、ニッポン放送とかかな。
ラジオ好きなんでね。
でも今は会社経営することだけを考えてます。

19 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:53
>>17
いくら何でもそこまで書いちまったら釣りとバレるだろ

20 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:54
もう少し上手く釣れや。釣るのなら

21 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:55
>>14
いくら何でもそこまで書いちまったら釣りとバレるだろ

22 :ななし:03/02/21 21:55
>>17
中卒も京大もいっしょだと!
てめーに中卒の辛さがわかるってのか!!!

23 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:56
いや、灯台文1卒の司法挫折組がマジレスしてるのかも・・・

24 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:56
>>22
てめーに京大卒の辛さがわかるってのか!!!


25 :名無し検定1級さん:03/02/21 21:56
京大と中卒は全然違うと思う。

26 :ななし:03/02/21 21:57
>>14
そうですね。


会社によるでしょ。さすがに英検2級やトーイック600点じゃ
英語は普通に勉強してきたなて感じで+にならないしシスアドが
別に必要じゃない会社なら+にならないし。
というか27歳じゃ辛い会社がでてくるかと…25歳以下て会社が
チラホラあるし。あと編入に目的があるなら自信持てばいい。
みんなが思うほど編入なんて影響ない。

27 :名無し検定1級さん:03/02/21 22:02
>>17
社員全員が東大卒なんて会社が機能しない。
関東系企業の場合、事務職ならば東大・一橋・早稲田・慶応で各々全採用人員の
10%以下にするのが一般的。
ほかの大学も大学毎に定員枠が設定されている。
これらのリストに入っていない大学からの入社はたいへんだよ。
もっとも、漏れのところはその他で枠2名。

>>16
27歳では、よほどのことがない限り採用しない。
初級シスアド・英検2級・宅建・TOEIC600点・サッカー審査員のなかで
就職に役立ちそうなのはTOEIC。但し、800点以上は欲しい。
学歴ではなく、海外外回り要員ということ。英語ができて取引先のアテンド
要員は必要だからね。
いわば、海外版ドサ回りですよ。


28 :名無し検定1級さん:03/02/21 22:05
>>27
同志社卒、会計士2次取得、25歳だとどんな感じ?

29 :名無し検定1級さん:03/02/21 22:06
25歳で人生決まりですか?
いやな世の中だな
農業でもしよう

30 :名無し検定1級さん:03/02/21 22:06
>>27
東大卒のスーパーエリートさん達が一橋・早稲田・慶応卒の奴と一緒に働くわけねーだろ。
身分(学歴)が違いすぎる!!


31 :なななに変更:03/02/21 22:07
そう。東大ばかりじゃ会社は成り立たない。
まず話が理屈ばかりで新企画がでにくそう。
計算ばかりしてベンチャー的発想がないようなイメージはある。
あくまでイメージ。

32 :名無し検定1級さん:03/02/21 22:10
東大卒だめ。
中卒&元暴走族DQNの方が全然使える。














バイク便の話だろ?

33 :名無し検定1級さん:03/02/21 22:14
東大卒だめ。
小学生の方が全然使える。











少年野球の話だろ?

34 :ななな:03/02/21 22:24
>>30
一円も儲けられないじゃん(笑)

35 :10:03/02/21 22:24
じぶんは

>就職に際し
>(一般的に)社会的身分が高い

に限定したつもり
国家公務員が東大法学部偏重主義である以上、
その子会社である大部分の民間企業もそうならざるおえないと思うから

36 :10:03/02/21 22:29
あと英語偏重主義も気になる
英語は手段でしかない

イチローは英語はできなくても問題はない
野球があるから

37 :名無し検定1級さん:03/02/21 22:32
最近じゃ、大学出たからってスグ使えるわけじゃない、
研修という教育が必要となり、知識等が欲しいからだ但し、常識がある証明
ではある。
一方資格なら基本知識がある証明になるので、その分研修に費用を
削減できる。
よって、一番採るなら学歴があって資格もある人、
次に学歴もそこそこで資格がある人
一番使えないのが学歴のみの人。
あくまで、コスト面で考えた場合だが。

38 :名無し検定1級さん:03/02/21 22:34
>>1
頭いいかもしれないけど
今の資格板の空気読めない香具師は
何処言ってもダメだよ


39 :10:03/02/21 22:35
>>37
たしかにその通り
だけどそれは体力的に力のない企業(つまり人材を使い捨てする企業)と
外資系の考え方(スペシャリスト志向)の企業ね。

40 :   :03/02/21 22:37
就職採用での英語偏重は仕事で英語の需要が増えたのもあるが、最近は大学入試
で 訳の分からない推薦入試とかナントカ入試で紛れ込んだパチモンが多いので
そういった輩を判別する材料として使われる。


41 :名無し検定1級さん:03/02/21 22:56
研修がない企業はおわってる(外資除く)

42 :名無し検定1級さん:03/02/21 23:04
研修がない会社なんていろんな意味で終わってるんだよな。マジで。
入ってみておれも思ったよ。

43 :名無し検定1級さん:03/02/21 23:12
具体的に年齢はどのくらいまでが就職できる?

たとえば日本の東北学院大を卒業してから、アメリカのコミュニティカレッジに
3年間留学してて、現在28歳の人間は就職できるの?

土木とか以外で。

44 :名無し検定1級さん:03/02/21 23:20
>>43
それっておもいっきり自分の経歴か?
それこそ中身があれば、年齢ほど関係ないものはないぞ。

45 :名無し検定1級さん:03/02/21 23:24
ひとつ疑問なんだけど、

大学卒業してから専門学校に行ったり、海外のコミカレに行くと、

最終学歴は専門学校卒やコミカレ卒になっちゃうの?

46 :ななし:03/02/21 23:30
ならねーよ。
会計士や税理士の最終学歴が大原やタックになっちゃうじゃん。

47 :名無し検定1級さん:03/02/21 23:43
TACは学校法人でなく株式会社だ罠

48 :ぽあskl:03/02/21 23:49
司法試験クラスだと、学歴より価値があるかもしれないけど、
大学は人脈ができるからね、やっぱり、名門校はいいよね。
しょうもないコンプレックスを持たないためにも、
関東だったらMARCH、関西だったら関関同立、中部だったら南山以上
に行かないとね。

49 :名無し検定1級さん:03/02/21 23:52
>>43
>たとえば日本の東北学院大を卒業してから、アメリカのコミュニティカレッジに
>3年間留学してて、現在28歳の人間は就職できるの?

コミュニティカレッジって短大じゃん。
日本の大学を卒業してるんなら、成績証明書で一般教養が認められて、
4年制の大学に中途編入が出来る。
まあ、その大学のTOEFLの最低基準点が必要だが。

何故、大学じゃなく、短大を選択したのか?
何故、短大卒業するのに3年かかったのか?
何故、大卒なのに大学院を選択しなかったのか?
ところで、実務レベルの英語力があるのか?

面接時、こんな感じの質問でツッコまれるから、
十分な理論武装しといたほうがいい。

大きい会社の人事担当は、アメリカの大学事情も結構把握してる。

50 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:08
<新卒の場合>
 今は資格だけでは就職するのが難しいと言われているが、学歴だけ
 でも同じく難しいと思う。
 あえてどちらが役立つのかといえば、就職先から見て即戦力になる
 と思われる資格を取得していたほうが有利でしょう。

 このスレの趣旨から言うと邪道だが、「学歴+資格」が最強では
 ないでしょうか?

<転職の場合>
 客観的な評価基準として資格があったほうが有利であることは
 間違いない。採用する際に資格が一定要件になっているケースが
 多い。職務経歴表に経歴を書いても採用担当者にしてみれば応募者
 がどの程度のレベルなのかが分かりにくいケースが多いからです。
 但し、これは書類審査を通るか否かというところまでで、面接に
 なると今までの職務経験や成果・性格・コミュニケーション能力
 などがトータルに評価されると思います。  

51 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:12
学歴
資格は国家政策で凋落するが学歴はそうそう変わらん

52 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:17
学歴と資格の両方が良ければ、悩む必要の無い問題と思うのですが・・・。
東大で弁護士なら、こんな事で悩む必要は無いです。でも、他にも悩みが多く
て・・・(泣


53 ::03/02/22 00:25
弁護士…これからは弁護士はちょっとピンチ。
東大なら無難に国T行政が最強かと。

54 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:29
東大より一橋の方が採用率が高い事実


55 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:34
>51
学歴でも大学のレベルはかなり変わっているよ。
例えばマーチでも明治や法政などはかなり凋落していると思えるが。

56 :ななし:03/02/22 00:38
そうなの?
まあ旧帝大〜早慶上智なら国Tで国家公務員がやはり強い。
給与は控え目だけど公務員住宅があるしリストラも断然確率低い。
たぶん今後も少し減給程度で実施しないだろうし。
土日休みで夜9時10時が当たり前なのに時間通り帰られる。


まあ学歴気にするなら編入。編入だからってそれで落とされる
なんてことはないし。グチグチ言うなら一年間勉強して国立に編入。

57 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:38
>>55
全入も珍しくない私大は学歴としてみとめん

58 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:40
>>56
去年の春防衛庁にいったやつ残業で倒れて入院したけど?
サービス残業月100時間越えだそうだ

59 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:43
>>1
つーかスコア以前に
「独協」と「青学」の時点で既に大差ない

60 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:44
ねー、司法試験とか東大とか国家公務員とか、

ここに書き込んでるほとんどの人に関係ないじゃん。

目指すだけなら誰でもできるし。

もっと現実的なことでも書けば?

61 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:47
まあ、お前には関係ないだろうな

62 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:49
漏れは簡単な資格のためにこういう板にくる方が漏れには信じられない

63 :tantei:03/02/22 00:49
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64 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:50
資格と学歴、双方の内容による。
一概には言えない。

65 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:52
>52
学歴はすぐにどうなるというものでもないし、まあ編入でもしない
限りはね。あなたがもし学歴にコンプレックスを感じているなら、
自分の目指している職種にあった資格でも取得しておいたほうが
いいよ。

66 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:52
まあ言えることは、

東大卒で司法試験に合格したキモイ30歳のハゲてるおっさんよりも、

学歴は青学だが、30歳でもバリバリいけてて仕事もこなせるイケメンのほうが

明らかに人生ハッピーだよな(プ

67 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:52
資格を持っていないから馬鹿にされることは余りにないが、学歴なし低学歴は馬鹿にされる

68 :名無し検定1級さん :03/02/22 00:52
>>55
いや明治、法政は例えば70年代半ば頃に比べて
かなり難易度が上がっていると思う。
昔は、明治で中の下、法政で下の上くらいな
感じだったな。
アバウトですまんが、まあこういうイメージのほうが
わかりやすかろうと思って。

69 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:53
まあ言えることは

66には論証能力がないという点だな

70 :イケメン:03/02/22 00:55
資格とか学歴よりも、

どれだけ顔がいいか、女にモテルか、

のほうが重要だろ。

市ね、資格ヲタ。

71 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:55
あと、学歴と資格のバランスも大事だろ。
連れの話だと兄弟では資格を目指してると公言できるのは
司法、国T(厳密には資格ではないが)、会計士、不動産鑑定士
までだと言ってたぞ。

72 :名無し検定1級さん:03/02/22 00:56
会計士より公認会計士のほうがいいだろ。税理士はクソだな。

73 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:01
公認会計士も試験改革で税理士に落ちるだろう
ついでに今の受験生は科目が変わったら無駄が多くなるな

74 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:02
>>71
公認会計士じゃない会計士とかあんのか?

ネタだと思うけど
正直ツッコミかたがわかんねえよ

75 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:02
弁理士受験生ですが不動産鑑定士よりは勉強している自信があります
というか自習室で不動産鑑定士で勉強している人ほとんどみたことない
受験人数もさほどかわらんはずなのに

76 :55:03/02/22 01:02
>68
随分、古い時代との比較ですね。
比較対象にしていたのはここ10年ぐらいの間です。
以前、各大学の学部の偏差値の推移表みたいなものを見たとき
90年代前半ごろに比べるとかなりの凋落だと思ったんで。

77 :74:03/02/22 01:02
しかもアンカー間違えちったし(欝

78 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:03
>>74
大阪人?

79 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:03
資格にすがるDQNも学歴に陶酔してる香具師もかわらない。

80 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:04
低学歴だとOBの団結力も弱い感じだよね

81 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:04
確かに会計士より公認会計士の方がカコイイな。
認められてるゼ!、って感じがする

82 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:05
自分が出た大学を誇りたくなるような大学生活おくれなかった香具師がかわいそうだ

83 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:05
なら米国公認会計士でも目指せ


84 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:05
>>70
お前は典型的なキリギリスだな。氏んでくれ。

85 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:07
>>84
あれでも煽ってるつもりなんでしょ・・・
ほっとけよ

86 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:22
キリギリスのほうがよくない?

だってアリだっていつ事故で死ぬかわかんないよ

人生は楽しんだ者勝ち。ケラピー

87 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:23
てか、70はおそらく不細工かと

88 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:25
漏れは資格取ってから急にモテ出したよ。
楽しむのは資格取った後でも遅くないぞ

89 :名無し検定1級さん:03/02/22 01:27
DQNがうらやましいと思える点は、どう考えても
つまらない人生だとしか思えないような人生でも
楽しいと感じて生きていけることだよね。

同様に、味のわからない香具師もうらやましい。
何食べてもおいしいと思えるなんてすばらしい。




でも、そんな人生はまっぴらごめんです。
漏れは人間として文化的な生活をしていきたいです。

90 :名無し検定1級さん:03/02/22 09:38
学歴=地頭
資格=特殊技能

このへんではないかと?

91 :名無し検定1級さん:03/02/22 10:24
ここは学生が多いのかな?
書いている人もいたけど
大手企業では大学別におおまかに
採用人数は決まっていますよ
なので、大手企業で働きたい人には
「学歴」は最低条件です
旧帝大が1番、次に早稲田慶応
後は東京工業大学、一橋
この辺にいないとやっぱり厳しい
理系は無条件に国公立大学出身が有利
文系は東京ではMARCHIや
学習院、成蹊、成城
関西だと関関同立や甲南近大にいると上位は
大手企業にぎりぎりは入れますね
自営業はまさしく「実力」
学歴ではどうにもできない


92 :a:03/02/24 08:50
資格はアトヅケでどうとでもなるけど、学歴はそうそう
変えられない。

93 :名無し検定1級さん:03/02/24 09:47
学歴です

一般企業に新卒ではいるときは特に

94 :名無し検定1級さん:03/02/24 10:25
どうやら学歴の方が重要らしいですね。

95 :名無し検定1級さん:03/02/24 11:33
資格は取ろうと思えば後からでも取れるけど、
学歴はあとから取るのは困難だからねぇ。

96 :名無し検定1級さん:03/02/24 11:44
ロースクール制になれば法曹資格はまさに学歴あっての資格ということに
なる。
またこれまで会計士二次試験に合格すればよほど高齢でなければ学歴不問
で即監査法人採用であったが、合格者大幅増の新制度会計士試験の下では
低学歴合格者の監査法人採用はかなり厳しくなる。
資格で学歴逆転は厳しくなる一方なのである。
大学入試においては英語力が非常に重要なカギなのであるから、無名大学に
入ってからTOEICハイスコアを出せる潜在能力があるのであれば大学入試
段階で英語力を発揮して有名大学に入るに限る。

97 :名無し検定1級さん:03/02/24 12:39
日本人全員が弁護士だったら?

98 :名無し検定1級さん:03/03/16 20:21
変えられないのは加齢だけ。
年齢制限で受けられる受けられないというのがある。
高年齢でも大学は入れるが、公務員試験のように年齢基準があると70歳では受けられない。
学歴も資格であるから、こういう論理自体がおかしんじゃないの?

99 :名無し検定1級さん:03/03/20 21:09
高学歴で資格も手に入る、国公立大学医学部が最強

100 :名無し検定1級さん:03/03/20 21:22
就職では学歴が大切だが、転職ではほとんど意味がない。

転職では実務や実務に関連した資格のほうが役に立つ。

弁護士とか会計士の難しい資格は学歴をひっくり返せる。

こんなとこか?



101 :名無し検定1級さん:03/03/20 23:35

うちの父は就職の面接官してるけど、学校よくても資格とったりしてないような、
(つまり大学で遊んでばっかりだったような)人は落としてる。
大学生活の中で遊び以外にどんなことをしてきたかが重点ぽい。
まぁ 会社の分野によって違うと思うけどさ。

102 :名無し検定1級さん:03/04/03 01:26
社会人になったら、資格よりも学歴が有利。

国家資格はいくつか取ったんだけど、過剰反応というか。
資格持ちに限って使えない。資格なんて意味が無いと、言う人もいるよ。
意味が無いと言うなら、ちゃんと資格を取ってから言えと思うんだが。
別に、資格欄が増える事、目当てでやってる訳じゃ無く、
勉強の一つの手段で、結果として資格がついてくるだけなんだけどね。

しかし、そういう人も、学歴に対しては、そうでもないんだよね。
「今度の子大卒・・・優秀な人材が入ったね〜」と
どんな大学であろうと、大卒というだけでそう思うらしい。



103 :名無し検定1級さん:03/04/03 01:35
大卒同士だとヤッパ資格があると一目置かれるけどな〜。
某財閥系不動産会社ではこうよ。

明治=桜美林+宅建
早稲田=国士舘+宅建+管業

学歴は入社時の瞬間最大風速ですわ。
多分、東大=関東学園+不動産鑑定士+宅建
になっちまうのだろう。該当大学出身者が鑑定士取れるかどうかは置いといて。

104 :名無し検定1級さん:03/04/03 02:58
>学歴は入社時の瞬間最大風速

うまい表現だね。
パクって使わせてもらうよ

105 :名無し検定1級さん:03/04/03 04:06
東大卒の行政書士と日大卒の弁護士とどっちが
偉いか?

106 :名無し検定1級さん:03/04/03 04:45
東京大学卒の行政書士は敗北者
日本大学卒の弁護士は苦労人

107 :名無し検定1級さん:03/04/03 06:26
高卒、いわゆるFランク大学在籍、一流大学卒資格試験挫折組の愚痴レスといった感がありますね
皆さん樹海へ逝かれた方が宜しいかと


108 :名無し検定1級さん:03/04/05 01:12
東大在学中に司法試験合格して国T受験で財務省に行ってスタンフォード行くのが一番!
実際いるよな、こういう奴。どういう頭をしてるんだか覗いてみたくなる。

109 :名無し検定1級さん:03/04/05 01:18
>>102
>社会人になったら、資格よりも学歴が有利。
>国家資格はいくつか取ったんだけど、過剰反応というか。
>しかし、そういう人も、学歴に対しては、そうでもないんだよね。
>「今度の子大卒・・・優秀な人材が入ったね〜」と
>どんな大学であろうと、大卒というだけでそう思うらしい。

大卒というだけで神と崇める君の会社って・・・。


110 :名無し検定1級さん:03/04/05 01:28
就職は、人柄、ある程度の知能・知識・そして学歴、資格の順で審査される。
とりあえず、鼻持ちならないヤシは、いくら高学歴でも採用を見送る所は多いだろう。
実際、文句ばかりで協調性が無く、使えないっていうヤシ多いし。
そういうヤシに限って、そこそこの資格を傘にきてるからタチが悪い。
そこで、ある程度の難易度の仕事を与えて様子を見ると、失敗する(あふぇ)

まじでつか?って言いたくなる

111 :名無し検定1級さん:03/04/05 01:34
1番最強なのは

イケメン+東大卒+弁護士

東大卒+弁護士でも身長150cm
くらいでハゲ頭のチビハゲ男では
社会的にも怪しがられる。

みんな忘れているようだが外見も重要。

有名大卒・イケメン・難関資格
これらがあれば真に最強だ

112 :名無し検定1級さん:03/04/05 01:41
営業食は、外見若しくは声質まで要求されまつ

113 :名無し検定1級さん:03/04/05 11:50
>109
コンピュータ関係の、孫請け系の会社には、結構多いよ。
数年前までは、専門卒しか来なかったのが、
不況で大卒が来るようになり、
パソコンのPの字も知らないような奴らが来る。

下の世話は、俺らに丸投げだから、
上の人間は何も知らず、優秀な人間が来たと喜んでいる。
例え優秀な人間でも、教えるのは専門卒の俺らなんだけどさ。

大卒の人間には、メモの取り方と、パソコンの使い方を教えればいい。
専門卒の人間には、メモの取り方と、マニュアルの読み方を教えればいい。
違いといえば、その程度かな。

114 :名無し検定1級さん:03/04/05 14:17
就転職に有利、注目度No.1
行政書士
法務のスペシャリストとしてひっぱりだこ。
学歴は、関係なし。

115 :名無し検定1級さん:03/04/05 15:00
資格にしろ学歴にしろ、企業にとっては採用の時の判断材料でしかない。採用したは
良いが、仕事が出来ない能無しであれば、遅かれ早かれクビになり放り出される。
元金を食いつぶすだけの人間を飼っている企業は、いずれは衰退する。企業が生き残
る為に真っ先にする事は、能無しを排除すること。その事だけは肝に銘じていた方が
良いよ。
まあ、今の皆さんは企業にもぐりこむことが第一の目標だから、こんなことは耳に入
らないだろうけど。

116 :名無し検定1級さん:03/04/05 15:16
さあ困った(採用担当)
@中堅私大卒 資格なし(男)
A高卒行政書士(男)
B中堅私大卒美形女子 書道2段 ペン習字2級

117 :名無し検定1級さん:03/04/05 15:44
勿論、学歴の方が断然有利。
資格だけでは希望の企業に入社すらできないよ。

この就職難の時代、一流大学をでて今の学生は確かに優秀だよ。
資格は当該分野の実力(?)の証明にしかならない。

資格を幾つも取得している人手より、
大学で遊びと学問を両立させたほうが人材の方が将来性がある。
仕事を教え甲斐がある。



118 :117:03/04/05 19:42
スマソ、誤字脱字ありまくり。逝ってくる。(下が正解)


>>勿論、学歴の方が断然有利。
>>資格だけでは希望の企業に入社すらできないよ。
>>
>>この就職難の時代、一流大学をでた今の学生は確かに優秀だよ。
>>資格は当該分野の実力(?)の証明にしかならない。

>>資格を幾つも取得している人手より、
>>大学で遊びと学問を両立させた人材の方が将来性がある。
>>仕事を教え甲斐がある。

119 :名無し検定1級さん:03/04/05 20:27
クソレス2度も書き込むなよ!


120 :名無し検定1級さん:03/04/05 20:41
>>111

たるルート君の原子かよ

121 :名無し検定1級さん:03/04/05 20:56
>>1
それだけでは優劣つかないと思うよ。学歴、人格(顔含む)、職歴(新卒の場合、ポテンシャル)
の総合評価。

122 :名無し検定1級さん:03/04/05 21:05
いやーんそんなこといわんといてや

123 :名無し検定1級さん:03/04/05 21:13
本当にトップレベルの人は自分より下の人をけなして、プライドを保ったり
しない。中途半端なレベルで、自分に自信がない人がけなすのだ。医者や
弁護士が行政書士をけなしているのではなく、司法書士がけなしているよう
に。本当に賢い人はこのようなことにエネルギーを使わないだろうに。それに
俺は、弁護士で成功した人より、高卒で行政書士で成功した人の方が優れて
いると思う。社会的ハンディをものともしない本当の実力であろう。いえば
我々一般人の誇りであり、見本でもある。高学歴でなく、超難関資格を持って
いなくても成功できるという、希望でもある。奇抜な発想で勝負し、成功
する。けなしている人は、ねたみで言っているとしか思えない。考え方
を学ぶという姿勢がないと人間に進歩はないと思うが。

124 :名無し検定1級さん:03/04/05 22:25
>>119は低学歴且つ糞資格制覇者

125 :文次郎:03/04/05 22:44
藻前の意見は?(w >>119

126 :名無し検定1級さん:03/04/05 23:01
学歴に決まってると思う
学歴が無いとスタートラインにつけないよ
資格があっても学歴無いと便利に使われるだけですよ
ましてや、学歴無いのに難易度の高い資格持ってると変人扱いですよ

127 :名無し検定1級さん:03/04/06 15:06
>本当にトップレベルの人は自分より下の人をけなして、
>プライドを保ったりしない。
>中途半端なレベルで、自分に自信がない人がけなすのだ

これはホントにそう思うよ。
社会から認められていれば、自分より下の存在を見つけて
執拗に貶めるなんて行為は必要ないもんなあ。
学歴は大切だが、その効用は新卒時だけだ。



128 :名無し検定1級さん:03/04/06 15:33
営業なら学歴も資格も関係ないね。
成績の良い人は高卒で無資格だったよ。


129 :名無し検定1級さん:03/04/06 22:00
>128
そんな所も有ると思うが
それなりの会社で営業になろうと思ったら
学歴必要と思います
とりあえず、どんな大学でも良いから出てることが必要と思う
その差は、かなり大きいと思う(あたりまえですけど)
高卒では、どんなに仕事ができても所詮そこまで
上には、上がらないと思う

130 :名無し検定1級さん:03/04/07 01:39
トーイック750点の青山学院通ってる奴知ってるがなんせテストは出来ても、口下手だから内定取れないみたい!やっぱ口下手は損するみたいね!

131 :名無し検定1級さん:03/04/07 04:53
伝統的大手は、規準が学歴並びに出身校で決まると思う。
新興勢力系上場(通称ベンチャー)は、キャリアあるいは会社に必要な
資格を重視した選考基準だと思う。
(理由:大抵が新卒・中途が100人入社しても1年後10人位しか残らない)
一概に何とも言えないけど、伝統的大手の場合は、息苦しい点も有る(個人的に)
新興勢力系は人間関係が問題なければそこそこやれると思う。
(自分は新興勢力系だけど、資格も取らせてくれるし取ると特別金とかもらえる)
それだけ、仕事も大変だし、資格取得者が実務を行っている点を強調してる感じで
営業を取っている傾向も強いから(ニッチ戦略)、資格主義の人は新興勢力系で
力つけるといいと思う。
逆に大手(伝統的な会社)の場合は、会社の仕事をすれば問題ないから、規準が学歴や出身校になる。
そもそも、新卒なら伝統的な大手に皆が入社したいと思うし、選ぶほうも規準が学歴・出身校
を重視になってしまうと思う。新興勢力系大手は、なんとなく仕事しないとな?と思う最初は
思っている学生が多いから資格持ってると、目立つし即戦力ソルジャーとして鍛えられる要因になると思う。
伝統的大手:新卒が殆ど(重視:学歴・出身校)
DQN大手:中途が殆ど(重視:経験・組織が必要とする資格取得者)

132 :名無し検定1級さん:03/04/08 16:07
仕事するのに勤め先に入るための学歴や資格なのか、
仕事するための学歴や資格なのかで問いの答えが変わってくるよ。
それに収入が多い方が成功と考えることもできるから高卒が悪いというわけではない。

133 :名無し検定1級さん:03/04/08 16:09
>>130
そもそも青学ていい学校か?マーチレベルの学生が就職できないのは
別に珍しいことではないと思うが

134 :名無し検定1級さん:03/04/08 16:12
>>130は青学が凄いと思っている時点で低学歴の烙印を押されたなw

135 :名無し検定1級さん:03/04/12 18:50
でも青学って中くらいのレベルじゃない?
それに低学歴って、卒業すれば学士じゃよ。

136 :名無し検定1級さん:03/04/12 22:08
俺から見れば青学は、雲の上の人。立派な高学歴です

137 :山崎渉:03/04/17 13:40
(^^)

138 :名無し検定1級さん:03/04/17 14:21
>>123
弁護士も会計士も税理士も、行政書士のことけなしてるよ。
何度も聞いたから、これは本当。
司法書士は行政書士を持ってる人(登録してるかは別)が80%いるから、
自ら比較できるだけだと思うけど。
行政書士は弁護士法違反、司法書士法違反してるから、
非難されるのは当たり前だと思う。
資格に合格するということは、それだけの知識がある人だと
国が保証してるということなんだから、
きちんとその資格をとってから業務をすべきだ。
医者がトップレベルっていうのは、どうかな。
金持ちの馬鹿息子が、三流私大の医学部でて医者になってるじゃない。
そういった医大生の実体、知らないでしょ。品位のかけらもないよ。
医者は大学で真面目に勉強さえしてれば、医師国家試験は合格しますよ。
家族の関係で、いろんな病院行ったけど、三流大学でた医者はやはりいい加減でしたよ。

139 :名無し検定1級さん:03/04/17 15:29
ようするに、行政書士は無免許医と同じということだね。

一般人の無知につけ込んで、「これこれも行政書士は出来る」と嘘をつき、
本当は知識がいい加減なものでも処理しようとし、金を騙し取る。

工事業の免許がないくせに、人をだまして工事していく、最近はやりの悪徳商法と同じだ。

140 :名無し検定1級さん:03/04/17 15:40
早稲田法学部在学中なので、司法書士の先輩が何人かいる。
司法書士は行政書士の資格も取得してその業務をやってるけど、
行政書士は司法書士の資格もなしでその業務を本人申請という形でやってしまうと聞いた。
まあ、司法書士試験の方が何十倍も難しいことは一応知ってるから、多分受からないだけなんだろうけど。

これは、規則を守ろうという気持ちを持ってるかどうかの人格の問題だと思う。



141 :名無し検定1級さん:03/04/17 15:45
>一般人の無知につけ込んで、「これこれも行政書士は出来る」と嘘をつき、

法定業務として「権利義務・事実証明」に関する書類
という条文があるから違法ともいえないんだよね・・・・
早い話、本人申請という形で逃げれてしまう?からね。
そこが穴と言えば穴なんですけどね。(利益獲得の)

142 :名無し検定1級さん:03/04/17 21:03
高学歴の人はのみこみがよくて柔軟性があると俺は思うがでも,口もそこそこうまくないと損すると思う。高学歴の弟をもつ兄より

143 :名無し検定1級さん:03/04/17 21:44
旧帝大と早慶上卒は、それだけで圧倒的な資格だろう。
比べて司法書士程度じゃ、ちんけな資格。行政書士は論外。

144 :名無しさん@引く手あまた:03/04/17 22:01
>>143
そんなに甘くないよ社会は
学歴は就職するまでで、あとは本人しだい。

145 :名無し検定1級さん:03/04/18 00:06
>>143
実社会では・・・あのねー、なぜ司法書士にこれほど人気が集中するか分かってる?
司法試験・国T合格者>東大・京大卒民間人>司法書士合格者>早慶
って感じで。2ちゃんねらーには意外に感じるだろうが、人気が集中するには訳があるんよ。
司法書士を税理士と置き換えても同じ。
学歴倒れの連中の嫉妬を買って、その負け犬に叩かれているんだが。

146 :名無し検定1級さん:03/04/18 00:20
>>144
まだ実社会を知らない学生相手にマジレスするなよ(W

既出かもしれんが、新卒時なら学歴。これは誰が何と言おうと東大を始め
旧帝や早慶上智、東工大、一橋が圧倒的に優位。議論の余地無し。

但し、社会に出たら実力のみ。大学名は一切関係無し。





147 :名無し検定1級さん:03/04/18 01:02
実力の中に学歴も資格も入るよ。

148 :名無し検定1級さん:03/04/18 01:03


工事担任者は電話工事のプロです
不況知らずの国家資格・工事担任者
やっぱり日本人は技術資格!
さあキミも工事担任者になってビッグな成功をつかみ取ってみないか!

149 :名無し検定1級さん:03/04/18 03:54
>新卒時なら学歴。これは誰が何と言おうと東大を始め
>旧帝や早慶上智、東工大、一橋が圧倒的に優位。議論の余地無し

こんな公式的なものなんてないぜ。
業界によっても違うしな。
大学のブランドとして勝負できるのは、東大、京大、一ツ橋のみ(理系では
東工大)のみ。三科目インチキ受験の私立大学の早稲田慶応、まして上智のぞ
中央官庁では話にものぼらんぜ。
都銀では東大、京大、一ツ橋のみが本部勤めの別枠で、早稲田慶応は大量に
取るが、所詮地方の支店めぐり。
たまにガス抜きのために、これはっていう奴を本部に呼び寄せて取締役候補
にもなる程度。
マスコミや広告業界などのチンピラ業界は早稲田慶応が徒党を組んで、他大
学を出世コースにはのせようとしないがな ー セコイやつら
大学なんてその程度。


150 :名無し検定1級さん:03/04/18 15:37
早稲田の馬鹿どもが徒党組んでるのは事実だな
ナベツネはそれが猛烈に腹立たしかったらしく読売から早稲田閥を一掃したからね

151 :名無し検定1級さん:03/04/18 15:53
まあ上位国立の一学年の総数で一万以上いるんだからそれ以下が効力薄くなるんは
やむを得ないでしょ
凡人はどこまでも凡人
エリートは少数


152 :山崎渉:03/04/20 01:41
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

153 :名無し検定1級さん:03/04/28 22:06
保全あげ


154 :名無し検定1級さん:03/04/28 23:34
実際、こいつ使えるって思った人間はやっぱり高学歴だったりするけどな。
残念な話だが、、、


155 :名無し検定1級さん:03/04/29 23:12
面接官の話しによれば、営業職ならば(店員でも)他人とのコミュニケーションが円滑な人が良いって言ってた。
資格や学歴よりもそっちの方が遥かに大事とのこと。
要は相手の会社が、どんな人材を求めているかって言うのを見極めないといけないんじゃないかな。
そこで自分に合わないってわかったら蹴ったら良いし。(面接中に判明すればわざと態度悪くして落としてもらう)

156 :名無し検定1級さん:03/04/29 23:48
>>155
円滑、ってどのくらいの事を言うんだろう?
「自分のペースに相手を巻き込む」くらいのツワモノじゃないとダメかな?

157 :外資金融:03/04/29 23:50
学歴と資格が相反するような感じでかかれているが、普通はかなり相関が高いからね。
ただまあ、俺が人事なら東大出でただエリート意識の高いやつより、DQN大でも何年もかけて
難関資格をとるハングリーなヤツを採用するな。
資格取得と大学受験は目的意識違うしなあ。

158 :名無し検定1級さん:03/04/29 23:58
そのとおりかも。
底辺大卒の有資格者は確かに人生の気合が違うと感じる。

159 :名無し検定1級さん:03/04/29 23:59
司法ヴェテの末路
 社労士にうかって講師(実務できず)
 行政書士にうかって取立屋
 地方公務員年齢ギリギリで合格
 一生スクールでバイト
 当たり屋
 宅建の法令,行政書士の教養でひっかかりダブル不合格で自殺
 ホームレス


160 :名無し検定1級さん:03/04/30 00:00
>>157
外資金融というのは朝銀のことかw

161 :名無し検定1級さん:03/04/30 00:10
その司法べテの収容施設がロースクールってわけか。
どんな僻地のDQN私大でもべテが殺到すんだろうな。

162 :名無し検定1級さん:03/04/30 00:21
べテが受けられるのはロースクールのごくわずかな社会人枠だけ。
社会人枠というからには実務経験が選考において大きな比重を占める。
無職ベテは即アウト。


163 :名無し検定1級さん:03/04/30 00:26
んなあほなw

164 :名無し検定1級さん:03/04/30 00:51
>160
いや米系フロントです。

165 :名無し検定1級さん:03/04/30 00:55
フロント企業か。

166 :名無し検定1級さん:03/04/30 01:40
マジレスです。
就職には(資格よりも)学歴でしょうね。
ただ普通の民間企業の場合、就職してからは学歴でも資格でもなく
仕事ぶりと実績でしょう。
確かに資格はないよりあったほうがいいには違いない。
でもただ資格を取ったというだけではダメ。その資格(知識)を生かして
どういう仕事をしたか、実績を上げたかということ。
私が一緒に仕事した東大卒の一人は、係長クラスまでは同期入社組より早くなれた
けど、それから先はちょっとという感じ。
もう一人の東大卒はいま出向中。
彼らの同期の中でトップを走っているのは地方三流大卒の連中。
超一流企業でないうちの会社(とはいっても一応東証一部上場)ではそんな状況です。
就職が全てではないですよ。

167 :名無し検定1級さん:03/04/30 01:51
学歴>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>資格

168 :名無し検定1級さん:03/04/30 01:55
就職に必要な学歴、ってのはあるね。
でも、それ言うならマーチレベルであればいい訳でして。国立である必要さえ無い。
上場企業ならどこでも可、というなら日東駒専クラスでもOKよ。
そんな事は言うまでもないっしょ・・・日東駒専クラスでも、神大はマーチレベルの
実績がある、というお話まであるし。
その程度の学歴でも十分って訳だ。まぁ学歴なんか20台のうちしか訳に立たないし。
入ってからでも営業職以外では、資格(その知識)が必要という話はあるよ。
僅かな資格手当ても期待できる。それだけだが(w

そして、独立自営ならば資格稼業が成功率高いからね。やっぱり資格だ。
独立自営を目指すから資格、というのは安直だけど、間違っては無いよな。

169 :名無し検定1級さん:03/04/30 01:59
でもFランク大では意味が無い・・・高卒と変わらん。
在学中に資格を取れば、それでも何とか就活を戦えるけどな。
高校時代勉強しなかったヤシが大学名の力不足を補完する為に資格を取る。
これもある意味正解だな。

170 :166:03/04/30 02:12
まあうちの会社に入ってくるような東大卒なんてたかが知れてるわけで…。
ただマーチレベルであればそれなりに人より秀でたものが必要かもね。
リストラの嵐が吹き荒れる昨今では就職だけが全てでないってこと。
私の知る東大卒は、大学受験で燃え尽きちゃったやつばかり…。
「会社クビになってもやっていけるぞ」って自信を持つためにも
資格を取ることは推奨するし、自分自身もそう。
今は独立したときを見据えて人脈を広げているようなもの。
でもそのくらいの気概のある人間って会社も辞めさせたくないんだよね。

171 :名無し検定1級さん:03/04/30 12:57
まぁ 独立しる

172 :名無し検定1級さん:03/05/19 04:26
age

173 :名無し検定1級さん:03/05/21 23:10
俺の同期は早稲田慶應がやたら多いよ。
MARCH全部あわせても早稲田慶應の片方にも満たない。
(国立はあまり多くない。院卒は国立ばかりだが)


資格も難関資格じゃなきゃあまり意味ないし
かといって、難関資格をとってればとってるで
「学生時代なにしてんたの?」ってことになり
人間的な魅力に乏しく感じてしまう。

結局
よい大学のヲタじゃないやつが
新卒の就活ではうまくいってるよね。


174 :山崎渉:03/05/22 02:38
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

175 :名無し検定1級さん:03/05/22 03:08
ぉぃぉぃ・・ここは学生の溜まり場か?

資格なんて実社会じゃあまり役に立たないぞ。もちろん、司法試験、
公認会計士等は別格だが。>>145みたいな知ったかが一番タチ悪いね。

司法書士の実態がどんなに悲惨なのか知らないのか?独立しない限り何の
意味もないぞ。勿論、本人の努力次第ではあるが、司法書士取っただけじゃ
成功へのパスポートとはならない。逆に言えば、成功組の司法書士は資格が
なくとも成功したであろう人間が多く、司法書士の資格の力はあまり評価で
きない。

転職においても学歴ある方が有利なのは言うまでもない。なぜなら採用する
側も高学歴である場合が多く、多少実績のある人間でもあまりに低学歴であ
る場合には性格・育った環境・情報処理能力等に疑いを持ってしまうから。


176 :名無し検定1級さん:03/05/22 04:37
大学なんてなあー卒業して独立してしまえば、偏差値よりも人脈がモノを言うのよ。
だから、早稲田、日大、関大の学生数ベスト3に入って同窓会総会にマメに出席していれば、
なにかと役に立つんよ。

177 :名無し検定1級さん:03/05/22 17:30
Fランク大行っても意味ないのですか?
僕は今17で大検とって大学行こうと思ってるのですが
Fランク大しか受からなかった場合は行っても就職できないのかなぁ。


178 :名無し検定1級さん:03/05/22 17:36
>>176確かに日大はいい
JCの中では無敵

179 :名無し検定1級さん:03/05/22 17:41
一番役に立つのは職歴

180 :名無し検定1級さん:03/05/22 17:42
>>177
悪いこと言わんから大学逝け、そして絶対卒業しれ


181 :名無し検定1級さん:03/05/22 18:40
>>180
職ありますか?


182 :名無し検定1級さん:03/05/22 20:00
じゃあ甥っ子には早稲田より日大をすすめよう。

183 :名無し検定1級さん:03/05/22 20:22
漏れは京大の情報系をでました。
某 大手企業では、学閥もあったけれど
関西系企業なので、なぜか関大の人間が出世していた。
京大は少数派閥のため、出世できなかった。
有力な先輩の多い大学有利。
大学のレベルは関係ない。

184 :名無し検定1級さん:03/05/22 21:17
日大は一番コストパフォーマンスが高い大学です。

185 :名無し検定1級さん:03/05/24 00:41
職場にそこそこ京大卒がいた。
今まで会った中で一番切れると思った人は京大卒のうちの一人。
でもそれ以外の京大卒は、まあはっきりいって普通の人。
二番目にすごいと思った人は、高卒だった。

京大卒のかわいそうなところは、超切れる人以外は
「え、京大出たのにこの程度なん?」
と見られること。。

ま、ある一定以上の基礎学力があれば、それ以上は人間性かと思った。
司法試験とかの難関以外なら、ある一定以上の基礎学力さえあれば、
努力をすれば仕事に必要な資格(知識)は取れるんじゃあないかなあ。

あと、仕事が出来るかどうかとは関係なく、出世は派閥はあると思った。
関西だからか、○○大閥だな。

そういう閥のことも過去の話になるとは思う。
そんなことをしていたら、組織が生き残れないと思うこのごろ。

学歴が不要なのではなく、学歴だけにしがみついていることが不毛なんだと
思う。
大学を出ただけで(日本の場合、入っただけで)よいしょしてもらえた時代は
とっくに終ったよ。
それでも大学はいけるのなら行ったほうがいいと思うよ。
目標にむかって努力しつづける才能があるという証明になる。
大学へは学びに行けばいい。就職してからも、勉強しないやつは落ちこぼれる。




186 :名無し検定1級さん:03/05/24 00:51
>>185
う〜ん、久しぶりにまともなレスを読んだ気がするなぁ
学歴については士業の世界でも同じ事が言えるよ。
ある程度の学歴なら、同じ土俵に立ってしまえば
さほど大学で差がつく物でもない

187 :名無し検定1級さん:03/05/24 00:59
正直な話、23歳までなら学歴。24歳以降は資格(独占業務付きである事)だね。
検定試験や名称独占資格はサブか、もしくは教養。付加価値程度。
そんな事は大半の人が知っているか気づいている。
そして資格板が大はやりしている。進路を決めたヤシは各資格スレに常駐しとる。
この板の存在意義は結構あるよな。仲間と馬鹿話する息抜き場として。

決まってないヤシはさっさと受ける資格を決めましょう。
人生を方向付ける事になるから慎重にな!


188 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:28
まぁ学歴>>>>資格なんだろうな。
司法試験とか公認会計士の、持っていれば仕事に困らず高収入確定な資格は別だが。

189 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:30
東大・京大・阪大・一橋・東工の場合
学歴>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>資格

地帝・神戸・早慶・上智の場合
学歴=資格

その他大勢
資格>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>学歴

DQN大
どっちも意味なし

190 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:40
>189

めちゃくちゃだけど、おもろいわ。
ということは日大出て苦労の末に弁護士になった奴はその間の努力は
すべて無駄になるということか? かわいそうにな。
あっ、それから地帝と早慶は実社会では同レベルにはない。
早慶の方が断然上位の扱い。
一番上は的を射ているが。


191 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:44
勘違い早慶が一人混ざっているようだな。所詮私立は私立。地帝と並べられるだけでもありがたいと思わないといけないのにw

192 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:47
>>190

学歴だけで純粋に勝負できる、自慢できるのは東大、京大、一ツ橋、
理系は東工大だけではないかな。
特に東京などの都会ではそう思うけど。
地方に行けば早稲田や慶応あたりでも神様扱いされる所もあるが。
もっと辺鄙な田舎に行けば、大学を出ているだけで、たとえ日大
でも水戸黄門様のようにあがめてもらえる。


193 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:48
>地帝と並べられるだけでもありがたいと思わないといけないのにw

プッ。

194 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:48
>190
189の図式で言えば、日大出身の弁護士は資格>>>>>>>>>>>>>>学歴
となるだけであって、どちらかが無駄になるわけではない。
お前の方が、日大をDQNと決め付けている時点で人間性に問題がある。

195 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:49
人間科学必死かね?(プッ

196 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:50
自称水戸黄門の日大DQNが暴れている模様

197 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:52
地帝と早慶っていってもだ
学内上位層やコネ持ちは早慶が突出していい思いができるわけだが、コネ無し
普通の学内中位層から下位層までは地帝のほうが外れが無く確実にそれなりの
ポジションに就けるのである。
華々しく各界の表舞台で活躍している学内上位層やコネ持ち早慶は数が多いが
膨大な人数の早慶の中では一部にすぎず、その他膨大な数が決して表舞台に出る
こと無く社会の底辺に沈んでいるのである。

198 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:52
>194

お前の定義するドキュン大学を列挙したまえ。

199 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:52
>>192
もっと辺鄙な田舎に行けば、大学を出ているだけで、たとえ日大
でも水戸黄門様のようにあがめてもらえる。

だそうだ。

200 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:52
学歴ヲタはけーん

201 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:53
>>198
てーきょーグループ
これに異論はありますか?

202 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:54
>もっと辺鄙な田舎に行けば、大学を出ているだけで、たとえ日大
>でも水戸黄門様のようにあがめてもらえる。

言い得て妙。


203 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:56
おいおい、帝京を日大の下になんか置くなよ。
失礼な。
司法書士より社労や行書が価値があると言ってるようなもの。

204 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:57
田舎者の発想
1 東大
2 京大
3 地元の国公立
4 早慶
5 地元の私立
6 地元の短大
7 他の有名大学(一橋や東工などまで下にされてしまう・・・・・・)

205 :名無し検定1級さん:03/05/24 17:59
>>203
激ワラ! さすがてーきょーだな。司法書士の難易度が分かるかい?w
普段から自分のことを諸葛亮孔明などの天才と比較していたりしないかい?w

206 :名無し検定1級さん:03/05/24 18:01
田舎はまず地元の名門公立高校を出ているかどうかが重要。
名門公立高校卒地元の私立大と無名二線級高校卒東大が並ぶほどである。

207 :名無し検定1級さん:03/05/24 18:02
亭狂大も煮血大も医学部があるという点で早稲田や立教、明治等に
勝っている。

208 :名無し検定1級さん:03/05/24 18:05
田舎者の発想(就職編)
1 医者様
2 弁護士様
3 教師様←田舎では異常なほど地位が高い
4 お役人様←とはいっても、地元の「役場」の職員だったりする
5 横文字の職業(ドットコムマスター持っていますと言うと崇められるw)
6 何かの専門職(彼らの間では難易度は関係ない)
7 一流企業←どういうわけか下に置かれる

209 :名無し検定1級さん:03/05/24 18:07
田舎では東大卒の行書と日大卒の弁護士とどちらが偉いのでしょうか?

210 :名無し検定1級さん:03/05/24 18:09
日大卒の弁護士です。
なぜかと言うと
亜細亜大>日大>東大 という感覚があるからです。

211 :名無し検定1級さん:03/05/24 18:22
日大や帝京大なんて目じゃない。
地方には名は無いがキラリと光るプロジェクトXのような大
学がいくつも存在している。
たとえば名古屋の名古屋経済大学や京都の京都学園大学。
大学は名前じゃないのだよ。

212 :名無し検定1級さん:03/05/24 18:39
学歴は就職時には有利だが、入社後のリストラ対策にはならず、高学歴でも平気でクビにされる。

資格は就職時も有利だが、入社後リストラの対象にはされにくい。もちろん資格にもよるが、「士」の付くものなら、まずクビにはされない。
会社も困ってしまうだろうから。

その意味で簿記1級なんてたいしたことないんだよ、マジで。

213 :名無し検定1級さん:03/05/24 19:02
>>211
>日大や帝京大なんて目じゃない。
 まぁ、そりゃそうじゃねぇの?


214 :名無し検定1級さん:03/05/24 19:11
学歴=実務能力未知数だが、可能性を買う。当たりもあるがはずれの方が多い

資格=実力自体で評価される。当たりはずれのばらつきが少ない。

215 :セミナー主催者:03/05/24 19:12
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216 :名無し検定1級さん:03/05/24 19:12
高学歴をやたら攻撃するのは低学歴
有資格者をやたら攻撃するのは無資格者

217 :名無し検定1級さん:03/05/24 20:32
行書や社労をやたら攻撃するのは行書や社労の本試験に落ち続けて
いる落ちこぼれ。

218 :名無し検定1級さん:03/05/24 20:41
東京経済大>>>>>>>>>>日大

219 :名無し検定1級さん:03/05/24 21:04
>>217
さすがにそんなヤツはいないと思うが・・

220 :名無し検定1級さん:03/05/24 21:09
勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて「独りぼっち」で、勉強ばかりしている30代が増えている。
いわゆる「スタディー(study)ルンペン」と呼ばれる彼らは、長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、30代前半にまた勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、現実感覚を失って、「勉強=大当り」という幻想のみを追いかけていると指摘されている。
20代は就職の機会が多いが、30代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある。
「社会と職場で一番忙しく働かなければならない30代の人々が、空白状態に置かれているのは問題だ。明確な目標なしに、長くは7〜8年間『勉強生活』で転々としている人々が増えているが、
これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される」と述べた。
(スタディー・ルンペンたちは)勉強さえお上手ならば、なにもかも解決されるという誤った価値観を持っているようだ。
彼らは、年齢にふさわしい社会的任務に恐怖を感じ、いつも20代のマインドで生きていきたいと思っているため、ひどい場合は、一種の退行性、固着性障害につながる可能性もある」と述べた。



221 :名無し検定1級さん:03/05/24 21:41
阪大は2chを一歩出ると「ただの地方国立」扱いだよ、マジで。

まぁ凡人が普通に勉強して入れる最高レベルの学校というだけで。

天才秀才肌はただの一人もいないのが京大一工と大違い。

222 :名無し検定1級さん:03/05/24 21:48
大学名だけで純粋に自慢できる所は東大、京大、一ツ橋、理系では
東工大のみ。
資格で純粋にそれのみで勝負できるのは弁護士、公認会計士、医師
のみ。


223 :名無し検定1級さん:03/05/24 21:56
>>221
神戸大とかもそんな感じだね。

早稲田慶應は大多数のカスのなかには天才もいるが。
いわゆる地底、マーチなんかは論外だろ。

224 :名無し検定1級さん:03/05/24 22:28
学歴が重要性を持つのは新卒時だけ、社会に出れば屁でもない。
しかし、新卒時に有利なスタートが切れるのは事実だな。
社会に出れば就職のときは、それまでの実務、会社の中では実力。

資格は、その資格を必要とする業界にのみ、相応の評価がある。
実務に連結しなければ、あまり意味がない。

俺、個人の感想としては
社会に出ても学歴にしがみついているやつはろくなやつじゃない。
資格については、資格オタだのなんだの言われても
社会人になっても向上心をもって勉強しようという姿勢があるだけ
何もしないやつよりも上。

225 :あわび:03/05/24 22:28
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226 :名無し検定1級さん:03/05/24 22:29
学歴に過敏になるのはコンプレックスがある証拠
真の高学歴は学歴なんか気にしない
「大学なんか関係ないぜ、東大出てから言ってみたい」というCMがあったよな

227 :名無し検定1級さん:03/05/25 00:23
>>221
>凡人が普通に勉強して入れる最高レベルの学校というだけで。
コレは阪大卒の漏れでもそう思うが、それは東工も同じだと思うぞ。
一橋についてはよくわからん。

>>222
わかってないな。
文系:一橋>阪大
理系:東工=阪大
なんだよ。



228 :名無し検定1級さん:03/05/25 00:33
高卒が「学歴なんか関係ない」って言うほどカッコ悪いもんはない。
本当に関係と思ってるなら口に出すもんじゃないと思う。

229 :名無し検定1級さん:03/05/25 15:39
東大を2留した俺は
素直に資格とります・・・

230 :名無し検定1級さん:03/05/25 15:40
2留しようが、5浪しようが東大は東大。
東大という「世界」の中では落ちこぼれかもしれないが、世間から見たら超エリート。
資格なんか不要だと思われ。

231 :名無し検定1級さん:03/05/25 17:26
英検1級持ってる高卒と、英検準二級+偏差値40の大卒と
どっちが就職有利ですか?
 

232 :名無し検定1級さん:03/05/25 23:34
>>228

俺は高卒だから駄目なんだと言っている椰子よりは
ましだと思われ。

233 :名無し検定1級さん:03/05/25 23:38
大抵の資格はいつでも取れるけど、歳いってからの大学生はそうとうキツイぞ
最低四年、我慢できるか?
まずちゃんと勉強して大学行くことをお勧めする
資格はそのあと必要になったときに応じて取ればいい
どっちが役に立つかというより、順序としてはまず学歴かな、って感じ

234 :名無し検定1級さん:03/05/26 10:46
大学で給料は決まらない。
企業でいくら稼げるかで評価される。
理屈ばかり捏ねて仕事のできない東大卒はみじめ。
独立したら、中卒も東大博士も同一評価
入社試験の時だけ、最高の威力は発揮するが。

実際の仕事のできる社会人のほとんどが東大を卒業すたから
仕事ができると思っているヤシはいない。


235 :名無し検定1級さん:03/05/26 10:52
企業には、「学閥」とかがあって。
特定の大学を出ていないと、出世が出来ない事もある。
例え東大を出ていても、そこが早稲田の学閥だったら、嫌がらせも受ける。
そんなに、一概には言えない。
しかし、特定の大学も出ていないと、いわゆるノンキャリになって、
恐ろしく出世が遅れることもある。
それが、大企業であり、大企業の研究所である。


236 :名無し検定1級さん:03/05/26 21:40
>>234
論理がめちゃめちゃですね(w

237 :名無し検定1級さん:03/05/26 21:45
つーか現役東大生の2チャンネラーっているの?
その神の発言を見てみたいです。

238 :名無し検定1級さん:03/05/26 21:58
>>237
そりゃいるでしょ

まー俺は現役じゃないけど

239 :名無し検定1級さん:03/05/26 22:00
おおお!元東大生出現!

240 :名無し検定1級さん:03/05/26 22:01
>>238
何か資格目指してるの?


241 ::03/05/26 22:02
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クリック保障型、振込みが¥3000と低設定だから安心お手ごろ。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=wwfhnkl

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

242 :名無し検定1級さん:03/05/26 22:02
>>238
元神

243 :名無し検定1級さん:03/05/26 22:18
>>235

学閥が消えうせたとは言わないが
今は学閥という話も聞かなくなりました。

官僚や重厚長大型の企業、古い体質の企業では
まだまだ学閥もあるという話もありますが。

日本企業で出世を決めるのは、大学よりも
どのような畑(営業畑、技術畑、経理畑)を歩んだか
のほうが大きいですね。

実際には社会に出れば学歴が問題になる場面は少ないだろうと
思います。

新卒で会社を探すときには、学歴はかなり関係しますが・・・。


244 :名無し検定1級さん:03/05/27 01:44
>>243
どこの企業も完全実力重視になっていくのは当然の流れだね。

ただ、対顧客となると話は別だよ。
特に年配でそこそこのポストの人ってなぜか「君は学校どこだね?」
と聞いてくる場合多くないか?
実社会でも学歴で値踏みされるケースはけっこう多いと思うよ。
例えば車は高卒から買ってもいいけど、資産運用は任せたくないとか。

245 :名無し検定1級さん:03/05/27 04:36
一ツ橋大って、東京ローカルだと思うんですが・・・・。田舎者は東・京・阪・地元の国立しかスゴイと思ってないでしょ。

246 :名無し検定1級さん:03/05/27 04:39
>>245  西日本の住民ハケーソ!

247 :名無し検定1級さん:03/05/27 07:19
阪大ですか・・・(笑

248 :名無し検定1級さん:03/05/27 07:20
阪阪阪阪阪

249 :名無し検定1級さん:03/05/28 00:10
また阪大か!

250 :山崎渉:03/05/28 10:21
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

251 :名無し検定1級さん:03/05/29 04:01
>>206
ホンジャマカ恵のこと?

252 :名無し検定1級さん:03/05/29 20:57
だ・か・ら
大学名で勝負できるのは東大、京大、一ツ橋(理系は東工大)のみ。
それ以外は阪大も北大も×。
まして私立大なんて財務省のキャリア官僚の会議では無視と言うか、
まともにしゃべらせてもらえない。
「おまえら、頼むから口出さないでくれ」という顔をされるらしい。

253 :名無し検定1級さん:03/05/29 21:07
2ちゃんでは技術士資格目指しても意味が無いとほぼ全員に言われるんだが信じていいのか?

254 :名無し検定1級さん:03/05/29 21:40
俺は専門学校逝ってて、
就職活動中だけどやっぱ
同じ学力でも、コミュニケーションできてプレゼン能力あって
行動力のある人がすぐ内定できるし
社会で成功するのは分かった。

ここって、もう内定もらえるか貰えないかの次元の話じゃない?
それならスマン
というか俺、資格すら持ってないわ、もう駄目ポ。。。

255 :名無し検定1級さん:03/05/29 21:49
ま 学歴があると
就職活動において必要となる行動力は
マウスのボタンをクリックする程度のことなんだよね。


あとは、勝手に電話がかかってくるから

256 :名無し検定1級さん:03/05/29 22:09
>>255も就職活動してるのか
都会は早いからもう終わったかな
東大とかの就職活動なんか俺、全然想像つかないんだけど
何社ぐらい受けるの?やっぱ全部内定か・・・
俺リクナビ使ってない、受けるの全部地元の無名企業だから(笑)
俺みたいなのは地元にとどまって小さい会社でPGしてるのが一番らくだ。

スレ違いスマン 

257 :名無し検定1級さん:03/05/29 22:15
極論しか書けないヤシほど人生の敗者が多い
ここでいうなら252がまさしく典型的なヤシだぁ( ・ω・)

258 :名無し検定1級さん:03/05/29 23:06
>>256
灯台なら全部内定 というのはありえない。
外銀 戦コン を除いてもだ。

大量採用の日本の企業の場合(特に都銀などは顕著)
大学ごとにある程度人数が決まっている。
(典型的な)東大生ばかり入っても
組織として成り立たないだろうからね。

だから、就職活動においては
同じ大学もしくは同じ区分に括られている学校の人間のなかで
比べられるわけだ。

ここは資格板なので
資格についていうならば、
それなりの資格をとれば
学校等で同じ括りにされた人間の中からは抜きん出ることが可能になると考えるべきで、
上の大学の人間と勝負できる と考えるべきではない。
上がる土俵が違うのだ(。

259 :名無し検定1級さん:03/05/29 23:20
大卒資格ってのも立派な国家資格なんだからあるほうがいいよ。
最低でも四年もかかって取る資格なんてそう無いし。
何というか、他の資格と決定的に違うのは、期間限定というか
若いときにしか取れない(10代後半〜20代前半)資格だから役に立つ立たないはともかく
持ってて精神的に安定すると思う。
年逝ってから大学通うのは普通の人には相当キツいしね。

260 :名無し検定1級さん:03/05/29 23:24
つか、東大・京大卒業というのは一種の資格みたいなもんだから。
それ以外は軒並み行政書士と同等かそれ以下の扱い。
学生さんはまだ現実を見つめる力が無いだけ。
見ているだけで学生か社会人か一発で分かるスレだと思って漏れは見ているが。

つかマジに行政書士>>>文系学生マーチクラス以下の実力しかないしね。
理系なら電験三種>>>理系学生マーチクラス以下。

261 :名無し検定1級さん:03/05/29 23:29
>>260
その意見も、学歴の無い人の慰めのようにも見て取れますが・・・・

262 :名無し検定1級さん:03/05/29 23:33
高卒とかは260のような極論を言いたがるよな
別にだ〜れも学歴のほうが上だなんて言ってないし
大半の資格はいくつになっても取れるけど、大卒資格は若いうちだって言ってる
259に俺は同意
だからまず大学行けってことだな

263 :名無し検定1級さん:03/05/29 23:46
このスレは予備校生が多く意見を述べているようだな

上位ランクの大学に入るに越したことはないが企業に入ってしまえば
それほど学歴は意識しない。そこから先は本人の能力次第ってことだ
だが、やはり転職するときなんかが学歴と言う名の資格を持っておく
べきだと思ふ。

264 :名無し検定1級さん:03/05/29 23:51
その大企業に入るのが難しいから学歴がでてくるんだろ?

265 :名無し検定1級さん:03/05/29 23:52
早慶宮廷理系なら極1部を除き大企業でも推薦一発です

266 :名無し検定1級さん:03/05/29 23:57
結論
学歴がいい人間はたいがいいい資格も取れるので学歴がいい方がいい

267 :名無し検定1級さん:03/05/30 01:30
漏れも理系だったけど就職は推薦でイパーツですた。ただし早慶よりも
かなりランクしただけど上場企業いけますたw

268 :名無し検定1級さん:03/05/30 01:39
漏れの独断と偏見だけのレス

灯台卒という学歴よりも欲しい資格
医者、弁護士、アク、会計士、弁理士

269 :名無し検定1級さん:03/05/30 01:41
>>262
社会にでたことある?

270 :名無し検定1級さん:03/05/30 01:41
>>267
お前は日本語の勉強が必要だな

271 :名無し検定1級さん:03/05/30 01:44
↑260

272 :名無し検定1級さん:03/05/30 02:54
就職に役立つかと言えば、学歴も資格も似たり寄ったりでしょう。
企業はどこも即戦力と求める。
高学歴であろうが、資格があろうが、そこにあるのは社会に出るだけの教養や
その職業に対する最低限の能力があるに過ぎない。
かっての学歴社会と揶揄された時代の企業なら、一から育てて将来の企業戦士に
する意図もあったが、現在の企業はもっとシビアで、学歴だけでも資格だけでも
それだけだは大して評価はしない。
あえて言えば、高学歴の人間はそれだけの知能や知識を持っているから、それな
りに将来の価値はあるが、それだけです。

273 :名無し検定1級さん:03/05/30 12:28
>>269
高卒の言いそうな台詞だw
自分が低学歴だから単に学歴を否定して資格を強調したいだけだろ
資格も学歴もあるに越したことはない、学歴は若いうちに手に入れとけ、
皆それだけしか言ってないのに「灯台くらい出ないと学歴なんて役に立たない」
何でそんなに大半の学歴を役立たずにしたがる?

274 :名無し検定1級さん:03/05/30 13:25
そりゃそうだな 灯台以外はだめなんだったらほとんどの人間が
だめだってことじゃん。もっとまともなこと書いてくれ!万年受験生君

275 :ココリコ田中 ケーコン!?:03/05/30 15:16
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


276 :名無し検定1級さん:03/05/30 16:11
学歴が資格に優先する。
だから、もっとマシな大学への編入を考えてる。

277 :名無し検定1級さん:03/05/30 16:20
でも編入試験ってマイナーなんだよね〜
MARCHだったら法政あたりがちょっと盛んみたいなんだけど。


278 :名無し検定1級さん:03/05/30 17:35
273は宅間守

279 :無職:03/05/30 17:40
簡単にとれる士業ないの?

とりあえず無職やめたいねん。
食えなくてもええからすぐなれる士業の資格ある?


280 :名無し検定1級さん:03/05/30 17:47
>>279
司法書士か会計士か弁護士


281 :無職:03/05/30 17:49
>>280
そんなん無理やん。
しかもどれも今年もう うけられへんやん。

282 :名無し検定1級さん:03/05/30 17:51
じゃあ 宅建

283 :無職:03/05/30 17:53
>>282
開業する資格なんかない?

284 :名無し検定1級さん:03/05/30 17:54
宅建も開業できるけど・・
じゃあ 行書

285 :無職:03/05/30 17:58
>>284
行書だと10月が試験やん。
宅建は試験は受かったけど講習うけとらんし、
なんかない?
それに俺頭わるいねん。
もっと簡単でいいのないでっしゃろか?


286 :名無し検定1級さん:03/05/30 18:01
じゃあ 整体士

287 :256:03/05/30 18:04
あと、この前コンピュータ関係の会社説明会いってきたけど
この会社は能力や学歴じゃなくて
まず社員の人柄を最優先するんだって言ってたよ
人格なんていったってたった10分足らずの面接で人間を判断するわけだから
(多分プレゼン能力がある人を採用する)
会社の先輩たちの話も聞いたけど
やっぱり多少やんちゃしてた人間が多かった。

やはり中途半端な人間には居場所が無い?

288 :無職:03/05/30 18:05
http://www.seitai.co.jp/aisatsu/konotabi.html
なんか大変そう。
今から願書すぐ申し込めて簡単にとれて
安い金ですぐ開業(かたちだけ)できるのない?

289 :名無し検定1級さん:03/05/30 18:09
じゃあ 運び屋 
運免あるんでしょ

290 :3流大法卒無職:03/05/30 18:10
>>289
免許もっとるけど
ペーパーや。
運転大嫌いだから
ほかのないでしょうか?

291 :256:03/05/30 18:11
そういえば俺の叔母の夫も何度も落ちて
宅建とったっていってたなぁ。。
というか893だったし、恥ずかし
全然資格の内容分からないんだけど、どのぐらい難しい資格なの?
>>無職

292 :名無し検定1級さん:03/05/30 18:12
無職に勝る資格など、ありません

293 :256:03/05/30 18:13
俺の親戚まともな奴いないわ。血がよくないんだな...

294 :3流大法卒無職:03/05/30 18:14
宅建は俺でも1回で受かった。


295 :名無し検定1級さん:03/05/30 18:19
無職やめたいだけなんやったら
何でもいいから名前作って看板上げれば?
「ペット探偵」とか



296 :256:03/05/30 18:25
東大とかはすむ世界違うし、行く会社違うし、
公務員たって、都庁とか××省とか省庁関係?。
普通の人が入る会社なら、
やっぱりコミュニケーション能力とか
資格最優先だか

297 :3流大法卒無職:03/05/30 18:27
>>295
会社つくるのってたくさん金かかるんじゃない?


298 :名無し検定1級さん:03/05/30 18:35
個人だと金はいらん



299 :名無し検定1級さん:03/05/30 18:42

新卒採用ならば「学歴」

中途採用ならば「経験」と「資格」


300 :3流大法卒無職:03/05/30 18:49
>>298
どうやってつくるの?

301 :名無し検定1級さん:03/05/30 18:57
都庁3種=高卒程度

302 :名無し検定1級さん:03/05/30 19:00
作り方は行書にきてくれ

303 :名無し検定1級さん:03/05/31 00:19
>>1
このスレで資格>学歴と思ってるアホは、一流企業志望で就職活動したことないんじゃないか?
どう考えても学歴が高い方が有利。そもそも高卒or専門卒ではいくら資格を持っていても絶対にエントリーシートが通らない。
例え大卒でも、日東駒専レベルならばエントリーシートではねられうる(大手では結構多いんじゃないか)。
1は青学と独協で比較しているが、そもそも比較にならないぐらい両校の差は大きい。
独協卒なんぞマトモな企業は無視するに決まってるだろう。マーチレベルでも厳しいというのに。
上の方のレスで早慶=高卒+宅建+マン管みたいなふざけたこと言ってるアホがいたが、んなわけねぇだろ。


304 :名無し検定1級さん:03/05/31 00:26
>>303
就職するまでなら学歴>資格というのは特に問題ないと思うが
長い人生全体から見ると、果たしてそう言い切れるのだろうか?


305 :名無し検定1級さん:03/05/31 00:33
正直 学歴があるからこそ
コミュニケーション能力と資格が意味をなす

306 :303:03/05/31 00:36
>>304
長い人生で見ると分からん。
例えば、転職を考える人にとっては、学歴よりも重要な資格
(会計士とかのレベルだろうけど)があるだろうし、端から
法曹界で働きたいと思っている人にとっては弁護士や書士等
の方が遥かに価値があるだろう。
但し、このスレの主旨は題にもあるとおり、「就職するには
どちらが役に立つのか」ということだから、それならば一流
大学の新卒の方が大事だという話をしたんだよ。


307 :名無し検定1級さん:03/05/31 01:30
就職に資格なんか役に立たないぜ

308 :名無し検定1級さん:03/05/31 01:32
資格と学歴によりけり。

309 :名無し検定1級さん:03/05/31 01:45
そろそろまとめましょう
新卒→学歴85%資格15%
中途→学歴20%資格35%職歴45%
例外(新卒)→司法試験・会計士クラス→資格90%学歴10%
      →税理士・司法書士クラス→資格75%学歴25%

310 :追加:03/05/31 01:46
簿記一級・英検1級クラス→学歴70%資格30%

311 :名無し検定1級さん:03/05/31 01:56
学歴がなきゃ
まともな職歴なんて得られないでしょ。



312 :名無し検定1級さん:03/05/31 02:05
天才数学者のラマルジャンみたいな頭脳があれば
学歴なし、資格ナシ、30歳超えても世界中から引く手あまただよ
ようは他人にまねできないことを身につければいいってことになるね
だから学ぶ過程で飛びぬけた能力を身に付けられるなら資格、学歴
どっちでもいいってことだよ、





313 :名無し検定1級さん:03/05/31 02:07
例外は何の基準にもならない。
これ、世界の常識。

314 :312:03/05/31 02:24
凡人ならこれからは断然学歴だね
会計士も弁護士も院卒ばかりの学歴の時代になるしね、



315 :名無し検定1級さん:03/05/31 02:42
院卒より旧帝大以上の学卒の方が「高学歴」とされるのは言うまでもない。


316 :314:03/05/31 03:11
>>315
高学歴って意味じゃない ロースクール、アカウンティングスクールってこと

317 :名無し検定1級さん:03/05/31 11:00
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!    |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

318 :名無し検定1級さん:03/05/31 11:37
>>315
旧帝から旧帝の院に進んだ香具師は?

319 :名無し検定1級さん:03/05/31 13:43
資格は、同程度の学歴のライバルを蹴落とすために取るのだよ。

320 :名無し検定1級さん:03/05/31 18:54
君ら当然学生だよね?

321 :名無し検定1級さん:03/05/31 18:56
>>320
君、当然ヒッキーだよね?

322 :名無し検定1級さん:03/05/31 23:31
企業が欲しい人材、もしくは独立や起業して成功するのは
最後は本人の実力である。資格でも学歴でも職歴でもない。

しかし
社会にいったん出てしまえば、この実力と一番相関関係が高いのが
実務経験であり職歴である。経験をつめば実力にもつながっていくからだ。
学歴は難関大学に受かったという基礎的な頭脳もしくは根気を証明している
に違いない。しかし、新卒の場合はみなが同じスタートラインで実務経験が
ある人間はいない。だから学歴が重視される、高学歴の人間が実力があるとは
限らないが平均的にみて高い能力の人間がいる確率が高いと思われるからだ。
企業は本当の個人の能力がわかるだけの調査をするコストはかけられない。
学歴は採用コストを引き下げてくれる。

しかし、それも新卒まで、社会に出れば学歴などくそだ。
企業に入れば、実力のある人間ない人間はおのずとわかる。
学歴などみなくても、そいつの能力がわかるからだ。

既卒の労働市場では実務経験のほうが実力を見る尺度として
効果的だから、やはり学歴はあまり意味はなさない。

資格はどうか、独占業務のある資格であれば、その業務をやるのに
その資格が必要であるし、知識が仕事に直結してくる。
だから、その資格に関係ある分野であれば資格は学歴よりも有効になる。


323 :名無し検定1級さん:03/05/31 23:50
中途採用の場合は、履歴書より職務経歴書の方を重視していますからね。
学生は学歴、それ以外は職歴。
職によっては資格が無いとできない事があるから、そこでは資格を当然の如く考慮する。
資格が無いとプロ意識に欠けると看做されてしまう。
322にほぼ同意。

324 :名無し検定1級さん:03/06/01 12:39
京大出だけど、会社が資格とるように斡旋してくれます。


325 :名無し検定1級さん:03/06/01 12:48
>>324
高学歴で会社に入ると
会社の重要な部署にいける。
つまり出世の道。
やはり勉強ができるので、
会社側も必要な資格を
彼らにとらせようとする。
そう考えると
学歴があってこその資格ともとれるね。


326 :名無し検定1級さん:03/06/01 13:25
>>325
アホか?
高学歴で会社に入ると 会社の重要な部署にいける。

会社は自社の基準以下の人間は採用しないので条件は全員同じ。
出世は学歴や資格に関係なく、その中から選ばれた人ができる。
高学歴を採用する会社に低学歴はいない。
もし、いたとしたら、逆に特別の能力を認めて貰えた証拠で将来有望。
当然本社採用と現場採用は違うが、将来の道も最初から違う。



327 :名無し検定1級さん:03/06/01 22:51
大卒の学歴がないと受験資格が得られない(正確には時間がかかる)資格もあるから
学歴も結構重要と思う。しかし高学歴である必要はないのが重要。

あと、社内評価が高い香具師が、外部でも同評価とは限らない。
リストラされれば、すべてが終わりという可能性もある。
あえて選ぶとすれば、資格の方が役に立つのかもと思う。


328 :名無し検定1級さん:03/06/02 22:49
一般的に考えて資格を持ってる人間は学歴もある

法曹・・・資格所持者の殆どが東大、京大、早稲田、慶應、中央をはじめとした
     名門法学部卒か他国立大卒及び有名私立大卒。

医師・歯科医師・・・資格所持者のほぼ全員が6年制の医学部・歯学部卒

会計士・・・東大、慶大、早大など

国家公務員一種採用・・・東大、京都大など


たまに高卒やら専門卒、無名大で上のような資格を取得できる場合が
あるけれど1%もいない。

329 :名無し検定1級さん:03/06/02 22:51
電験1種試験合格>>>>>>>>>院卒Dr

330 :名無し検定1級さん:03/06/02 23:06
>>325

あんた学生、それとも官僚?
民間会社ならよっぽど硬直化した人事をしている会社だね。
いまどき学歴で出世を決める会社なんて、よっぽどの会社だぞ。

学歴が幅を利かすのは、本人の実力がわからない採用時だけ
しかも新卒の採用時な。

なんか、勘違いの学歴オタがいて困るなー。


331 :名無し検定1級さん:03/06/02 23:11
>>330

会社内部では、そうだが、新卒時に人よりいいスタートを
切れるのはプラスが大きい。
最初に外資系コンサルや投資銀行に入ったやつや商社に入ったやつ
前線で仕事ができる職業についたやつは、その後に転職しても
有利になる。スタート時に有意な実務経験をつみやすいという環境に
あるからだ。

ただし、学歴があっても、自分をどうスキルアップするかということが
わからないやつは宝の持ち腐れな。

しかし
得てしてスキルアップするすべを知っているやつは資格もとっているものさ。


332 :名無し検定1級さん:03/06/02 23:17
社内での出世のために取る資格といえば、色々あるだろうが司法試験や公認会計士の
ような大型資格ではないだろ?
そういう資格なら、多分学歴>資格だろうな


333 :名無し検定1級さん:03/06/02 23:22
不毛な論議はいつまでも続く・・・ま、いっか。
331に同意。頭がいいヤシは学歴も資格も、結局持っている。
高校生時代に遊んでいたヤシでも、日東駒専クラスを最低限出ていればいい、とは思ってるが。
偏差値50以上大の学士はエントリー資格とも言え、これさえ無いとスタートで躓くからね。

ずっと後になって自分はアタマが良かったという事が分かるヤシもいるが、そんなヤシは資格取って
先行組に追いつくだけさ。先行組と同ランクの資格(中型以上)を取る必要があるが。
特に語学なんかだと才能の方が学歴より重要だ。三流大でも信じられん出世するヤシがたまにいる。
しかし最低限の学歴は絶対必要だ。
漏れは実情を見る限り日東駒専、それと同等クラス以上の大学卒である事を条件に、そっからは実績
と資格であると結論付けたいね。学閥があるトコは除いて、ね。

334 :名無し検定1級さん:03/06/02 23:22
>>332
そうだな。英検2級のようなどうでもいいような資格だったら
学歴>資格だな。現実的に考えて学歴は就職だけじゃなくて結婚やら
なんやらに関わってくるからな。現代版の家柄ってやつでしょ。

弁護士や会計士クラスだと資格>学歴。


335 :やはり私立はゴミw:03/06/05 08:54
司法試験第二次試験短答式大学名合格率

1.東京大28.62%
2.京都大27.98%
3.一橋大25.40%
4.大阪大23.34%
5.上智大21.56%
6.東北大19.45%
7.慶応大19.35%
8.東工大19.23%
9.神戸大18.93%
10.国基大18.18%
11.早稲大18.07%
12.名古大17.49%
13.北海大16.89%
14.九州大15.40%
15.都立大15.21%
16.大市大14.86%
17.広島大14.12%
18.横国大14.06%
ーーーーー平均13.95692652ーーーーー
番外
中央大11.59%
同志社11.45%
明治大10.98%
立命館10.95%


336 :名無し検定1級さん:03/06/05 10:25
>>1
そりゃ、言わずもがなだよ。

前者に軍配有り。

337 :名無し検定1級さん:03/06/12 22:43
同志社大経済学部卒の行政書士資格者ですが、自慢できませんか?
田舎ではスーパーエリートで通ってるんですが・・


338 :名無し検定1級さん:03/06/12 23:06
学歴版じゃないの このスレって・・・

339 :名無し検定1級さん:03/06/12 23:57
>>337
その人に恨みでもあるのか?
私怨で糞カキコするのはやめようや。

340 :名無し検定1級さん:03/06/13 19:56
明治大商学部卒の社会保険労務士資格者ですが、自慢できませんか?
田舎ではスーパーエリートで通っているんですが・・

341 :名無し検定1級さん:03/06/13 20:00
どっちも使い方次第だと思うが。
東大でフリーターやってる香具師もいるしな。

342 :名無し検定1級さん:03/06/13 22:50

東大 300
京大  200   
■■■■■リーガルエリートの壁■■■■■
北大 100  東北大 100  一橋 100  
阪大 100  神戸 100  九大 100
■■■■旧帝一工神(名大除く)の壁■■■■
名大 80  
大阪市立 75 
東京都立 65
千葉大 60  新潟  60  岡山 60   広島 60    
横国  50  信州 50
■■■■■■■■B級ロースクールの壁■■■■■■■■
島根 30   熊本 30   鹿大 30   琉球 30   
香川・愛媛共同 30
               

343 :名無し検定1級さん:03/06/14 21:22
学歴の無い人なら、技術系の資格を取得した方が良いよ・・・。

344 :名無し検定1級さん:03/06/14 21:29
東大卒の乞食はいる

Sランク資格者に乞食はいない

ってことは?

資格>>>>>学歴



345 :わからない:03/06/14 21:39
横国に法学部ってあったの。

346 ::03/06/14 22:36
会社によるのでは??
学歴がものをいう会社もあるだろうし・・・

ちなみに僕の勤めている会計事務所では学歴はまったく関係なし。
一人一人が売上で管理されている。
資格も評価されない。
会計事務所って普通、税理士だと評価されると思われているようだけど、当事務所ではまったく評価されません。

売上重視!!利益重視!!

売上さえあげれば、給与も連動して上がる仕組み!!

恐るべし!!

ちなみに

http://members.tripod.co.jp/terukimu/

で仕事日記つけています。

347 :名無し検定1級さん:03/06/14 22:52
>>346
それが普通。
ひとりひとりの売上利益がわかる
単純な仕組みの仕事なら

348 :名無し検定1級さん:03/07/09 21:44
★学力と頭脳は相関します★

ttp://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/hou160.htm
 よくしられているように、「知能:知能テストで測られた知能」と
「学力:標準学力検査で測定されたもの」の間には相関係数で0.7位
の強い相関があります(相関係数は1.0〜−1.0で変化する)。

349 :頭は幼稚園児^^;:03/07/09 21:51
聞いたことあるけど、会計事務所とは?どんな仕事してるの?

350 :名無し検定1級さん:03/07/11 03:38
 Fランク大学で現在行政書士と社労士持ってるんですけど、そこそこのところ
に就職できますかね。

351 :名無し検定1級さん:03/07/11 04:12
文系Fランクはヤバすぎ

352 :名無し検定1級さん:03/07/11 08:01
a

353 :名無し検定1級さん:03/07/11 17:28
ちょっと聞いて。今日超キモイ奴みつけた!!!
祖父の相続の件で母親と俺で紹介してもらった税理士さんのところに行ったんです。
税理士事務所の中に通されると壁に賞状がいっぱい額に入れて飾ってました。税理士の賞状が
真ん中にドーンと飾ってあって左右に社労士、行政書士、中小企業診断士、商業施設士
AFP、海事代理士、宅建とかあと色々見せ付けるように飾ってました。気持ち悪かったです。
いったいこのアホ税理士は何を自慢してるの?って感じでした。そもそも上位資格だけ飾って
おくべきではないでしょうか?俺は腹が立ってしかたありません。
それでね俺がいろんな賞状飾ってますね?って聞くと「業務で必要なので。。。」
ってスルー!!おまえなぁ。。。宅建までは許せるけど商業施設士ってなんだ!!
それと行政書士は税理士あるんだから飾らなくていいだろ!!
極め付けに海事代理士って。。。本当に業務してるのか?
ただ見せたいだけだろ、、、俺はこんなに資格もってるんだ!!って感じで。。。

354 :名無し検定1級さん:03/07/11 18:00
>>353
キモイおまえが

355 :名無し検定1級さん:03/07/11 18:02
そのくらいで腹立つお前がキモイ。

356 :名無し検定1級さん:03/07/11 18:09
>>353-355 ワロタ

357 :名無し検定1級さん:03/07/11 18:10
学歴は新卒採用の時だけ。人事部くんの採用実績競争の目安になってる。
これは公表されるからね。日本の悪しき企業風習。
中途採用は学歴より中身。

358 :名無し検定1級さん:03/07/11 18:40
>>357
中途採用でも。採用条件に、学部卒、院卒、などが有る場合も多い

359 :名無し検定1級さん:03/07/11 20:05
>>358
理科系はな。

360 :名無し検定1級さん:03/07/11 20:06
>>353
うちの先生も税理士と行政書士の登録証と商業施設士の合格証みたいなものを
壁にかけてあるよ。業務もしっかりしてるよ。友人が勤めている事務所では
日商簿記1級の賞状を壁にかけてる先生がいたらしい。

361 :名無し検定1級さん:03/07/12 07:08
>>360
検定試験の賞状を掲げてるのは痛すぎるぞ

362 :山崎 渉:03/07/12 10:49

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

363 :名無し検定1級さん:03/07/12 20:28
両方必要だということだ。

364 :山崎 渉:03/07/15 11:55

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

365 :名無し検定1級さん:03/07/20 23:41

★★土井たか子(李高順=イ・コジュン)は西宮の朝鮮人部落の出身(両親共に朝鮮人)で、後に朝鮮国籍から
日本へ帰化しました。戸籍に今も記載されている事実です。社民党関係者は全員
がもちろん知っており、地元の兵庫7区でも多くの有権者が知っているよう
です。『祖国のために政治家になりたい』と言って日本に帰化したそうです。

土井たか子の親族(甥、姪)が平城に住んでおり朝鮮労働党の幹部となって
いることもあって、北朝鮮の信任が最も厚い政治家です。


366 :名無し検定1級さん:03/07/23 01:24
主要企業別出身大学
http://members.tripod.co.jp/tariban/joujou-kobetsu.html      

367 :なまえをいれてください:03/07/24 16:12
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

368 :山崎 渉:03/08/02 01:21
(^^)

369 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:16
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
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370 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:27
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371 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:29
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372 :山崎 渉:03/08/15 13:21
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

373 :名無し検定1級さん:03/08/19 17:18
いろんなランク付けを書き込む時ってどんな顔してるの?
舌出して「エヘヘどうだ」とか言って書き込んでるのかな?
この場所が唯一自分を主張できる場なのかな?
テレビやラジオにいちいち苦情の電話かける人と同じ心境なのでしょうか。

374 :無級さん:03/09/05 23:43
生きざまが大事や。
学歴と資格とどっちが役に立つかという
発想自体がおかしい。

375 :名無し検定1級さん:03/09/05 23:48
学歴や資格が生き様と関係ないように聞こえるが、それも極論だろう。
学歴や資格は、それを取った時点までのその人の生き様を表す。
同い年で弁護士免許持つ香具師と無資格者で生き様が同じなわけないだろう。

376 :名無し検定1級さん:03/09/05 23:59
>>373
2ちゃんねらーの大半は他人と比較して優劣を競い合うのが大好きなのです。
年収、学歴、IQテスト、就職、資格、パソコンの通信速度、健康状態、
血液型、ちんぽの長さなどなど
ありとあらゆるものを比較の対象にし、優劣を競い合います。


377 :名無し検定1級さん:03/09/06 00:47
もうべんきょういやでちゅー。

378 :名無し検定1級さん:03/09/07 21:16
お尋ねしまつ。

駅弁理系院卒(20代後半) 大手ソフト開発会社勤務
取得資格:ソフト開発、基本情報、OracleMasterSilver、
       英検2級、TOEIC 615点、自動車普通一種

こんな漏れは、2ch板で言うと偏差値50くらいの香具師?
偏差値55くらいにするには、アプリ、NW、DBなどの高度資格
を取得、かつ語学は準一級&TOEIC730点以上ってところでつか?
(今から学歴ロンダは無しとして)



379 :名無し検定1級さん:03/09/07 21:28
  学歴ヲタ
             (・∀・*)<俺たちの合体により、今、至高の時代到来!!
      iヽ      (つと )  全ては学歴で決まり、資格によって純化されるのだ!!
       | ゙ヽ、    /(_ 丿
        |   ゙''─‐'''"    l
     ,/     資格ヲタ     ゙ヽ
     ,i゙               ゙i  資格最強なのれす難関資格は社会的地位を上げるのれす
     i!   ●  ト─‐イ  ●  ,l   他の害虫(無資格者)と一緒にしないでほしいのれす
     ゙i,,*    ヽ,_ノ    *,/    まさに社会の星超エリートの名を欲しいままに・・・
      ヾ、,,     γ⌒ヽ/
       /゙ "    ヽ,.  '!
      /          i!
    (⌒i ヽ    〈       ,i!:::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
    γ"⌒゙ヽ  l  γ"⌒゙ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
     i     i,__,,ノ  _i,    i::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :: :: :: : : : : :
     ヽ,_,,ノ"~´ ̄``゙ヽ,_,,ノ:::::::::::::::::: ::: :: :: :: ::


380 :378:03/09/07 22:04
こんなレベルの漏れでも、地元で難関とされてる
名門県立進学校の理系トップクラス(学年で
全10クラス中で理系と文系に1クラスずつ)に
3年間所属してた。
日本全国同年齢の中では、数%に入るエリート
と言えなくもないが、2ch(学歴板)では平凡な
香具師ということになってしまうんだよな。

まあ確かに首都圏の大手有名企業に入ると
漏れはまったくの凡人に感じてる。
宮廷、地帝以上(理系の場合は院卒)でなきゃ
高学歴扱いされないね。
学歴の差は、会社が奨励している高度資格を
とって学力があるところを示すのが一つの手だと
思っているが、漏れはその高度な資格が何も
とれてない。やっぱり並学力のDQNということか(鬱


381 :名無し検定1級さん:03/09/08 11:10
何で比べるかにもよるでしょ。

一橋大卒25歳会計士受験生(無職) VS 中卒ガチ営業25歳不動産屋店長(年収2200万)

でどちらが好きか?ってひとによるからねぇ

382 :名無し検定1級さん:03/09/08 11:24
不動算やの店長で年収2200マソはバブルの頃のトップセールスマンだろ。
今はビルでも売買しなけりゃそんなにいかないだろ。


383 :名無し検定1級さん:03/09/12 15:15
親の資産があれば金持ちになれる
灯台でてもサラリーマンだとただがしれてる

384 :名無し検定1級さん:03/09/12 15:17
今までかなりの金無し君だったけど、オンラインカジノで
かなり儲かった。初回のみだけど、チップを買えば200ドル(20000円くらい)
ボーナスが貰える。もらうだけもらってプレイせずに
換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
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385 :名無し検定1級さん:03/09/12 16:15
>>381
どっちもいやずら。いっぱい男がいるのにそんな極端な例を
挙げられても困るねえ。灯台卒弁護士でいいよ。

386 :名無し検定1級さん:03/09/12 16:37
みなさん机に向かったサラリーマンを対象にした
かんじの話に聞こえますが
圧倒的に資格がないと世の中不利です
資格なんてものは実力というよりは、許可証みたいなもので
仕事上において事故などがおきた場合に学歴ではなく資格がなければ
なにもならないということなのです
だから中卒でも特殊な資格を持っているだけで就職に困ることは
なくなります。
いくら高学歴でも免許証を持っていないと車の運転は認められないと
いうことが身近な答えだと思います

387 :名無し検定1級さん:03/09/12 17:15
しかし免許を持っている仲間の中でさらに学歴による差別が生じるわな。


388 :名無し検定1級さん:03/09/13 00:54
そもそも学歴は上位大学しか役に立たない


389 :名無し検定1級さん:03/09/13 09:16
バカ大だから許されるってのもあるぞ

390 :名無し検定1級さん:03/09/13 10:54
学歴は一流企業に入社するための通行手形
であり、国、数、社、理、英の能力の高さを測る単なる目安

資格は職業能力の高さを測る目安




391 :名無し検定1級さん:03/09/13 11:04
高学歴で対人能力ゼロより、低学歴司法試験合格者の方が上なのは
誰が見ても明らか。
でも、普通低学歴の人は、難関資格取れる頭持ってないからね。
資格よりも学歴よりも己の能力が一番大事ということ。

392 :名無し検定1級さん:03/09/13 11:14
能力があっても、資格を取得しなければ仕事ができないものはたくさんある。



393 :名無し検定1級さん:03/09/13 11:20
東大卒でも自動車免許がなければ運転出来ない。

簡単な一例。

394 :名無し検定1級さん:03/09/13 11:24
東大卒でも自動車免許があっても人身事故を起こせば、終わり

簡単な一例。



395 :名無し検定1級さん:03/09/13 17:29
資格と学歴で就職に有利なのはどっちかということなら
だんぜん資格だと思う、学歴があるのに就職できない
やつはたくさいるから
しかし資格と学歴はどっちが役に立つかということになれば
学歴があるほうが有利だ、みんなは就職だけを限定に
考えているが、一般的な生活のなかでは学歴があるほうが
役に立つ気がする、特別な資格を持っていてもなにもならない

396 :名無し検定1級さん:03/09/13 19:39
今の高卒 ⇔ 昔の中卒
今の大卒 ⇔ 昔の高卒
今の院卒 ⇔ 昔の大卒



397 :名無し検定1級さん:03/09/13 19:46
一流大学卒(東大,京大,一橋,東工などの難関国立のみ)かつ難関国家資格(司法,会計士,鑑定士)をとるのが一番!

398 :名無し検定1級さん:03/09/13 21:14
>>397
そのどちらか一方すら満たせないヤシが漏れも含めて大多数だから
こんなスレが立つんだろう、きっと

399 :名無し検定1級さん:03/10/04 17:07
旧帝理系なんですが普免以外資格を何も持ってません。
mousとか持ってたらちょっとでも就職有利になりますか?

400 :名無し検定1級さん:03/10/04 18:14
旧帝理系なら、ソフ開(or基本情報)+ トーイク750〜800
とってIBMにでも行ったら?
きっといけるから。

401 :名無し検定1級さん:03/10/04 20:25
理系は文系と違い大学のレベルが大きく卒業研究にでる

402 :名無し検定1級さん:03/10/04 20:27
>>1
学歴ありきの資格
資格だけではシッカク
なんちって〜


403 :名無し検定1級さん:03/10/10 04:13
学歴があり、資格もあり、対人折衝能力があり
人脈もあり、趣味も幅広く、数ヶ国語を操り、
キャバや居酒屋にも普通に入れる一方で
☆☆☆フレンチに行っても恥ずかしくない奴が一番凄い。

404 ::03/10/10 22:05
という簡単な願望さえ実践できない
403の嘆きだったとサ

405 :名無し検定1級さん:03/10/11 01:35
資格って開業するためのものじゃないの?
今の大学生は入学すると同時に就職することしか考えてないような気がする。









って言うか資格板というより「資格論」だな
   

406 :名無し検定1級さん:03/10/11 02:05
           ∫∫
   ∧,,∧    ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < 資格:学歴=軍隊:空手家
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \___________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

407 :名無し検定1級さん:03/10/11 02:11
           ∫∫
   ∧,,∧    ∬   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < 軍隊:空手家=殺しのプロ:型のプロ
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_______________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

408 :名無し検定1級さん:03/10/11 02:19
学士までの学歴は、答えのあるもの(先人の知識)の論理体系を修得する手段。
方や、資格は、答えのないものに確立された知識、論理体系の応用力を証明する手段。

409 :名無し検定1級さん:03/10/11 02:29
>>408 補足

学士までの学歴は、答えのあるもの(先人の知識)の論理体系を修得する手段。
⇒実戦への必要条件な知識。(無駄もある。)

方や資格は、答えのないものを、確立された必要最低限の知識、論理体系から
自分の答えを導いてゆく応用力を証明する手段。
⇒実戦への必要十分な知識。(無駄は省かれている。)

410 :名無し検定1級さん:03/10/12 18:45

マーチ卒の人事担当の話では、いくら2チャンでマーチ
は底辺だのクソだの言われようと、やっぱ自分の後輩は可愛いので
無意識のうちに多少ひいきとかはするみたいです。
あと、低学歴でも難関資格がんばったやつはやっぱり尊敬できると思うよ。

411 :名無し検定1級さん:03/10/12 18:48
>>398
そのどちらかしか満たせないやつってのが
たいてい、低学歴だっていうのがたちが悪い。
学歴で負けたなら悩む前に闇雲にがんばれってことよ

412 :名無し検定1級さん:03/10/12 21:25
資格を生かすには学歴が必要だが、
学歴を生かすのに資格は必要無い。

413 :名無し検定1級さん:03/10/12 21:33
低学歴の人ってみんな資格もってるね。
簿記とか秘書検定とか。

栄養士なんて高偏差値大じゃとれないもんね。
尊敬する。

414 :名無し検定1級さん:03/10/12 21:40
>栄養士なんて高偏差値大じゃとれないもんね。 尊敬する。

甲子園大学で取れるはず (プ


415 :名無し検定1級さん:03/10/12 22:25
甲子園大学。
知らない。東京の大学じゃないよね。
関東の大学で同じくらいの偏差値の大学教えて。

416 :名無し検定1級さん:03/10/13 13:41
低学歴の人は暇だから資格を学生時代取れるんだよ
卒論がどんなに大変か・・・

417 :平成国際大学:03/10/13 13:42
>>415
平成国際大学
>>416
しょぼいね。

418 :名無し検定1級さん:03/10/13 13:44
大体同じ大学だからと言う事で
なぜそれほど連帯感が持てるのかが不思議だ
同じ大学にも嫌な奴いっぱいいただろ

419 :名無し検定1級さん:03/10/13 13:47
コミュニケーションスキル>>>実務経験>>>学歴>資格>やる気


420 :名無し検定1級さん:03/10/13 14:02
資格も学歴もそれなりに役立つと思います!
ただ、すぐお金に結び付けたいなら、
稼ぐノウハウや方法を学んだ方が早いです。

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421 :名無し検定1級さん:03/10/13 14:39
教授とかのいるパーティーに参加すると名前よりも先に
どこの大学出身?と聞かれるよ。そのあとに会社で名刺を出し交換
資格なんか聞かれない

422 :名無し検定1級さん:03/10/13 15:00
コミュニケーションスキル>やる気>実務経験>>>学歴>資格



423 :名無し検定1級さん:03/10/13 15:14
資格欄を埋めるより
最終学歴を塗り替える努力をしたほうがいいと思われ

424 :名無し検定1級さん:03/10/13 17:01
学歴はすでに崩壊してると思うけどなあ
新卒の時でも資格で逆転可能だし

425 :名無し検定1級さん:03/10/13 17:04
旧帝理系卒とマーチ理系卒(弁理士資格もち)だと一般的にどっちが優遇されますかね?

426 :名無し検定1級さん:03/10/13 17:06
後者

427 :名無し検定1級さん:03/10/13 17:55
そんな・・・ よりによってマーチに負けるなんて・・・

なんてねw 要は底辺大の漏れでもやれば逆転可能ってこったな

428 :名無し検定1級さん:03/10/13 18:48
学歴も資格の一つ。
一番分かりやすくて、一番影響力のある資格。

429 :名無し検定1級さん:03/10/13 19:01
んなことない
旧帝理系が同じ資格とったらどうなるの?
結局差がつく罠。
資格ぐらいで逆転できるわけねえべ。 
資格欄よりも先に学歴欄みるのが普通じゃ?
そのあと
「ん、どれどれ・・・こういう資格ももってるのか、なるほど・・」って感じだろ
低学歴の香具師は資格欄に目が行く前に面接はアボンじゃねえか?

430 :名無し検定1級さん:03/10/13 19:02
逆転できる資格はホンの一部
司法試験ぐらいか?

431 :名無し検定1級さん:03/10/13 19:03
しかも、今のような不況が続くと
高学歴の香具師も資格ぐらい取ってるよ
しかも、普通の奴より楽に取ってる

432 :名無し検定1級さん:03/10/13 19:07
>>430
禿同。
学歴を打ち消すだけの力がある資格は、弁護士だけだと思う。

433 :名無し検定1級さん:03/10/13 19:14
学歴は就職時にはすでに決定されているもの
資格は後からでも身に付けられる
>>1
青学TOEIC500⇒800 > 獨協 TOEIC700

434 :名無し検定1級さん:03/10/13 19:17
1.大学卒か高校卒か中学卒かをまず確認。募集には触れていなくとも裏で大卒
 以上などの採用基準も設けているところが多い。その際大学名も頭に入る。
2.前職の確認。退職事由と勤続年数を注視。それから、業務内容。
3.資格、特技、趣向などを確認。
4.会話をして性格を確認。ここが採用のプロの腕の見せ所。

435 :名無し検定1級さん:03/10/13 19:39
高学歴のやつは卒業後に資格をとる勉強をしないと思ってる時点でDQNだよ
高学歴のやつは高学歴の中でさらに上を目指すのに勉強してるもんだよ。
学歴だけで満足してる人なんていないよ。
それは低学歴で一発逆転を願う人が高学歴に望む幻想にすぎない。
実際は
高学歴の人はさらに上を目指し
低学歴の人はダラダラと日々暮らしてる方が多い。
まれにそうでもない人がいて
珍しいからマスコミで話題になるだけ。
中卒なのに司法試験合格!とか高校中退から政治家に!とかね
ほとんどいないからネタになるわけだ。
東大で司法試験合格、TOEIC990点、ハーバード卒なんて
珍しくもなんともないし。


436 :名無し検定1級さん:03/10/13 21:05
低学歴の人はきいたこともない資格をいっぱいもってるじゃん。
それ一つのことを深くやる力ありませんと、PRしてることじゃないの、
といいたくなる。

437 :名無し検定1級さん:03/10/13 21:52
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1065778838/l50
乳祭り開催

438 :名無し検定1級さん:03/10/13 21:58
お前ら悲しい奴らよの〜

439 :名無し検定1級さん:03/10/13 22:03
つまりは学歴最強じゃないと嫌な奴がこのスレにのみ多いってこった

440 :名無し検定1級さん:03/10/13 22:10
まあ「稼ぐ」って観点でいうと、難関資格ならまあいいとこいく。
低学歴出身の弁護士、会計士、弁理士の平均年収と、早慶卒のリーマンの平均年収
では前者のが上だろう。

東大卒の弁護士や官僚または1流企業の幹部候補とかには、年収やステータスでも
かなわないかもしれないけど、早慶リーマンには年収で勝てるんだから悪くないでしょ。

441 :名無し検定1級さん:03/10/13 22:12
>>439
納得しました。
では退散します。
頭がおかしくなる前に。

442 :名無し検定1級さん:03/10/13 22:14
低学歴出身の弁護士、会計士、弁理士がこの世の中にどれだけいるのか小一時間・・・

443 :名無し検定1級さん:03/10/13 22:34
ガーン やっぱり高学歴には勝てないのか・・・
弁理士とって一発逆転と思ってたのに

院で旧帝にロンダしたらどうかな?
ロンダがバカにされるのは2chの中だけだよね?

444 :名無し検定1級さん:03/10/13 23:24
資格もってても所詮単純作業で誰でもできる仕事
会社にいるならね
社内に資格を持ってないとできない仕事なんか無い

とっとと独立しない高卒は資格とっても無意味
大卒との差を埋められない資格手当てが付くだけ

445 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:00
>>442
統計的に言うと弁護士や会計士や弁理士で低学歴者は少ないと思う。
でも中卒までいくと例外的だろうけど、ただランクの低い大学ってくらいなら
累計では結構いる。(何百とか何千って単位で)

で、年収を単純比較すると、低学歴の難関資格取得者は早慶リーマンの平均年収より
上でしょ。だから学歴とセットの医師や、採用も含め事実上学歴も考慮されてしまう
官僚なんかを除くと、「年収」だったら早慶レベルの普通のリーマンは簡単に超える
ことができるって位。

難関資格はそれ以上でもなければそれ以下でもない位の価値があるってこと。

446 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:10
日大は人数的に巨大すぎるので、駒沢と専修(日東駒専クラス代表)の難関資格取得者で・・・

司法試験 年1〜3人
公認会計士 同上
不動産鑑定士 同上
税理士    上記の3倍くらい。
司法書士  年1〜3人
土地家屋調査士 同上
弁理士       同上

ぜーんぶ合わせて20人いない。これは卒業生を含む。大学院卒も含む!
純粋な理系の高難易度資格でも似たり寄ったりだろう、どうせ。
早慶に並ぶとか超えるとか言ってるけど、資格はコストパフォーマンスが悪すぎ。
一浪二浪加えて早慶や中位国立大へ行く方が効率がいい。それも遥かにね。

447 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:25
学歴主義が崩壊しかけてるのに何で気がつかないのかな

448 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:28
>>446
> 日大は人数的に巨大すぎるので、駒沢と専修(日東駒専クラス代表)の難関資格取得者で・・・
> 司法試験 年1〜3人
> 公認会計士 同上
> 不動産鑑定士 同上
> 税理士    上記の3倍くらい。
> 司法書士  年1〜3人
> 土地家屋調査士 同上
> 弁理士       同上
> ぜーんぶ合わせて20人いない。これは卒業生を含む。大学院卒も含む!
> 純粋な理系の高難易度資格でも似たり寄ったりだろう、どうせ。
> 早慶に並ぶとか超えるとか言ってるけど、資格はコストパフォーマンスが悪すぎ。
> 一浪二浪加えて早慶や中位国立大へ行く方が効率がいい。それも遥かにね。

それは現役合格者でしょ?

今は、4大卒の5割が新卒フリーターで
就職組みの3割は2年以内に退社してんだよ。
そいつらが資格試験になだれこんだりしてるのもあるっしょ。



449 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:30
極めて陳腐なすれたいだな。
これ立てたのはどうせ童貞のヒッキーだろ。
この不況で求められるのは今何が出来て、利益を生み出せるかだ。
資格ホルダーは腐るほどいるし、高学歴でもフリーターやホームレスは吐いて捨てるほどいるよ。
たまにはバイトでもして現実を見るんだな。


450 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:33
>>449
それで現実を見た御前の答えは?

451 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:38
>>448
現役じゃないだろ
現役だったらほとんどが0

452 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:39
ああ、入試の現役って意味ね

453 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:40
>>451
嘘っぽいなー
資格試験主催団体が発表してる訳じゃないだろうし、
卒業生の分までどうやって調べてるのよ?



454 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:43
>>453
どういう意味かはわからんが学生現役合格者って意味なら学生で受かっている割合考えれば必然的に0だと思うが

455 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:48
>>443
弁理士って受かった後でも学歴や研究開発経験などのバックグラウンドがモロ物言いそうじゃん
技術知識は試験でほとんど問われないんだし
司法書士とかの方がいいんじゃね?

456 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:50
>>455
司法書士はやめとけ。
難易度は高いが儲からない資格の典型だよ。



457 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:51
じゃあ、公認会計士
試験制度改革するらしいし、うちの大学の理系で2年で受かっている香具師いた

458 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:52
>>456
難易度は高いが儲からない資格の王者は気象予報士です と言ってみる

459 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:53
気象予報士って中学生の合格者とか報道されてモチベーション下がりそうだね

460 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:53
>>458
マンション管理士という、強烈なライバルが出現しております。

461 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:56
>>460
マン管は、
宅建・管業と比べれば難しいし、
行政書士と比べても、
建築系の問題が出てるから
解らない人には凄い難しいだろうが、
司法書士と比べればかなり簡単な方だよ。

462 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:56
会計士なんて専修でも去年12人も受かってるぞ。
ステータスの割には意外と易しい試験。


463 :449:03/10/14 00:57
>>450
ばかほど資格や学歴に依存するということ。


464 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:57
>>459
初級シスアドや基本情報なんて、
小6で受かってんだぞ。


465 :名無し検定1級さん:03/10/14 00:57
>>460
グッ なかなかやるな・・・

いつかこの手のスレ立ててみようか

【難関なのに】難関だけど儲からない国家資格【報われない】

466 :名無し検定1級さん:03/10/14 11:03
>>464
司法試験なんてオダギリジョーが受かってんだぞ。

467 :名無し検定1級さん:03/10/14 11:05
司法試験なんてユースケ・サンタマリアがうかってんぞ

468 :名無し検定1級さん:03/10/14 15:56
税理士持ってると会計士の科目免除になる。今の低脳会計士受験生にとってはますます不利になるなw

469 :名無し検定1級さん:03/10/14 16:08
少子高齢化に加速していくこれからは
学歴も資格並に取りやすくなりますね
それに伴い学歴を過分に重視する傾向も小さくなっていくでしょう
まぁ時代の流れですね

470 :名無し検定1級さん:03/10/14 17:53
将来的には高卒、大卒、院卒あたりは同様な扱いになるだろうな
中卒が同様になるにはもうちょっと時間がかかるだろうけど

471 :名無し検定1級さん:03/10/14 19:26
>>470
はあ?
高卒は今の中卒以下に扱われるだけで
なんで同様なのかが謎


472 :名無し検定1級さん:03/10/14 19:30
学歴の時代は終わったんだよ。
つまり中卒でも仕事が出来りゃいいってこと。

473 :名無し検定1級さん:03/10/14 20:11
会計士の免除は税理士だけじゃないよ。不動産鑑定士にも免除が・・・
ほんとにボンクラ会計士受験生はますます受かりにくくなるなぁ〜

474 :名無し検定1級さん:03/10/14 20:29
高卒で一級建築士持ってますが、僕にはこれしか自慢できません...

475 :名無し検定1級さん:03/10/14 20:50
>>474
高卒でとる方法あるの?

476 :名無し検定1級さん:03/10/20 20:35
>>462
俺も会計士2次、3次の前日ソプ遊びして合格したよ。
まあ会計士は誰でも受かる容易試験だね。

477 :名無し検定1級さん:03/10/20 20:53
>>476
たしかに。簿記3級の方が難しい。


478 :名無し検定1級さん:03/10/20 21:21
弁護士などは高学歴の人間が多いが、それは学歴のおかげで試験に合格したわけではなく、
学力だと思います。中卒でも頭がいいなら弁護士になれます。
資格と学歴は何の関係もない。必要なのは能力。そしてその能力を持つ人間なら有名大学に入れるだけの力を持っているというだけ。

479 :名無し検定1級さん:03/10/20 21:33
>>478
中卒だと司法試験の1次試験すら受からないだろう。
どんな3流大でも、短大でも出てれば免除だが、
普通に受ければ、
国2か地方上級位難しい。
しかも、その後に、本当の司法試験があり論文があるからな。


480 :名無し検定1級さん:03/10/20 22:01
司法試験の予備試験である一次試験は外国語科目は京大二次試験のそれとほぼ
近い傾向レベルといわれている。
そしてその他の教養科目は情報が少なくなかなか対応が難しい。
東大京大の気の早い変わり者の1・2年生が一足早く2年生で司法試験を受けたい
からとちょこちょこ一次試験を受けるがそうそう受からないレベルなのである。


481 :名無し検定1級さん:03/10/24 10:33
>478
なら能力のある人で一流大学に入らない人は一体何なのだろう?
家庭の事情とか、経済的な問題とかかな。
知り合いの司法書士で高卒の人がいるけど、大学にいけなかった
劣等感をバネにして猛勉強して4度目の試験で合格した。
難関試験に合格したのだから、確かに頭はいいのだろうが、
性格がヒネてる。
それに話していてもどこか視野が狭いと言うか、余裕が無いと言
うか、バックグラウンドになる教養がなく、会話しずらい。
実務のことだけしか知らないような男。
まあ仕事がそれでも成り立っているようだから、文句はないし、
能力もあると思うのだが、人間としたら友達もあまりいないような
魅力の無いやつ。

482 :名無し検定1級さん:03/10/24 12:58
>>481
当たり前。
人生を豊かにする教養と
飯を食うための専門能力力とは無関係。

だから、逆に低学歴でも教養がある人は多い。
その代わり収入が低いとかね。

まぁ、今の高学歴は意味が無いというか
読書位しろって感じだな。


483 :名無し検定1級さん:03/10/24 17:50
今の高学歴は試験のプロ
東大、京大などは受験に有利な中高一貫私立バッカだし、
問題を解くテクニックも開発され尽くされているしねw



484 :名無し検定1級さん:03/10/24 17:53
>483
御意。
だから本当の頭が良いんじゃないんだよな。
家庭環境も親が中流以上で教育熱心のヤツがほとんどだし。
本人も勉強が好きという性格してるからな。
特に東大や京大に行くようなヤツは。

485 :名無し検定1級さん:03/10/24 18:30
ソフト開発技術者←年収1000万予備軍

486 :名無し検定1級さん:03/10/25 01:25
>>483-484
漏れ、その私立中高→京大コースをたどった人間だけど、
別段勉強が好きだったわけじゃない。嫌いでもないけど
ふつうに生活の一部として、受験と意識せずに勉強しただけ。
もーれつに受験勉強した記憶もないし、いかに手抜きするか
考えていたから、勉強量で言えば不真面目な部類だったけどな。
あ、受験した時期は団塊ジュニア世代がピークに達する少し前。

487 :名無し検定1級さん:03/10/25 01:34
486って典型的なバカだな。
かこわるい。

488 :名無し検定1級さん:03/10/25 01:37
勉強する習慣がついてない香具師が続けるのはなかなか至難の業だよ
よっぽどの動機があれば別だけど

489 :名無し検定1級さん:03/10/25 02:44
中高一貫の私立はカリキュラムや授業、教師のレベル等がしっかりしている場合が多いから
特に意識して勉強しなくても自然と実力が付くようになっている。
あと、中高一貫生専門塾があったり、無料もしくは格安で大手予備校の講義を受けれたり
大学受験にとても有利な環境になっている。
公立とは月とすっぽんだなw


490 :名無し検定1級さん:03/10/25 03:11
>>487
だから、自分でばか(不真面目)だったって、認めてるんだからいいでしょ。

491 :名無し検定1級さん:03/10/25 12:07
490は自分は勉強が大して好きでもなく、普通にやっていて京大に行った
、そんな自分はばか(不真面目)だっとのたまう。
これってさりげない風だけど、ハラの中ではメチャクチャ、「どうだ、そん
な俺様はすごいだろう!」と自慢しているとしか思えんな。
嫌味なヤツだな。こいつ友達少ないだろう。
京大出ということを自慢するならもっと堂々とやれよ。

492 :名無し検定1級さん:03/10/25 12:41
職歴>>学歴>資格

だな。

493 :名無し検定1級さん:03/10/25 14:14
>>492
そうだけど、
職歴つけるには学歴がいる罠

494 :名無し検定1級さん:03/10/25 14:26
>>493
職歴にもよる罠。

495 :名無し検定1級さん:03/10/25 15:31
一般的な大企業に限れば

日本企業・・・よほどの職歴+資格がない限りは一定以上の学歴がないと書類審査ではじかれる
外資企業・・・職歴一番、資格が二番、学歴なんかは関係ない

実際にはこんな感じだ
ただし外資は殺人的な質と量の仕事を定時間内でこなす能力と体力が必須
日本の一流企業でそこそこやってきた連中でもどんどんドロップアウトしていく
その一方、高卒専門卒でも数億のプロジェクトを動かしている人間も少なからずいる


496 :名無し検定1級さん:03/10/27 01:23
学歴以上の力を発揮する資格なんて、司法試験、会計士辺りの
一部の難関資格ぐらいじゃねーの?


497 :名無し検定1級さん:03/11/12 22:31
結局は営業センスがものをいう。

498 :名無し検定1級さん:03/11/12 22:38
だな。

499 :名無し検定1級さん:03/11/12 22:58
>だから、逆に低学歴でも教養がある人は多い。


 ↑ こういう奴ってあんまいないよね。>>482は低学歴かな。
   

500 :暇人 ◆tbxcZ4oBJw :03/11/13 00:34
  ;y=ー( ゚∀゚)・∵.500
  \/| y |)


501 :名無し検定1級さん:03/11/13 00:34
>>495
外資系だって学歴関係大有りですが何か?

502 :名無し検定1級さん:03/11/24 08:38
3流大でも簿記1級

503 : :03/11/24 13:35
日本よりも外資のほうが学歴重視だよ
しかも、学部にもこだわる
経済>>>>文学

504 : :03/11/24 13:36
まあ、よっぽどじゃないかぎり
ある程度の学歴がないと
面接にすらたどり着けないというのが本当じゃないでしょうかね?
学歴厨房といわれそうですが、実際そうですし

505 :名無し検定1級さん:03/11/24 15:45
だけどあれだよな
今の上場企業の80%はDQNだと思わない?
資格は大事だと思う。
学歴は基準だとも思う。
でも職歴が一番だと思う。結局、職歴が無い人は相手されないと思うしね。
>>495
同意、余程の資格を持ってればきちんとした企業も相手してくれるのは
日本企業のいい所だね。

506 :名無し検定1級さん:03/11/24 15:52
学歴がものをいうのは新卒の時だけ
一年遊んだら終わり、東大なんか出たらそのへんの中小企業では
まじで働けない。
学歴の重みでかえって沈んでいくんだよ。

507 :名無し検定1級さん:03/11/24 16:05
>>506
同意
でもさぁーDQNじゃない企業の場合は
例えば当時、高卒新卒で入社した人とかも
大事にしてる訳だから、そういう面で見ると職歴=信用だと思う
それで資格があれば◎だと思う。それ以外は学歴が高くても
あんまり良くないと思うし、DQN企業で頑張って自分で獲得しないと
いけないから辛いとも思う。

508 :名無し検定1級さん:03/11/24 16:18
>>507
たしかに職歴は大事だよ
しかし何より仕事ができるということが大事だよ
往々にして東大などの高学歴は「研究家」「学者肌」の人間が多く
トロトロして、いわゆる作業はできないW
使ってるもんから見ると、「おまえ東大出身だろ、もっと速く作業できるだろうが、
ここをなめて手抜いてるのか。」となるのがおち。W
また高学歴者はプライドも高く同僚ともなじめにくい。
それなりの職につく事が大事。

509 :名無し検定1級さん:03/11/24 18:08
学歴ないやつって余裕ないよな。
必死で学歴なんて関係ないとか言ってさ。
能力測る基準としては学歴って、一番公正で正確なんだけどな。
学歴ないことを発奮材料にするのは結構だが、それを全否定するのはちょっと違うな。

510 :名無し検定1級さん:03/11/24 19:25
うちの会社は 東大、京大、東北大、東工大 (全て院卒)の
4大派閥で成り立っている。

それ以外は ダメだな、他の旧帝 早稲田、慶応も あっそうって感じ

若手でとても優秀な高専卒技術者がいた
そいつと比べるなら4歳上に
京大院卒でずば抜けて優秀だった奴がいたがそいつは性格は難アリ・・・

高専卒の方は そいつの1.2倍ぐらいキレはあるし
苦労したせいか、変なワガママとプライドはなく
とにかくいろんなことに目利きが利くヤツだ
 
が、東大卒でどうしようもないほど使えない奴よりポジションが悪い、
(他の連中よりは上を走っているが)

飲んだ時 初めて悔し泣きした彼を知った。
こんな 官僚的で古臭い会社 デカクて潰れなくてずっと安泰だけど
まだ25なんだから転職すればとつくづく思う
・・・そんな俺はMARCH卒

511 :名無し検定1級さん:03/11/24 19:41
>>506
おっしゃるとおり。
 漏れは、幼少の頃からタクシー運転手になりたかったが、出身大学の
名前ゆえに、何処のタクシー会社にも相手にされなかった。
「貴方の逝っている大学の学生さんが何故運転手になりたいの?
人生考え直した方がいいんじゃない?」と面接ではいわれた。
 何とか頑張って、大阪の某私鉄系タクシー会社に就職。
 就職活動中に、大阪の主要な公共施設の利用客の動向調査などをして、
独自のマーケティング活動を行った結果、きちんと稼げている。
 タクシー業界売り手市場の大阪でも、1日の水揚げ高は
4万円代後半は堅い。
 ちなみに当方は、2年前に早大社会科学部卒。


512 :名無し検定1級さん:03/11/24 20:26
まあ、高学歴と低学歴は住み分けができてるんだから
お互い分野を荒らすようなマネをしないで
うまく生息するべきだな。
畑違いの場所に行ったらどっちにしても嫌な思いする罠

513 :名無し検定1級さん:03/11/24 20:27
学歴は関係ないとは思えません
関係ないと思いたい人は多そうですが。


514 :名無し検定1級さん:03/11/24 20:33
学歴なんだが・・・仮に卒業後5年の時点での現実は!といいますと。

東大・京大>早慶・旧帝(実は東大・京大との差が僅差になる)>以下、日東駒専修クラスまで(ここも僅差)
>その他(大卒・高卒は職歴でひっくり返ってしまう)

卒業後、10年の時点では早慶までは高卒との逆転現象も稀にあります。
背景には資格という学歴に変わる直近の勉強結果や実務経験があるワケです。
卒後15年ではもう職歴無し東大・京大も哀れなもんです(具体的には司法浪人で、最早受かるしか手はない)。


515 :名無し検定1級さん:03/11/24 21:59
>学歴は関係ないとは思えません
>関係ないと思いたい人は多そうですが。

違うな。
一部大企業や官庁では確かに関係あると思われます。
でも一般庶民の間ではほとんどサロンの話題にはなっても
実質関係なしの話。


516 :名無し検定1級さん:03/11/24 22:38
関係あります。
就職差別、
派閥

517 :名無し検定1級さん:03/11/26 19:28
今東京大学3年在籍中です。
皆さんは東大と聞かれると何か身構えると思うのですが
正直東大のレベルは世界から見るとたいしたものじゃないのです。
来年4年ですが留学の決心しました。
アメリカへ旅立ちます。

518 :名無し検定1級さん:03/11/26 20:00
文系を前提として、旧帝大、一橋、神戸、早稲田、慶応、上智、同志社以外では、司法試験、会計士試験、不動産鑑定士試験を目指すくらいでないと、人生苦しいね。
あ、中央の法科、関西学院ならまだましかも。

519 :名無し検定1級さん:03/11/26 21:16
上記では同志社と関西学院が苦しいな。
あと、早稲田の人間科学や教育も。
旧帝大でも名古屋や北大あたりはやや苦しい。

520 :名無し検定1級さん:03/11/26 21:58
東大なら50浪ぐらいしても、
どこでもVIP待遇で就職できる見たいだよ。

521 :名無し検定1級さん:03/11/26 22:00
関西地方に限れば、同志社は俄然強い。関学もそれに続く。
首都圏でも、マーチに比べればまだ同志社は評価高いだろう。




522 :名無し検定1級さん:03/11/26 22:04
>>521
昔はカンカンドウリツ!
今はドウリツカンカン!
入学試験の難易度と就職状況が=になってる昨今。
昔はサンキンコウリュウ!
今はコウリュウキンサン!

523 :名無し検定1級さん:03/11/26 22:07
同志社の一部は上智並みのところもあるが、経済や工、神学など
程度が低いところもある。
関学はうんと落ちるな。
でも地元志向の強い関西ではおらが町の大学で同志社や立命館、
関西や関学は東京のマーチ以上に評価されてるな。
ちょうど東京の早稲田や慶応のように。

524 :名無し検定1級さん:03/11/26 23:43
>523

同志社工=上智理工でしょう。どう考えても。

525 :名無し検定1級さん:03/11/26 23:45
同志社と言う言葉が良く出てくるけど
同志社ってランク高いの?
3流私大にしか思ってなかったけど。

526 :名無し検定1級さん:03/11/26 23:48
>>523
それは関西だけだと思ふ
他の地域からみたら
関西や同志社・立命館なんてただのそこら辺の私大という印象しかない
2chではなんか評判いいみたいだけど。

527 :名無し検定1級さん:03/11/26 23:49
同志社が3流なら、ほとんどの私大は4流5流になってしまう罠

528 :名無し検定1級さん:03/11/26 23:49
しかも、立命館とかと北大を並べるのも2chだけじゃないの?
どうかんがえても北大のほうが上だし比べ物にならないと思うけど

529 :名無し検定1級さん:03/11/26 23:50
地方言って
同志社大学卒って言ってみ。
ふーん・・・聞いたことあるね程度だよ。間違いなく。
関西大に至ってはお笑い芸人が行く程度の大学にしか認識してません

530 :名無し検定1級さん:03/11/26 23:51
まぁ、2chだと灯台も学部によっては低学歴になりかねんからな…
この板で、会計士、弁理士が簡単といってるのと同じで。

531 :名無し検定1級さん:03/11/26 23:54
2chのやつらは
必死に私大を上だと言い張るから笑う
どう考えてもどんな国立大でも慶応や早稲田抜かすと世間じゃ上だと思ってるけどね

532 :名無し検定1級さん:03/11/26 23:55
何かどーでもいいような話になってるね。
学歴板って雰囲気こんな感じなの?

533 :名無し検定1級さん:03/11/26 23:56
地方では認知されてない関学卒の無職、職歴なしのプーです。
今から人生やり直せる資格ないですか?

534 :522:03/11/27 00:11
公認会計士第2次試験の合格者データ
出身大学別合格者数(平成14年データ)
出身校別合格者数上位10位 学校名 人数
1. 慶應義塾大学 172
2. 早稲田大学 136
3. 中央大学 83
4. 東京大学 63
5. 一橋大学 52
6. 明治大学 38
7. 神戸大学 36
8. 京都大学 32
9. 同志社大学 31
10. 関西学院大学 24
10. 立命館大学 24
http://www.crear-ac.co.jp/cpa/guide/guide.htm

意外と関学が強いのね。

地方の国立大なんて公務員志望以外は就職厳しいね。
入学時の偏差値はそれなりだけど。


535 :税金経理会計板から転載:03/11/27 00:18
2003年度 (平成15年度)

1 慶應義塾大 228
2 早稲田大学 152
3 東京大学 78
4 中央大学 76
5 一橋大学 71
6 京都大学 49
7 同志社大学 48
8 神戸大学 47
9 明治大学 45
10 大阪大学 37

同志社48 関学25 関大22 立命18

だってさ


536 :522:03/11/27 00:24
>>535
ソースは?


537 :522:03/11/27 00:29
弁理士試験 出身大学 合格者数  01年度    

京都大学      26      
東京工業大学   25
東京大学      21
大阪大学      20
早稲田大学     17
慶應義塾大学   15
名古屋大学     14
東京理科大学   13
東北大学      11
北海道大学     9
同志社大学     9

http://www.toshin.ac.jp/news/job/benrisi/miti.html


やっぱ同志社だね。


538 :522:03/11/27 00:34
司法試験最終合格者数 大学別ランキング

2002年度(平成14年)  2001年度(平成13年)
順位 大学名 人数 順位 大学名 人数
1 東京大 246       1 東京大 206
2 早稲田大 185     2 早稲田大 187
3 慶應義塾大 110    3 慶應義塾大 100
3 京都大 110       4 京都大 90
5 中央大 104       5 中央大 76
6 一橋大 45        6 一橋大 36
7 大阪大 29        7 大阪大 34
8 上智大 28        8 明治大 27
9 同志社大 26       9 上智大 19
9 明治大 26        10 同志社大 17


やっぱ司法試験になると差がでてしまうなぁ。
けど上智なんて司法、会計、弁理で見ると同志社よりかなりアホォだな。


539 :名無し検定1級さん:03/11/27 09:44
537は同志社経済卒か、神学卒だろう。

540 :名無し検定1級さん:03/11/27 09:55
だからって?という感じもするが。
このデータ-がすべての基準だとすると
明治大がかなり一流ということになる
明治大でてる人は一橋並に頭がイイと言われてるのだろうか?
それはありえないような気がする
こういう世間のイメージというのがこういう試験の合格人数とは異なる
そもそも何人受けてるかもわからないし、
すべての大学生がその資格試験を受けるわけでもない。
あまりに偏ったデータ-を出されても困るわけだが。


541 :名無し検定1級さん:03/11/27 09:59
どうせ出すなら人数よりも学校別合格率を出して欲しいもんだ

542 :名無し検定1級さん:03/11/27 10:00
関西人はしつこいな
同志社=土井たか子=左翼=関西=朝鮮人

543 :名無し検定1級さん:03/11/27 13:24
両方役に立たないような気がする・・・
役に立つのは職歴これかな。

544 :名無し検定1級さん:03/11/27 15:48
明治は一ツ橋に比べたら劣ることは明確だが、一般人の率直な感想
とすれば、一流とは言えないまでも、いわゆる「いい学校」という
ポジションに分類されることは間違いないと思うけど。
同志社のほうが偏差値的には上位かもしれないが、一般人の認識は
明治も立教も中央も青学も、同志社も立命も関西も関学もほぼ同じ。
私立では早稲田と慶応が図抜けている。
上智はその中間といったところだろう。
所詮、東大、京大、一ツ橋といった国立一流校とは程度が違う。
旧帝でも名古屋や北大、九州といったところはまた落ちるけどね。

>542
俺の仲の良い友人に某代議士の私設秘書がいて彼から聞いてるか
ら間違いないけど、同志社は関西の見栄っ張り、小金持ちのバカ
息子が(バカ息子といっても日大程度の学力はあるが)多くいて
、彼らの親父は自民国会議員の有力後援会関係者だったり、地元
商工会議所の常議員だったり、ロータリーやライオンズの重鎮だ
ったり、建設業組合のボスだったりするそうな。
その縁故で代議士の裏口専門秘書ルート、学校推薦枠、スポーツ
推薦枠等を使って簡単に裏口入学してくるそうな。
早稲田や慶応も昔に比べたら厳しくなったものの、今でもあるよ
うだし、早慶に比べたら格下の同志社や立命館などではまだまだ
多いそうだよ。
それから同志社はチョンが多いことでも有名な学校。
小金持ちの在チョンのパチンコ屋の息子とか、焼肉チェーン店
の息子とか結構多いよ。
関西の地元のチョンが息子に箔をつけさせるために、関西では
私立の雄である同志社に銭使って裏で入学させるんだろう。
チョンと左翼が多い学校は嫌だな。


545 :名無し検定1級さん:03/11/27 15:55
>>544
立命館もチョソが多いらしいよ
ショセンやっぱり私大というイメージがあるよな
そんな裏口の話を聞いてしまうと
早稲田って言ったって
広末だっけ・・慶応はエスカレーターだし
東大はなんだかんだいってセンター試験90%以上取らないと合格できないし
 

546 :名無し検定1級さん:03/11/27 15:58
石原慎太郎が明治大卒だったらあんなに人気あるかどうかわからないよな
同志社卒の菊川怜なんて話題にもならないだろうし

547 :名無し検定1級さん:03/11/27 16:25
旧帝大以外はどこも糞

548 ::03/11/27 16:43
と旧帝大以外の糞が述べてますとサ

549 :名無し検定1級さん:03/11/27 16:55
これが偏差値教育の弊害ってやつだね。


550 :名無し検定1級さん:03/11/27 21:26
役に立つのはやる気と腕前

551 :名無し検定1級さん :03/11/27 22:26
>544
そういうあんたがそうなんじゃないの?
あんまりコケにしないほうが身のためだよ。

552 :名無し検定1級さん:03/11/27 22:37
就職に大事なのはハッタリ、
ハッタリを有効に効かせるための、学歴と資格

553 :名無し検定1級さん:03/11/28 13:48
>551

気の弱い書き逃げ野郎。

554 :名無し検定1級さん:03/11/28 13:56
>>544
高卒と大卒が半々ぐらいのごく平均的なコミュニティーでは、明治は一流ですよ。
あたまがいいかどうかの境界線は、大体、日大かなあ。

555 :名無し検定1級さん:03/11/28 13:59
どうでもいいスレだね、ここは。

556 :名無し検定1級さん:03/11/28 14:08
>>555
おまえの会社における立場と同じで、どうでもいい香具師www

557 :名無し検定1級さん:03/11/28 14:11
>>556
釣られちゃったね。
お め で と う !!!!

558 :ヲイ:03/11/28 14:11
菊川怜は、東大出じゃなかったらタレントにはなれんだろう

559 :名無し検定1級さん:03/11/28 14:15
AV女優にはなれてたよ。
S・O・Dから誘われてたらしいよ。

560 :名無し検定1級さん:03/11/28 14:23
>554

同意。

561 :名無し検定1級さん:03/11/29 02:21
ゆるやかに資格重視になってきているのは確かだね
学歴も資格もあるにこした事はないけど
学歴はある程度年齢的な制限があるからねえ


562 :名無し検定1級さん:03/11/29 02:36
>>554
有名大学だけど一流大学ではじゃないと思ふ

563 :名無し検定1級さん:03/11/29 05:39
>562

一流の定義の問題だわな。
本当の意味での一流は東大(理系は東工)、京大、一橋だけだと
思うけど・・

564 :名無し検定1級さん:03/11/29 10:36
くだらないねえ。学歴などあまり関係ないよ。
経験と資格。社会はそういうもんだ。

565 :名無し検定1級さん:03/11/29 10:59
おマイらが学歴板に逝ったら卒倒するだろなぁ

566 :名無し検定1級さん:03/11/29 11:02
>563
複数の調査で、一般人を対象に、どこまでが一流大学かという質問と、
どこからが二流大学かという質問をしたところ、前者が法政大学、後者が
日本大学という回答が最も多かった。



567 :名無し検定1級さん:03/11/29 11:07
学歴板からのコピペ↓

★学歴板認定◆誰もが認める決定版大学格付け★ 
SS  超エリート 東京 京都
S   エリート  一橋 東京工業 大阪 
AAA 一流    東北 名古屋 九州 神戸 慶応 
AA  準一流   北海道 筑波 東京外国語 御茶ノ水 早稲田
A   準々一流 横浜国立 東京都立 大阪市立 千葉 ICU 上智 同志社   
BBB 二流    大阪府立 奈良女子 大阪外国語 広島 東京理科 立命館
            関西学院 学習院 津田塾 
BB  三流     金沢 名工 岡山 電気通信 横浜市立 明治 青山学院 立教
            中央 法政 
B   四流     三重 新潟 熊本 名古屋市立 成城 成蹊 明治学院 国学院
            日本 関西 南山 芝浦工業 その他
CCC 五流     埼玉 信州 岐阜 滋賀 富山 山梨 長崎 鹿児島 北九州市立 甲南 
            独協 武蔵 立命館アジア 西南学院 武蔵工業 その他
CC  六流     琉球 群馬 岩手 静岡 香川 宇都宮 弘前 山形 秋田 徳島 島根 
            京都産業 近畿 龍谷 東洋 駒沢 専修 その他多数
C   七流     愛媛 山口 福島 釧路公立 はこだて公立未来 長崎シーボルト 鳴門教育
            大東文化 東海 亜細亜 帝京 国士舘 桜美林 その他多数      
D  その他     国際教養 天使 いわき明星 関東学園 上武 流通経済 江戸川 明星 
            相愛 敬愛 仁愛 人間環境  各種専門学校(専門士) 高等学校卒業 中学校卒業
            筑駒卒業 開成卒業


568 :名無し検定1級さん:03/11/29 11:12
俺、某有名大学文系出身だけど、大学4年んときは就職活動めちゃくちゃ苦労したよ。
40社くらいまわったけど、書類選考で全部落とされ、ようやく決まったのが中小企業
の一般事務(しかも応募者に旧帝大文系がけっこういたらしい)。その後、電験3種(電気主任技術者第三種とういうやつ)を独学で取って
在職中に転職活動したら、最初の一社で1日で即決だったわ。もちろん給料は前職より上。
社長にどうか絶対辞めないでくれって懇願されたよ。この資格って全然人手不足みたいね。
今更ながら、独占業務国家資格(特に理系)の恐ろしさを思い知ったよ。
こんなことなら、最初から浪人してまで4大文系に行かずに電気電子工学系に
進んでもっといっぱい資格取ってればよかった。
就職に関していうなら
中堅国立電気電子工学系>>>>>>>>>>>東大、京大文系

569 :名無し検定1級さん:03/11/29 12:24
>568

よくこんなバイアスかかりまくりの妄想ランキングを
書き込むな、お前は。
学歴版のノイローゼ引き篭もり人間と我が母校マンセー
パラノイアが勝手に決め付けあって出した実社会の評価
とはほとんど附合しないものを。
だ・か・ら 本当に一流校と呼べるのは国立の東大(理
系は東工大)、京大、一橋だけ。

570 :名無し検定1級さん:03/11/29 16:25
>553
図星だね。哀れな奴。

571 :名無し検定1級さん:03/11/29 16:26
>567

立命を二流にいれるなーーーー

572 :名無し検定1級さん:03/11/29 16:30
じゃあ三流か

573 :名無し検定1級さん:03/11/29 16:33
>>571
はぁ?関西は同志社>>立命>関学>>>>関大ですが?

574 :名無し検定1級さん:03/11/29 16:47
まあ学歴版のコピペなんだから、続きは向こうでやってね。

575 :名無し検定1級さん:03/11/29 19:26
>570

図星?
何が図星か簡潔に述べよ。
気の弱い書き逃げ君よ。


576 :名無し検定1級さん:03/11/29 19:28
司法試験や会計士の合格者数貼る奴いるけどさ、国立と私立で学生数が
激しく違うんだから数で比べるのは無駄だよな。
率でだせよ、司法合格者÷法学部生数みたいに


577 :名無し検定1級さん:03/11/29 19:44
そのうち誰からも学歴じゃなく資格を聞かれる時代になるよ

578 :名無し検定1級さん:03/11/29 19:52
>576
確かに合格率も大事だけど、合格者数も重要な指標にはなると思
うがな。
だってそれだけ司法試験に努力とエネルギーを注げたタマがいて、
結果を出した良タマがいたという証明になると思うから。

579 :名無し検定1級さん:03/11/29 19:56
>>573
関西なんてどうでもいいじゃん
秋田じゃ
秋田大学>>>>>秋田なんとか

っていってるようなもんじゃん

580 :名無し検定1級さん:03/11/29 19:58
2chに来るまで私大のランクなんて知らなかったよ
興味なかったから

581 :名無し検定1級さん:03/12/03 16:04
東大理3って何時間勉強すればうかるんですか?3時間くらいかな?(w

582 :名無し検定1級さん:03/12/04 11:21
>資格と学歴はどっちが役に立つの??

・・・と言ってる間は学歴

583 :名無し検定1級さん:03/12/04 15:13
>582

意味不明

584 :名無し検定1級さん:03/12/04 15:15
>529
てめえの田舎での知名度なんかどうでもええわい

585 :名無し検定1級さん:03/12/05 00:51
私立大と高卒は同レベル

586 :名無し検定1級さん:03/12/05 11:13
国公立でも東大、東工大、京大、一橋以外は旧帝でも私立と
どんぐりの背比べ。

587 :名無し検定1級さん:03/12/05 11:51
国立国立騒いでるやつって、非東大京大だろ?しょぼすぎ。
私立を馬鹿にするのも田舎者だけだよ。

588 :名無し検定1級さん:03/12/05 14:09
>>587
俺は未来大(公立)だが何か?

589 :名無し検定1級さん:03/12/05 14:11
漏れは東大卒だ





















東京農業大学だ

590 :名無し検定1級さん:03/12/05 16:23
>589
俺も東大卒だ。

















東洋だけどw

591 :くりばら:03/12/05 16:29
11月30日って何の資格の試験日だったか分かる人いる?
いたら教えて。

592 :名無し検定1級さん:03/12/05 18:00
>591

マンション管理士

593 :名無し検定1級さん:03/12/05 23:27
>589、590

つまらないことを書き込むのにスペースを大きくとるなよな。
スクロールがめんどいからさ。















東大卒の男より






正確には東京経済大学です


594 :名無し検定1級さん:03/12/05 23:29
学歴は能力ではなく肩書きが役に立つ。
資格は肩書きではなく能力が役に立つ。
同じことをやっても学歴によってイメージ評価が違うことがある。
資格は肩書きだけ手に入れる事はない。
高学歴を手に入れる=好イメージ評価
資格を手に入れる=能力を手に入れる

595 :名無し検定1級さん:03/12/05 23:39
>資格を手に入れる=能力を手に入れる
資格ヲタの陥りやすい誤りの典型

596 :名無し検定1級さん:03/12/06 08:23
学歴=はったり

資格=実力

これが現在の社会の真実の姿である。


597 :名無し検定1級さん:03/12/06 08:31
学歴も資格もはったりですが・・・。
資格があっても実務がないと全く意味がないしね。

598 :名無し検定1級さん:03/12/06 08:35
学歴=はったり

資格=可能性

資格+実務=実力

これが現在の社会の真実の姿である。

599 :名無し検定1級さん:03/12/06 10:30

資格をたくさんとった香具師は無能でないことを証明できる。
ただ、その資格を生かそうとするならある程度の規模をもつ法人に就職しないとダメ。

600 :名無し検定1級さん:03/12/06 11:17
学歴がはったりと言われてもなあ・・・
現に大企業や公務員試験のある地方の役所だって大学名で選んでいるのだし。
スポーツとか、技術とか、目に見えて際立った売りがあればよいのだけれど、
普通の企業の面接官にとれば、会社訪問に来る学生なんて、一見すると、リ
クルートスーツを着て、しおらしくしてるし、言葉では殊勝なことを言うし、
口も巧いのが多い。
つまり見たところ大体が同じような人材ばかりにみえるわけ。
そういう状況下においては、一番の決め手になるものはやっぱり学歴だと
思うよ。
学歴しかないとは言わないけど、この要素が大きい。
そしてある大企業が偏差値の高いブランド大学を採用すれば、日本企業は
横並びだから、マネをして他の所も同じような一流大学から採るというこ
とになる。
まあでも学歴と会社に入ってからの実務能力、頭の切れと確かに別物だけどね。

601 :名無し検定1級さん:03/12/06 11:45
学歴は第一関門です
資格は第二関門

602 :名無し検定1級さん:03/12/06 11:47
>601
就職は第三関門
開業は第四関門

603 :名無し検定1級さん:03/12/06 11:56
学歴が一定基準に達していないと
門前払い(書類落ち)ですよね。
大卒以上と書いてある求人には応募できないということになります。

604 :名無し検定1級さん:03/12/06 11:59
経験重視ともいいますが
やめた会社で活躍したと長々書いてある履歴書もどうかと思いませんか?
そんなに大活躍したならなんで辞めたの?と意地悪を言いたくなりませんか?

605 :名無し検定1級さん:03/12/06 12:24
まあ、そのうち就職差別って事で大卒以上とか高卒以上なんてのは
なくなっていく思うけどね。
アメリカなんかじゃ何歳くらいまでってのも駄目みたいだし。

606 : :03/12/06 12:26
>やめた会社で活躍したと長々書いてある履歴書もどうかと思いませんか?
>そんなに大活躍したならなんで辞めたの?と意地悪を言いたくなりませんか?

やたらにこれが自分の売りです、このような実績があります
というような人は以外と敬遠されやすいですよ

こだわりのある人は、新しい環境に対する適応能力が乏しいく
他社員との折りあいが上手くいかないことが多い。
変なプライドを持つ方が多いですから実際に

>学歴が一定基準に達していないと
>門前払い(書類落ち)ですよね。
>大卒以上と書いてある求人には応募できないということになります。

誰でも入れる大学を増やした原因かも知れませんねこれは

607 :名無し検定1級さん:03/12/06 12:31
時期にアメリカのように修士以上という求人も出てくるかもしれませんよね。

608 :名無し検定1級さん:03/12/06 12:36
・・・あの 帝京大卒です
卒業して10年です
ここ数年内に簿記1、英検1取りました。
イタイ学歴をせめてもカバーするため、仕事も頑張ってます
以前なら(学生時代)絶対、簿記も英検も取れなかったと思います

つうか、学生時代勉強していれば帝京卒なんかにならずにすんだのにな

609 :名無し検定1級さん:03/12/06 12:40
↑御意

610 :名無し検定1級さん:03/12/06 12:44
どうせ社会人になってから猛烈に勉強するならば
なぜあの時期に勉強しなかったのか後悔してもしきれませんよ
わたしも同じく。
高校3年間、中学のときのようにがんばっていれば旧帝には楽に合格できたのにとたまに思う。
最後の1年だけがんばってなんとか地方国立・・あのときは旧帝という言葉すら知らなかったので
あまり真剣には考えてもいなかった。今考えると学部を選ばなきゃ旧帝も入れた可能性もあるのだが。
あのころにインターネットがあればまったく人生変わっていただろうな

611 :名無し検定1級さん:03/12/06 12:49
608です
609さん 御意ですか(w
610さんに御意です(w

旧帝の知人いますが、社会人になって苦労せずに
難関資格を独学で取るのは、やはり基礎学力と応用力が抜群なんですよね

帝京って学歴を変えたい それは見栄ではなくてマジで恥ずかしいし
一概に言えないけど 学歴によってやっぱり仕事の質が違いますね
(仕事に対しての問題意識)

昼休み時間終わってしまうので さらば。 

612 ::03/12/06 12:49
と低学歴をインターネットのせいにしてます

613 :名無し検定1級さん:03/12/06 13:00
ネットのせいにしてるわけじゃないけど
今みたいになる前は
資料請求も電話や手紙で切手送ってウンヌンとか
高校にある資料や大学入試の雑誌買って調べたりしないと情報はわからなったんだよね
よっぽどじゃないと志望大学になんて電話なんかかけないしね
ネットで大学のHPをすぐにチェックでき、必要ならメールで問い合わせできる今の高校生には理解できないかもしれないけど。

614 : :03/12/06 13:00
一流大学には比較的裕福な家庭な子が多い。
就職活動してもすでにスタートラインが違う
一般家庭の子とは
また悩みが出るのは目に見えてる。


615 :名無し検定1級さん:03/12/06 13:01
>>612
は東大生

616 :名無し検定1級さん:03/12/06 13:15

大学のレベルって言っても学部や学科によってかなり違う。
大学のステータスが欲しくて勉強したくもない学部に入るより、自分が専門課程で何を勉強したいのかが重要だと思う。
国家試験の受験資格で履修科目によって受験できないものも多い。

617 :名無し検定1級さん:03/12/06 13:39
しょぼい大学行くくらいなら高卒のほうがまし

618 :名無し検定1級さん:03/12/06 14:40
たしかにね
>>617

619 :浪人挫折組:03/12/06 14:45
>617
わるかったな

620 :名無し検定1級さん:03/12/06 14:47
高卒でも高校のレベルに違いが出てくるが
東京に出れば地方高校卒として一括される罠
地元じゃ偏差値で評価が変わるが。
どっちかつうと卒業した高校のほうがレベルが高い。自分の出た大学よりも。

621 :名無し検定1級さん:03/12/06 15:39
↓これが大学の評価する資格!
【京都産業大学法科大学院入試の評価基準】
3点
英検準1級以上・TOEFL550点以上・TOEIC730点以上・
国連英検A級以上・数学検定1級・日商簿記1級
司法書士・税理士・弁理士・公認会計士・薬剤師・臨床心理士・
医師・歯科医師・獣医師・1級建築士・不動産鑑定士

2点
TOEFL520点以上・TOEIC671点以上・国連英検B級・数学検定準1級・
ビジ法2級以上・基本情報技術者・社会福祉士・精神保健福祉士・
看護師・社労士・土地家屋調査士・消費生活アドバイザー・消費生活相談員・
中小企業診断士・会計士補・鑑定士補

1点
行政書士・宅建・旅行主任者・FP・2級建築士・マンション管理業務主任

622 :名無し検定1級さん:03/12/06 15:51
>621

なんでビジ法2級の方が代書屋より格上なんだよ。

623 :名無し検定1級さん:03/12/06 15:57
>>622
京都産業大学に聞いてくらさい

624 :名無し検定1級さん:03/12/06 16:06
>>623
京大卒キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

625 :名無し検定1級さん:03/12/06 16:32
基本情報技術者の評価が高いな

626 :名無し検定1級さん:03/12/06 17:23
>>608
英検一級ってのは、マジですごいな・・・
同じ一級でも、簿記一級とかビジ法一級よりも突き抜けていると
いう話じゃないか。
レベル的には、早慶あたりは楽勝なんじゃないか?


627 :名無し検定1級さん:03/12/06 17:28
会計士補よりも日商簿記1級のほうが上って一体なんなんだ

628 :名無し検定1級さん:03/12/06 17:33
>>627 
ハゲ同。
会計士なんてさっぱり輩出しない大学だから、何もしらないんだろな。
そんなところで法曹目指したくないね。

629 :名無し検定1級さん:03/12/06 17:40
俺ビジ法2級持っているから、会計士補と同格だなw

630 :名無し検定1級さん:03/12/06 17:48
地方在住で働きながら大卒資格ゲットできませんか?
包装大学以外で。

631 :名無し検定1級さん:03/12/06 17:51
慶応大学の通信という手がある。

632 :名無し検定1級さん:03/12/06 17:53
>>631
ありがd。でも、そんな有名どころじゃなくて、もうちょっと
レベルの低いところはありませんか?

633 :名無し検定1級さん:03/12/06 17:57
うーん、中央や法政も通信があったように思うけど、通信はカリキュラム
とかかなり厳しいところが多いんじゃないかな。
週二回レポート提出とか。
それならば、有名とかレベルで決めるんじゃなくて、本当に自分の
勉強したいことや、興味がある分野が充実しているところを、いろいろ
調べて探した方が良いと思う。

634 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:00
近畿大学

635 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:00
通信教育はスクーリングで1週間程度年に2回ぐらい東京に行かないとならないと思うけどなあ
地方だけで大丈夫な大学もあるのかな?
慶応はたぶんスクーリングが少ないし、卒業しにくいからオススメしないなあ。
どうしても慶応卒という肩書きが欲しい人向け。どっちかつうと大学卒からの編入者が多いはず。
卒業しやすいのは産能大や短大
まず産能の短大に入学して、卒業と同時に産能の大学に編入するとか
短大出たあとに他の通信に編入するとかね。こっちのパターンが多いらしい。
友達は日大通信(経済)卒業した。他の大学出てたから編入で2年で大丈夫だったらしい。
いろいろ調べて地方スクーリングの多い日大にしたっていってた。
自分も編入するなら日大にしようかなとは思ってるけど
 

あと2部とかね
その地方に2部のある大学ないの?
>>630


636 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:02
どんな勉強がしたいのか教えてケロ

637 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:03
手っ取り早く大卒資格なら、放送大学が一番早いように思うが、
どうして駄目なの?

638 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:04
慶応は噂によると
図書館使うにも
通信学生と一般学生の入り口が違うと聞いた
まあ、授業料違うから当然かもしれないけど
あまり行きたくないね、そこまでして・・・

639 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:04
教養学部しかないからじゃないの?
放送大学のほうがたいへんそうな気もする

640 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:07
>>638
うわ、まじですか?
それはネタだと信じたいなあ。

641 :632:03/12/06 18:08
勉強したいのは法律。地方なのでスクーリングはちょっと・・・。
経済面よりも休暇が自由にとれないもので。

642 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:11
>>640
しばらく生涯教育板にいたときカキコみたけど
ネタでもないような感じだったな。


643 :632:03/12/06 18:12
>>635
なるほど、短大から編入というパターンもありですか。
うちの地方には2部がないし、日大通信をちょと調べてみます。

644 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:20
教養学部っていったい卒業して何になるの?
単に大卒の資格の欲しい人にしか魅力がないよね。

645 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:22
>>644
司法試験、公認会計士試験など、大卒を条件とする資格が受験できる。

646 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:23
司法試験って法学部卒業じゃなくてもOKなの?
知らなかった。
じゃあ、自分でも受験資格だけはあるんだ(w

647 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:26
司法試験は、法学部じゃなくてもオッケーだよ。
他学部からの合格者が結構いるし。
東京地裁や東京高裁には文学部卒とか医学部卒の裁判官もいたと記憶。

648 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:27
公認会計士は、会計系の専門学校でも受験資格があるはず。

649 :632:03/12/06 18:27
レポートの提出頻度が調べてもよくわからない。
どこの大学でも週2でしょうか?週1でも厳しいと思うけど。

650 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:32
税理士受験資格も経済学部卒じゃなくてもOKなんですか?

651 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:32
日大通信の人のHP
http://plaza.rakuten.co.jp/miyagigakuyukai/diaryall/

652 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:33
>>650
確か、法律とか会計系の単位を取ってさえいれば大丈夫だと思う。
一般教養の中に、法学概論みたいのがあればオッケー。

653 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:35
知名度
卒業しやすさ
スクーリングの多さ
情報量の多さ

こうなると日大が一番いいと思います。
希望学部さえあればの話だけど。
わたしも英語の教職免許とるのに近いうちに編入しようと思ってますが。
こうなると文学部英文科に編入するしかなくなる。
どうせ卒業するなら経済学部のほうがよさそうですよね
でも社会科の免許はいらないんだよね。
そこが悩みなんです

654 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:37

通信で授業料が安いのは東洋

655 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:37
>>652
法学ですか、、、あったかな(w
日本国憲法はあったけど(当然か・・)
もしなかった場合は通信で補うということですかね?

656 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:41
でも通信は芸術系以外は同じような授業料だったような
場所によって教職科目に別金が必要だったり
スクーリング代が違ったり。
年間20万以下でしたよ、どこも 15万ぐらい。
これで学割OKだから結構いいですよね。テキスト代も含まれてるし。
はっきりいって聞いたこともない私大行くよりはいいような気がする。
どっちもどっちならば安い通信のほうがいい。


657 :632:03/12/06 18:45
>>653
レポートは?

658 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:46
>>655
日本国憲法とったのなら、受験資格あり。
法律か経済学が受験資格になっているけど、実際の認定は
かなり緩く融通利かせてもらえるから、かすっているような
単位でも大丈夫。
まして日本国憲法なら、直球ど真ん中でオーケー。

659 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:49
日大通教の人がやってるHPとかあるので
そっちで質問したほうが情報が多いかと。。。
学生数が圧倒的に多いようですよ、やはり
>>657

660 :632:03/12/06 18:50
>>659
ありがとう。学生数が多い=利用しやすい、かな。

661 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:50
たしかに。
>>651のBBSで質問する方が確実だね。

662 :名無し検定1級さん:03/12/06 18:50
>>658
そうですか〜
それはよかった〜取ったというより必須だったんですよ
どこの大学でもそういうわけじゃないようですね。知りませんでした
どうもありがとうございます。
でも税理士にはならないと思いますが(w

663 :名無し検定1級さん:03/12/06 19:00
>教養学部っていったい卒業して何になるの?
>単に大卒の資格の欲しい人にしか魅力がないよね。

司法試験、公認会計士などの
一次で行なわれる一般教養科目等が免除される
専門学校なんかだと一次試験から受けなくてはならない面倒


664 :名無し検定1級さん:03/12/06 19:17
>621

俺は行書・宅建・国内旅行・基本情報で5点なんだけど、一体何点とればいいんだ?

665 :名無し検定1級さん:03/12/06 19:23
>>664
どれか一つしか提出できなかったと記憶している。
だから、最大でも三点しかアドバンテージがない。

666 :名無し検定1級さん:03/12/07 10:25
高学歴だけど、実務経験がなくて社会人生活を失敗した香具師が

幻想を求めて自己擁護できる最後の砦が資格

自分の選択した資格が正しいと認められたいためか、ここの掲示板は面白い発言が多い。
いまだ受験生の身の者は学歴にすがりたいのだろう。

ついに書いちゃった。


667 :名無し検定1級さん:03/12/07 10:44
>666
実務経験?まあ大事だろうがさ
経営者側から言わせてもらうと、
たいしたこと無い奴も沢山いるしな。
自称「○○経験者」「○○相当の実力」者様が多くて困る。
効率の悪い方法が染み付いてるのと、プライドが変にあって扱いに困るんだが。
ちゃんと資格とか取った、若くて素直な奴の方が使い勝手が良いんだが。

668 :名無し検定1級さん:03/12/07 10:46
>>667
まぁまぁ、もちつけ。
そういう危険人物に対しては一律に
「患者」
と呼べば済む事です。

669 :名無し検定1級さん:03/12/07 11:33

大学院修士課程修了した香具師が会社に来たんだけど新卒のくせにすげープライドが高い。
完全に学士を見下してる。
だから誰もそいつに仕事を教えない。
だから何もしてないのに給料は俺と同じくらい。

670 :名無し検定1級さん:03/12/07 12:26
>>667
何の経営してるの?

671 :名無し検定1級さん:03/12/08 00:17
IT系の産業メンテナンスとコンサルト。
面接でスキルが分からんから、
とりあえず研修してもらうんだが、結構ヤバイのが何人かいて
頭痛い。「どうするんですか?」とか頼むから操作方法俺に聞くなよ。
OJTしてる暇なんて無いんだが・・・。

672 : :03/12/08 15:42
面接に来る事自体間違いだなあ・・・・・


673 :名無し検定1級さん:03/12/08 19:50
>>667、669
面接で見抜けなかったお前の会社の人事が悪い。
10年ちょい前だったら来て頂いてありがとう!の世界だったけど、
今なら採用する側は、選り取りみどりだろうに。

と、いいつつ、面接で判断するのは難しいな。


674 :名無し検定1級さん:03/12/09 00:54
どっちが役にたつか。難しいですな。就職は「相性」で決まるからね

675 :名無し検定1級さん:03/12/09 01:37
>>1
学歴と資格どっちが役に立つか分からないのなら、どっちも取っとけば問題ないだろ。

676 :名無し検定1級さん:03/12/09 01:43
どう考えても学歴だろ。

大企業だとMARCH未満の大学では面接すらさせてもらえないし。

677 :名無し検定1級さん:03/12/09 01:46
高学歴のやつも低学歴のやつも資格取ってるんだから
高学歴のほうが当然有利に決まってるだろうが。
高学歴のやつが資格取らないとでも思ってるのか?

678 : :03/12/09 02:02

見た目も大事だやはり

679 :名無し検定1級さん:03/12/09 02:49
しゃべりも大事だやはり

680 :名無し検定1級さん:03/12/09 04:26
>>667がいいこといった
資格だけで勝負するならはみんながビビルくらいの
スッゴいのじゃないとだめだろーな
みんなに知られてないとしても、それで食っていけるなら
いいかもしれんけどもなかなkなさそうだ

681 :yui:03/12/09 18:13
国家資格の看護師と有名大卒の旅行会社に勤めている人では?

682 :漏れも帝京大卒:03/12/09 19:55
旧帝大 理系卒は負けなし 人生の勝ち組
人生超余裕 うらやましぃ・・・

683 :名無し検定1級さん:03/12/11 17:47
資格なんてのはな、会社がコイツ出来るやつだと思えば、だいたいは入社
してから会社の手当てで受けさせるんだよ。だから一流大卒で人格的に問題
無いやつなら資格もって無くても、二流大の資格もちのやつよりだんぜん
有利と思われ。資格持ってても実務経験無いから即戦力として期待できる
わけでもないし。

684 :名無し検定1級さん:03/12/11 17:53
>>589
漏れは関学卒だ





















関東学院大学だ _| ̄|......○ コロコロ 


685 :名無し検定1級さん:03/12/12 14:59
>>683
それだと、仕事の片手間に取れる資格限定の話だね。
ちまちました資格なら、その通りじゃねーの?

686 :名無し検定1級さん:03/12/12 16:49
京大卒と馬鹿大卒じゃ いくら資格があっても
兄弟を取るわな、、、、特に大企業
社内公募でも否応なく東大京大だぜ

687 :名無し検定1級さん:03/12/12 16:51
そうだね
営業とかで取引相手と雑談しないとならなくなったら
大学の話で盛り上がらないとならないから
やっぱり話題になるような大学でてないと困るんだろうね
だから有名大学出身者をとるんだよ

688 :名無し検定1級さん:03/12/12 17:38
法人営業8年やってるが、客との雑談で学歴の話など出たことない。
第一、「私は東大なんですよ〜」と言えば、相手が尊敬して契約してもらえる
とでも思ってるのか?
そもそも、そういう話題にはなるべく触れない、万一触れても大学の価値に
ついては語らないというのが社会人のルール。
そんな事もわからずに、自分の学歴べらべら喋るような奴は仕事はできないね。
間違いなく。

689 :名無し検定1級さん:03/12/12 17:43
相手が高学歴の場合は、すごいですねーと褒め称えるのも場合によってはありでは?
まあ、相手によっては白い目でみられることもあるから、賭になるけど。

690 :名無し検定1級さん:03/12/12 17:49
職務経歴が大事!

691 :名無し検定1級さん:03/12/12 17:54
>>689
おまい太鼓持ちか?
キャッチセールスに向いてる奴だなw

692 :名無し検定1級さん:03/12/12 18:05
>>691
人間、お世辞だとは分かっていても誉められるのには弱い。
悲しいほど弱い。
だから、高学歴とかは操りやすいよ。プライド捨てればね。

693 :名無し検定1級さん:03/12/15 12:03
俺の兄貴は、5流大学の院修士4年で2つでて完全免除の税理士だよ!
今の制度だと経営系で簿財2科目法律系で法人所得択一免除だから、
残りの消費税と相続税で簡単に取れると思いきや、
親の事業の関係で院進学できず・・・
全てがバブリーな年の離れた兄貴と全てがデフレな俺・・・

694 :名無し検定1級さん:03/12/15 12:52
京大院卒で自分の大学と仕事の出来を自慢して
ほーんと嫌なヤツがいるが・・・とてつもなく能力がある
だから仕事は彼に流れる

能力があることは第一条件、次に学歴
彼場合は学歴は能力の保証
 能力がある=京大 といった感じだな


695 :名無し検定1級さん:03/12/15 13:25
>>694
はぁ?

696 :名無し検定1級さん:03/12/15 13:29
顔キモイやつはどう足掻いてもキモイ

697 :名無し検定1級さん:03/12/15 14:08
デブには仕事をまかせない。

698 :名無し検定1級さん:03/12/15 14:28
694は京大卒の彼のことを誉める前にまず自分を日大レベルにもって
いくことが重要かと。

699 :名無し検定1級さん:03/12/15 18:02
694です、学歴はマーチです

700 :名無し検定1級さん:03/12/17 12:28
700

701 :名無し検定1級さん:03/12/17 16:52
司法試験、公認会計士などの
一次で行なわれる一般教養科目等が免除される
専門学校なんかだと一次試験から受けなくてはならない面倒


702 :名無し検定1級さん:03/12/17 16:53
学歴のない人は、その知識に相当する資格をとると就職に役立つみたい?


703 :名無し検定1級さん:03/12/18 21:38
日本の工業製品は海外ではブランド品だよ
日本人の職人は優秀且つ繊細だからね
工業関係に限れば資格>学歴だな

704 :名無し検定1級さん:03/12/26 15:44
早稲田政経に入って見えてきた世界

・女は誰でもやり放題、うんざりするほどの誘惑、女性からの結婚申し込み殺到。
 ナンパなど必要なし。一声かければ女性は喜んでついてくる。
・早稲田大学構内で、政経生を狙ってきていた御茶ノ水、津田塾、ポン女トン女、聖心などの
 女子大生に片端からナンパされる。気の弱い政経生はいかがわしい店に連れ込まれて、
 数人の女性に奪い合われた上で、勝者にレイプされ、無理やり結婚させられてしまう。
・初対面の誰からも嫉妬と憧憬の眼差し。電話、受付などで応対している最中にも「早稲田政経」と
 一言名乗ったとたんに相手方の態度が急に丁寧になる。
・先輩や旧師からは郷土、母校の誇りとして自慢の種にされる。地元に帰省するたびに実家で歓迎会が開かれ、
 村長、市長、地元選出の国会議員などが出席する。
・後輩からは偶像視され、一挙一動が模倣の対象になる。『〇〇さん言行録』として自分の日々の言行が、本になり、
 後輩に回し読みされる。
・バイト先でも職場でも最高のエリートとして特別待遇を受けている先輩に夕食を
 奢られ、強引に当該職場に就職させられる。

705 :名無し検定1級さん:03/12/26 16:59
んなこたーない

706 :名無し検定1級さん:03/12/26 17:11
>704

よく恥ずかしくもなく大嘘を書けるな。
もしお前の書いたような内容が当てはまるとしたら、東大、京大、
一橋ぐらいだろうな。
それもあやしいが・・

707 :名無し検定1級さん:03/12/26 17:12
とりあえず自民党が政治で墓穴を掘れば良い。あいつらが肥えた
公務員に餌を与えて票田にして、人民を搾取している。
ほんま、テロか自衛隊大量虐殺か何かわからぬが、一度ぐらい
政治や戦争について真面目に考える機会が必要だぞ。イラクの人がたくさん死んでいるのにも
かかわらず埼玉県議が530万もタイで友好しちゃったり、友達だから
まあええやんって感じで許してしまっても国民が馬鹿だから
政治に勝てる。とりあえず税金ないんだし、日本のがんの
手足的な公務員と自民党はどうにかしろ。

ほんま、どこもかしこも民営化して、国民に負担を転嫁する前に
リストラして、事務は外務に委託して欲しいもんだな>公務員
給与水準を民間の半分ぐらいにしても良い。ところで肥え太った
下等公務員が自分の醜悪な生活を続けるために自民党に入れていると
思うと、やはり普通選挙で政治を決めるよりも経済エリートによる
制限選挙が良いと思うね。マ日本も没落しますし、その中で
高卒公務員がおいしい思いを続けられるとはとてもとても思えない
し罰あたれ。


708 :名無し検定1級さん:03/12/26 17:32
>>704

数あるの妄想の中で「女は誰でもやり放題」がトップに来てるのが
解消されない性欲と知性の無さを如実に表してるな。

流石   レ イ プ 大 学



709 :名無し検定1級さん:04/01/07 04:12
age


710 :名無し検定1級さん:04/01/07 13:37
sage

711 :名無し検定1級さん:04/01/07 14:47
たしかアクチュアリー(統計)の番組で、「ブサイクな男ほど学歴(含資格)取得にこだわる」とかいってたな。

712 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:48
おかしいな。
俺は男前だけど、資格に拘ってるよ。
例外かな?

713 :名無し検定1級さん:04/01/07 16:05
早稲田の和田なんたらもチョン丸出しの豚顔でとても女にもてるとか
というレベルではなかったのになあ・・
やはり金の力か、押しの強さか、それとも魔力か?

714 :名無し検定1級さん:04/01/07 17:17
>713
早稲田というブランド。
アホ女子大の女なら引っかかるよ。

715 :名無し検定1級さん:04/01/09 20:26
age

716 :名無し検定1級さん:04/01/09 20:43
和田さん元気にしてるのかなぁ?

717 :名無し検定1級さん:04/01/09 20:57
・バイト先でも職場でも最高のエリートとして特別待遇を受けている先輩に夕食を
 奢られ、強引に当該職場に就職させられる。
>>704
駄目じゃん

718 :名無し検定1級さん:04/01/09 21:01
小2、危険物取扱者試験を突破

719 :名無し検定1級さん:04/01/10 00:11
ねぇ、どうして大学のネームバリューだとか、偏差値だとかにこだわるの?
No,1になんて、ならなくてもいいじゃん。だって僕らは元々特別なonly oneじゃん。

今日さ、フラっと花屋さんに入ってみたんだよ。別に何も買うつもりは無かったけど。
そしたらさ、店先に並んだ花たちが、どれもみんな誇らしげに、綺麗に咲いているんだよ。
確かに値段とかは、花によって差は有るよ。でも、どれもそれぞれ美しく咲いててさ、
それでいてその美しさは、どの花も個性的で、優劣なんてつけられないんだ。
人それぞれ「好み」ってものがあるんだし、この中で一番はどれとか決めつけられないよ。
花達も、そんな醜い争いをしないで、誇らしげに咲いているんだよ。
もう、たまらなくなって、そんな誇らしげな花を何輪か買おうと思ったんだけど、
頑張って頑張って咲いた花って、どれも綺麗で、何を買ったらいいか、本当に悩んでしまった。
それでさ結局、店の端っこで小さく咲いてる花を買ったんだ。名前も知らない花だったけど、僕には綺麗に見えたね。
値段も安かったけど、とても価値のある美しさを放っていたよ。

それなのに、僕ら人間はさ、どうしてこんなに醜く争うの?
ランキングとか、大学の偏差値とか気にしてさ。
一人一人違う美しい人間なのに、どうしてそんなに「一流大学」にこだわるの?
「一流大学」だろうが、「三流大学」だろうが、そこにいる人はみんな一流の花だよ。
だって、他の人には無い素晴らしさをいっぱいいっぱい持っているんだからさ。
僕らは世界に一つだけの花だよ。その花を咲かせることだけに、一生懸命になればいいじゃん。
小さい花、大きな花、鮮やかな花、無彩色の花、短命の花……ひとつとして同じものは無いんだよ。
No,1にならなくてもいいんだよ。だって僕らはもともと特別なonly oneなんだよ

720 :名無し検定1級さん:04/01/10 07:41
>>704
国立医学部だと、まさにそんな感じだよw
馬鹿田の生計ごときでは分からんだろうがlol


721 :名無し検定1級さん:04/01/10 10:10
>>704>>720
 国立でも東大・東京医科歯科大・京大・阪大の医学部生ならば、本当に
そんな感じかも…○○県立医科大の漏れにはそんなオイシイ話はないが…

722 :名無し検定1級さん:04/01/10 12:48
>719

卓説です。
宅間守に説き聞かせて上げてください。

723 :名無し検定1級さん:04/01/15 19:21
age


724 :  :04/01/15 19:27
俺は某北関東の国立中退だが
阪大や一ツ橋の補助者をつかってた
もちろん資格持ち
学歴ゆうのは就職するためのもの
人にあごでつかわれて高い給料もらうためのもん

725 :まーち:04/01/15 21:42
マーチ入学して1年目遊びすぎて留年。
2回目の1年生からは可ばかりだけど何とか単位取得。
こんな俺はフリーターまっしぐらでしょうか?
なんとか就職したいので俺みたいなバカでも頑張れば取れる資格教えてください。
親は卒業したら田舎に帰って来いと言ってます。
ちなみに今持っている資格はボクシングのプロライセンスくらいです・・・


726 :名無し検定1級さん :04/01/16 08:20
普通のマーチレベルのヤツよりも良い所に就職できそうだな。

727 :名無し検定1級さん:04/01/21 10:10
仕事に役に立つのが資格です。
学歴は言わなければわからない。
学歴で商売はできません。

728 :名無し検定1級さん:04/01/21 10:28
仕事に役に立つのが学歴です。
資格は言わなければわからない。
資格で商売はできません。

729 :名無し検定1級さん:04/01/21 17:33
やっぱ学歴だよ。
ペパーダイン大学でも卒業してるかしてないかで大違いだよ

730 :名無し検定1級さん:04/01/21 17:43
無資格か否かで犯罪者にもなるだろ。
どっちもどっちだと思うが。

731 :名無し検定1級さん:04/01/22 13:05
就職活動に使えるのが学歴
就職活動と実務に使えるのが資格

しかし、両方とも無くとも生きていける。

732 :名無し検定1級さん:04/01/26 09:12
>>729
詐称しなかったら問題なし

733 :名無し検定1級さん:04/01/26 09:27
やはり、一流資格が最強なのです!!!!

わたくしのように。フフフアッハウハウアフアフア

734 :名無し検定1級さん:04/01/26 17:19
まあ確かに学歴はものすごく大事。 でも二人とも同じ位のレベルの大学で教養も性格も同じ感じのを一人だけとらなきゃいけないならやっぱり資格をたくさんもってたほうがお得なんじゃん?

735 :名無し検定1級さん:04/01/26 17:26
両方とても大事。そして機動力があり頭を使う人。
なまけものはいくら学歴、資格があっても必要ありません。

736 :名無し検定1級さん:04/02/19 10:51
ごもっとも

737 :名無し検定1級さん:04/02/21 10:53
学歴で人を見る人間て他の事には自信が無い表れだよね。
学歴詐称をした人間が国会議員として当選してるんだぞ。
そんなに学歴が関係あるならマスコミが調べる前に気付く。
結局、詐称した事で叩かれただけで能力自体を否定はされてない。
免許取った人なら学科がどれだけ実技に役立つかわかるだろ?
いくら勉強しても運転してる奴には適わない。
学歴で能力を計るとしたら学生全員が興味を持ち尚且つ、自信を持って挑める様な教科が必要。
好きな分野でどんだけ出来るかが大事

738 :名無し検定1級さん:04/02/21 11:01
高卒で現役中、司法試験合格と無資格で東大卒はどっちが役に立つの?
これこそ学歴か資格の分かれ目だと思う。つまりどっちもどっちが答え。

739 :名無し検定1級さん:04/02/21 11:05
第一、大卒が採用条件だしてるとこもあるし、資格を持ってないとできない仕事もある。
まさしく比べることは難しいと言える。

740 :名無し検定1級さん:04/02/21 11:42
将来性はまちがいなく資格だろう


741 :名無し検定1級さん:04/02/21 11:49
おれ一流って言われる大学(法学部)でたけど、
3年間気楽にフリーターやってたら
気がつけばどこにも就職できない。


新卒に戻りたい・・・

742 :名無し検定1級さん:04/02/21 11:54
学歴が能力の一つの目安になることは確か。
それなりの大学を出てれば、ある程度の知識・教養を備えてる、
ある程度集中して勉強できると見られる。
資格と学歴なんてどっちもどっちだし、一方が他方を排除する関係にもない。
にもかかわらず極端に物事を言う>>737みたいのは、結局学歴に対して
コンプレックスを持っているだけなんじゃないのか?
興味を持ち、自信を持って挑める?君は興味がないと言い逃れをして、
結果が出せなそうだから自信が無いと言い訳してきただけじゃないの?

743 :名無し検定1級さん:04/02/21 11:55
学歴。学歴はその人の生きざまを物語る、その人の一部だから。
資格はその人やその人の職業を飾るものにすぎない。

744 :名無し検定1級さん:04/02/21 12:01

就職+学生=人生 だろ。生き様を語るのは学生ではなく仕事だろ?

745 :名無し検定1級さん:04/02/21 12:04
学生 = 学歴の間違いかな?

746 :744:04/02/21 12:09
間違ってないお。

747 :名無し検定1級さん:04/02/21 18:05
743
>学歴はその人の生きざまを物語る

物語らない。
早稲田へ裏口入学して、女強姦してムショに入ってる
和田某は早稲田の看板を汚しただけ。


748 :名無し検定1級さん:04/02/21 18:13
学歴のが重視されるんでないかな。漏れなんて糞馬鹿だけど
大学受験の時だけ頑張っちゃって某私大トップクラスになんとか入れたんだが
バイトとかでも「頭いいっすねぇ」とかよく言われるし
なぜだか信用される。近所でもなんか賢い人に見られてるらしいし
やっぱ学歴つよいのかも。中身は糞ウンコゲロ馬鹿なんだけどなぁ。

749 :名無し検定1級さん:04/02/21 18:27
【歴代司法試験合格者数】(1949年〜2003年の累計)

 1 東京大学(5960人)
 2 中央大学(5207人)
 3 早稲田大(3679人)
 4 京都大学(2604人)
 5 慶応大学(1681人)
 6 明治大学(1008人)
 7 一橋大学( 870人)
 8 東北大学( 694人)
 9 大阪大学( 675人)
10 九州大学( 595人)
11 関西大学( 545人)
12 名古屋大( 498人)
13 日本大学( 492人)
14 同志社大( 411人)
15 立命館大( 374人)
16 大阪市大( 367人)
17 法政大学( 358人)
18 神戸大学( 346人)
19 北海道大( 339人)
20 上智大学( 265人)


750 :名無し検定1級さん:04/02/21 18:29
マーチ引っ込んでろ

751 :名無し検定1級さん:04/02/21 18:36
これからは、よっぽどイイ大学(院)でもない限り、

資格と実務経験>スゴイ資格>実務経験=それなりの資格>
>普通の大学>簡単な資格

になって行く事だろう。でも結局は会社の経営者(人事)しだい。



752 :名無し検定1級さん:04/02/21 18:39
スゴイ資格つうのにワラタ

753 :名無し検定1級さん:04/02/21 18:41
結論は


  物凄くレベルの高い大学以外は関係ない


ってことでファイナルアンサー
顔もそうだろ?かなりカコイイ奴以外は
普通かブサに分類されるんだし。


754 :名無し検定1級さん:04/02/21 18:46
大学なんて定員割れするんだろ

755 :751:04/02/21 18:58
>>752
おもしろいやろ。

じぶんが経営者の立場になって考えればいいんだよ。学歴なり資格なり
何か1つでも平均以上のモノがあれば印象に残りやすい。逆に、
普通の大卒+簿記2級じゃ、こんなんどこでもおるから、新卒でもないかぎり
印象うすい。TVゲームのシミュレーションゲームの「三国志」「信長の野望」
「サッカーチームをつくろう」とかやった事ある人なら分かるやろ。

756 :名無し検定1級さん:04/02/21 19:02
俺が経営者だったら気が合う奴だけ採用だなー。
嫌いなタイプは能力があっても採用しない。

757 :名無し検定1級さん:04/02/21 19:11
TVゲームの「サッカーチームをつくろう」でも監督と気が合わない奴は
すぐやめてくからね。「信長の野望」なら出奔されてしまう。

758 :名無し検定1級さん:04/02/21 21:36
>>756
そんな風にできるのは仕事の内容によるだろ

759 :名無し検定1級さん:04/02/22 01:12
日本   学歴
アメリカ 資格
だから資格が後々は有利かな

760 :名無し検定1級さん:04/02/22 01:18
出身大学うんぬんはともかく、
院卒と高卒が同じようなプロジェクトに関わる自分の業務環境では、
特にプレゼン能力に明らかな差があるね。

学歴にも重要な要素は含まれていると思うよ。


761 :名無し検定1級さん:04/02/22 01:21
年齢が違うんじゃ話にならないべよ。

762 :760:04/02/22 01:27
>>761

年齢は同じとしても、やはり差はあるよ。
論文作成とか学会発表慣れしていると、やっぱプレゼンにも説得力がある。
現実的に、就職しちゃったらその辺を磨くのは非常に厳しい。


763 :名無し検定1級さん:04/02/22 01:29
院卒28歳と高卒28歳でははるかに高卒の方がプレゼン能力は高そうだが

764 :名無し検定1級さん:04/02/22 01:33
>>763
根拠は?

765 :名無し検定1級さん:04/02/22 01:34
ない

766 :名無し検定1級さん:04/02/22 01:34
そもそも>>762の話にも根拠がないなあ。

767 :名無し検定1級さん:04/02/22 01:45
会社によっては社内でプレゼン能力を磨くだろう
それも院のプレゼンなんかと違い本物を

768 :「嵐の空」王:04/02/22 09:13
>>759
ふはははははは!
アメリカは日本以上の学歴社会だ!
超上流階級は院卒がデフォルトだ!
日本では学部の学歴が効力を発揮するが、
アメリカでは院の学歴が効力を発揮する。

但し、アメリカの大学・大学院は学費が高いな。
ハーバード、エール、プリンストンなど一流どころは私大だから。
経済状況次第で、全うなエリートになれるか否かが決まる。

まあ、貧乏人が社会の上位に入るのはどこの国でも、難しいんだな。
アメリカンドリームなどと甘い夢を見ていると火傷するぞ。

769 :名無し検定1級さん:04/02/22 15:41
東大医学部司法浪人様がここにも降臨されてますね。

770 :名無し検定1級さん:04/02/29 21:42
東大医学部を尊敬しろ!
宅建合格、司法試験は受からないけど
そのうち合格だ。まいったか。
オマエの負けだ!(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ


771 :名無し検定1級さん:04/03/18 16:13
age

772 :名無し検定1級さん:04/04/20 18:23
俺3流私立理系の単科系大学で、一部上場企業の開発職なんて夢のまた夢だったが、院で東大院に進んでしまったために、その夢の企業に推薦で入れてしまった。しかも開発職
すげーな学歴ってやつは!って思ったよ。
まぁそのまえに学歴ないから大学入ってがむしゃらにがんばったのがよかったね。なんで高校の時がんばらなかったんだよ俺は!とか思いつつ資格も取ってた
TOEIC890点、日商簿記1級(これは高校が商業高校だったからそのとき取った)、ソフト開発技術者、テクニカルエンジニアネットワーク
でも、こんだけ資格で武装しても、東大院じゃなかったら入れなかっただろうな・・・


773 :名無し検定1級さん:04/04/28 19:18
マーチ(4年次)を中退して、働いてて
9月から留学するんだけど帰国した暁には
知り合いの紹介で働くところ既に決まってんだけど
こういう私は、会社でマーチの学閥があった場合
入れんの?


774 :名無し検定1級さん:04/04/28 20:00
なんだか腹が立ったのでsage

775 :名無し検定1級さん:04/04/29 01:47
就職して働いたら学歴はあまり(ほとんど)関係ない
一応、関関同立卒だが、いまは有名国立の同期より給料は多い
実力のみです。資格も仕事のスキルのために取った(社労士)
本当に優秀な方は学歴・資格のことは何も言いません。
むしろ非常に謙虚です。

776 :名無し検定1級さん:04/04/29 15:03
そりゃそうだろ余裕があるからな

777 :名無し検定1級さん:04/04/29 22:34
余裕があるようにしたら

778 :名無し検定1級さん:04/04/29 22:49
ムリ!!


779 :名無し検定1級さん:04/04/29 23:11
>>1
共に低学歴、低スコアなので論外です。
ソルジャー採用も厳しそうです。

派遣社員を目指すのをお勧めします。
保険の外交員もいいと思います。


780 :名無し検定1級さん:04/04/30 04:50
高学歴・高資格取得者
http://kamadouma.fc2web.com

781 :名無し検定1級さん:04/04/30 13:24
資格。

学歴も広い意味では資格の1つに過ぎない。

782 :名無し検定1級さん:04/05/05 20:02
>>781
嘘つけ馬鹿

783 :名無し検定1級さん:04/05/05 20:54
学歴でしょ

技術士と電顕2種持ってるけど
入社十年の俺よりも2年目の聞いた事もないような
大卒2年目の方が給料いい。
下手したら今年の新入社員よりも悪いのかな
俺の給料

784 ::04/05/05 21:11
それはただ、オマエが能無しハゲオヤジで資格をいかせないクソナス動物だからだろ(ウケケ


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