5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

プロジェクトマネージャ

1 :名無し検定1級さん:03/06/29 19:48
お待ちかねのプロマネ(PM)のスレです。
カキコしたいけど書き込む場所がなくて困っていた人、
今年の秋に受験する人、情報交換しましょう。
他の区分を受ける人もカキコ、歓迎します。

2 :名無し検定1級さん:03/06/29 19:54
2か 2なのか?

3 :名無し検定1級さん:03/06/29 20:07
>>2
間違いなく2です。
お待ちしていました。

4 :名無し検定1級さん:03/06/29 20:12
今年の秋受けられる方は、自学されているんでしょうか?
それともTACとかITECの通信講座を受けられているんでしょうか?
私はITECでやっていますが、ebl仲間が7〜8人程度いそうです。

5 :名無し検定1級さん:03/06/29 21:28
他区分(DB)を受験してきて、お陰様で区切りを
付けられたのでPMに挑戦しようとしている者です。
私もITECのPM総合講座受講者です。
しかし、さっそく午前分野の会計で詰まっています。
道のりの遠さを感じているところです。
私見ですが、テキストはITECのもいいけど、経林書房
のも、は見開き2頁でコンパクトに要点がまとめられて
いて見やすくていいと思います。

6 :名無し検定1級さん:03/06/29 21:43
>>1
スレ立ち上げ乙カレ様っす。

情報処理試験に直結しているとはいえないけれど、
最近、PM関連の話題が方々でさかんに議論されていて、
勉強のネタ探しは苦労しないですね。

以下、学習ネタ情報です。
 (ただし、いずれも、情報処理試験対策に特化している訳
  ではないため、あくまでも関連情報入手先という位置づ
  けです。)

好川氏
 http://www.infoscape.jp/tms/pm/index.htm
 → リンク先登録ページには膨大なリンク先(URL)が登録
   されていますのでここから有力情報をたどれる様です。
ITエンジニアのスキルアップ講座
 http://www.h2.dion.ne.jp/~tkhs/ITBizKnowledge/
 → 一読の価値有り?

7 :名無し検定1級さん:03/06/29 21:45
>>5
DB合格されたんですか。おめでとうございます。
私は春は区切りをつけることができなかったので、来春
再チャレンジ予定です。
その前にPMを何とかしたいと思っています。
午前の苦手分野はさっと通り過ぎるようにされたらいかが
でしょうか?
私はNWやDBが駄目なので、他の分野を確実に抑えて
7割を確保できれば良いと割り切っています。
(NWやDBはPMの対象外ですが、何問かは出ますよね)
経林書房のものはおっしゃるとおり見やすいですよね。

8 :名無し検定1級さん:03/06/29 21:54
>>6
情報の提供ありがとうございました。
ITエンジニアのスキルアップ講座の方、サンプルや”会計基礎の基礎”
をちょっと覗いて見たのですが、良さそうですね。
登録して購読されているんですか?

9 :名無し検定1級さん:03/06/29 21:55
>>7
5です。
>おめでとうございます。
有り難うございます。過去数度落ち、やっとのことです。
当然、PMも1度や2度で受かるとは思ってません。
>午前の苦手分野はさっと通り過ぎるように
アドバイス有り難うございます。さっさと提出課題を
こなす事に注力したく。

10 :名無し検定1級さん:03/06/29 22:04
>>7
購読無料なので、登録し購読しています。
PM関係ですと、PMBOK関係の講座が配信されています。

PM試験で出題される「なまなましい話」に対しては、
セオリーを踏まえた上で、もう一段の対策が必要で
しょうけど。。。

11 :名無し検定1級さん:03/06/29 22:14
何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますわ。

  _,,..i'"':,
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘


12 :名無し検定1級さん:03/06/29 22:22
>>10
PMBOKやスキル標準の学習、雑誌などによる事例研究など、
勉強するべきことがたくさんあって大変ですよね。
でも実際には勉強できる時間が限られているので、結局
そういった勉強はほとんど手がつかず、試験を迎えることに
なりそうです。
仕事を通じて「なまなましい話」が体験できればベスト
なんでしょうけど。。。

13 :名無し検定1級さん:03/06/29 22:22
怒濤 これ、なんてよむんですか。


14 :名無し検定1級さん:03/06/29 22:24
>>11
それはお気遣いありがとうございます。
ちょうどエアコンの効き過ぎで鼻水が出るのでティッシュが
欲しいと思っていたところです。

15 :名無し検定1級さん:03/06/29 22:27
>>13
”どとう”ですね。
マジレスめんご

16 :名無し検定1級さん:03/06/29 22:29
プロマネはなんでも知っているんですね。
これで、世のシステムも安泰です。
給与は別にして。


17 :名無し検定1級さん:03/06/29 22:31
>>16
給与の話はやめてください。
ショックで明日会社にいけなくなったら、部下に紙切れを
渡せなくなります。

18 :名無し検定1級さん:03/06/29 22:33
わかりました。プロマネ受験クラスになると、ユーモアーをわかってもらって
ウレピー


19 :名無し検定1級さん:03/06/29 22:35
>>18
安心しました。
年寄りなもんで、そろそろ寝ないといけません。
(柳沢教授か?お前は?)←知らないだろ〜

20 :名無し検定1級さん:03/06/29 22:45
「なんか最近夜21時にダウン、6時には起きる生活をしているので」 おまえは柳沢教授か(笑)
寝るぽ。


21 :名無し検定1級さん:03/06/30 21:43
秋に受けられる皆さん、勉強は進んでいますか?
私はスタートダッシュはめちゃくちゃ良かったのですが、
(何せ、春の試験が終わった日に通信講座を申し込み、
5月の連休中には午前対策をほぼ終わらせました)
ここのところへたれ気味です。
このままだと春の二の舞です。
春も直前1ケ月くらいになってバテて集中力を失い、
そのまま試験を迎えて、挙句失敗しました。
他のスレで励ましあってた皆さんは直前の頑張りが
すごく、うち1名か2名は合格されたようです。
皆さんは集中力を維持するために何か工夫されていますか?

22 :名無し検定1級さん:03/07/02 18:20
PMスレに今日気付きました。

私は初回は自学のみで受けてみます(論文試験は過去に経験あり)。
今の所,過去問で午前(ざっと流す程度),午後T(割と真面目に)を
やってます。
午後Uは手付かず。

23 :名無し検定1級さん:03/07/02 18:30
PM 午後


24 :名無し検定1級さん:03/07/02 21:04
>>22
私は午後Tは半分寝ながらも一応毎日やっています。
午後Uはアイテックの論文設計ワークシートを使って設計の
練習を始めたところです。
今のところ私のほうがちょっとリードしているみたいですけど
1、2ヶ月中だるみする悪い癖があるので、きっと>>22さんに
追い越されてしまうのでしょうね(汗
お互いに頑張りましょう!

>>23
良いところに気がつきましたね。最初何を書いてるのか
わからなかったです(笑

25 :23:03/07/02 21:06
PMの試験ではないが、午後試験が勝負 

26 :名無し検定1級さん:03/07/02 21:07
>>25
> PMの試験ではないが、午後試験が勝負
 ではないが
 
 消しゴム

 だけではないが



27 :22:03/07/03 12:25
>>24 私も今ひとつ真剣になりきれてませんが,頑張りましょう。
>>23 それはそうでしょう。
私は前回の試験で論文についてはコツを会得したような気がするから。

28 :名無し検定1級さん:03/07/03 13:13
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042880298/l50
328 :名無し検定1級さん :03/07/01 13:01
http://www.comptia.jp/cont_certif_09.html
これってどれ位PMPと重なるのでしょうね。
趣旨は違うでしょうがPMPより少しでも簡単なら練習もかねて受けてみたいのですが。
どうでしょうか。


329 :名無し検定1級さん :03/07/01 14:07
>>1
国際資格ってコトは独得な日本の業界では通用しないな


330 :名無し検定1級さん :03/07/03 00:41
CISAとどっちが難しいのですか?

http://www.isaca.gr.jp/cisa/


29 :名無し検定1級さん:03/07/03 20:12
>>27
私も春の試験の準備段階ではすっかりコツを会得した気に
なっていていくつかのパターンで準備していたのですが、
本番では失敗しました。
小論文は結構当りはずれが大きいような気がしますので、
油断しないで準備万端で望みましょう。

30 :名無し検定1級さん:03/07/03 20:20
>>28
両方を受験もしくは勉強した人でないと答えられないでしょうね。
PMPもしくはCompTIAの板で質問されたほうが良いんじゃないですか?

31 :30:03/07/03 20:22
>>28
失礼しました。既に質問されているんですね。

32 :名無し検定1級さん:03/07/03 20:57
>>29 確かに、当たり外れは大きいですね。
私は比較的自分の職種とPMはあっているような気はしています。

33 :名無し検定1級さん:03/07/03 21:05
>>32
それは強みですね。
PM自体他の高度の試験区分と比べると馴染み易い点は
あるかも知れませんね。
システム監査なんかなりきるのが難しいですからね。

34 :32:03/07/03 21:46
うん、昔受けた上級シスアドは苦労したからなあ。

35 :名無し検定1級さん:03/07/03 22:14
>>34
上級シスアドやシスアナって他のスレでも話題になっていた
けど、どういう人材像が期待されているのか掴みにくいですよね。

36 :32:03/07/03 22:26
上級シスアドは「ITで業務改革考えてます」なんて控えめに
書いたらだめで、「俺がホントのITを教えてやる」位の態度
に出たら合格した。

37 :名無し検定1級さん:03/07/03 22:55
>>36
ITECのいう読み手の琴線に触れる論文に仕上がったのですね。

38 :名無し検定1級さん:03/07/04 21:42
翔泳社の本買ったよ

39 :名無し検定1級さん:03/07/04 21:53
俺は、経林書房だよ。

40 :名無し検定1級さん:03/07/04 22:28
>>38
「プロジェクトマネージャ平成15年度 情報処理教科書」
ですか?

41 :名無し検定1級さん:03/07/04 23:47
>>40
そう
ラオックスに一番多く置いてあった

42 :名無し検定1級さん:03/07/04 23:54
>>41
使われた感想聞かせてくださいね。
私は通信講座で金を使ってしまったので、これ以上は・・・(涙

43 :名無し検定1級さん:03/07/06 10:50
さあ、論文設計ワークシート送るぞ

44 :名無し検定1級さん:03/07/06 12:28
俺もそろそろ始めるか。

45 :名無し検定1級さん:03/07/07 01:15
俺もここみてそろそろ始める気になった。(・∀・)イイ!

46 :名無し検定1級さん:03/07/07 12:26
>>44>>45
お互いに頑張りましょう!

47 :名無し検定1級さん:03/07/08 22:41
この資格って名前が名前だけに名刺に載せてもらえづらくないかな。
会社に認めてもらえないかもしれん。

48 :名無し検定1級さん:03/07/08 23:19
忙しくて勉強できねえよ。言い訳だけどな。

>>47 確かに「システム監査」とかに比べると、おさまりが悪いですね。

49 :名無し検定1級さん:03/07/09 12:35
>>47
"PM"では駄目ですか?
私はAU、PM、PMPといきたいと思っているのですが。

>>48
確かに勉強する時間がなかなか取れないですよね。
通信講座をやっているのですが、ITECの講師からは
時間がないというのは言い訳にならんと言われている
のですが。。。
やる人は寝る時間を惜しんでやっているのでしょうね。
シス監のスレにもいましたが。

50 :名無し検定1級さん:03/07/09 22:09
仕事もせにゃあかん、資格も取らなあかん。
疲れるわ。

51 :そろそろやるべ:03/07/09 22:59
インターネットで受験申し込みしました。

52 :名無し検定1級さん:03/07/10 06:43
昨年AEに受かりました。今回は午前免除で受けます。

53 :名無し検定1級さん:03/07/10 21:16
>>52
午後に集中できていいですね。
私も来年こそは!

54 :名無し検定1級さん:03/07/10 22:05
今所属してるところのプロマネを反面教師として勉強する。
今のプロマネの行動の逆を書けば理想のプロマネ。

55 :名無し検定1級さん:03/07/12 08:20
久し振りに午前問題を解いたらなんと正答率60%を切って
しまった。ヤバい。
午前ってやらないと忘れてしまいますね。

56 :名無し検定1級さん:03/07/12 11:35
皆さん受験の申し込みはされましたか?
された方はどこで受験されるのですか?
私は会社で申し込むと強制的に大阪になってしまうので、
個人で申し込み、神戸にしました。

57 :名無し検定1級さん:03/07/12 11:43
以下↓やまさき


58 :インチキSE:03/07/12 12:57
>>56
団体受験でも希望の試験地で受験できるでしょ。

59 :名無し検定1級さん:03/07/12 14:17
>>58
インチキSEさん、どこかでお見かけしたことがあります。(笑
うちは駄目なんですわ。
申込書に自宅の郵便番号だけを書くことになっていて、自動的に
最寄の試験地が選ばれてしまうんです。

60 :インチキSE:03/07/12 19:06
>>59
うちの場合、希望の試験地と郵便番号を書くことになってます。
ためしに試験地を書いて提出してみたらどうですか?

私のように首都圏在住で高度試験を受ける場合、
東京しか選択肢はないんですよね。


61 :名無し検定1級さん:03/07/12 23:20
>>60
今回は既に申し込んでしまったので。。。
次回、駄目もとで試して見ましょうかね。

62 :_:03/07/12 23:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

63 :名無し検定1級さん:03/07/12 23:54
>>38
私も今日、本屋に行った時に翔泳社の本を見かけ、「午後T・
午後U突破のノウハウを詳説!」の見出しを見て迷わず
買ってしまいました。

64 :名無し検定1級さん:03/07/13 17:29
時々他の区分のスレを覗くのですが、プロマネって結構
良くない印象を持たれているようですね。
何故なんでしょう?
ちょっと残念な気はしますが、少なくともうちの会社では
プロマネを最重視しています。
プロマネの合格率が低いことに危機感を持っています。

65 :名無し検定1級さん:03/07/14 22:39
良くない印象?

66 :名無し検定1級さん:03/07/14 22:52
プログラム板覗けばわかるよ。
2ちゃんはプロマネより協力会社社員のほうが圧倒的に多いだろうしな。

67 :名無し検定1級さん:03/07/14 23:22
去年受けて落ちました。
今年はがんばります!狙いは論文のみ!
どんなのを書けば合格なのかほんとわかんないんだよね〜。

68 :名無し検定1級さん:03/07/15 00:28
試験地を東京にして出しました。住所は立川です。
会場はどこになるんでしょうか?

69 :山崎 渉:03/07/15 11:47

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

70 :名無し検定1級さん:03/07/15 21:10
>>67
私も2回目のチャレンジです。
私は時間との戦いに弱い男です。
誰か攻略法教えてくだされ

71 :名無し検定1級さん:03/07/15 21:17
やはり社員だけではプロジェクトは成り立ちにくくなっているん
ですね。
うちの会社も最近急激に比率が上がって来ましたが、皆さんの
ところはどれ位ですか?

72 :名無し検定1級さん:03/07/16 12:27
>>71
うちはほぼ1:3の比率で協力会社の社員が多いです

73 :名無し検定1級さん:03/07/16 19:10
http://www.jitec.jp/
なんかネット受付中止だそうで


74 :名無し検定1級さん:03/07/16 20:36
>>73
なんかトラブルがあったみたいですね。
やべ

75 :67:03/07/16 21:32
>>70
お互いがんばりましょう。
時間との戦いというと午後1ですか?
だいたい午後1の解答ってのはそんなに
難しく考える必要がないものばっかりで、答えを見ると
なーんだそんな単純なことだったのか、って思います。
というわけで迷わずさっさと解答、時間がかかるようなら
思い違い、もしくはもっとシンプルに考える。

私はこれで午後1は4問ほぼすべて解答してから、
一番出来てないやつを除く3つを選択します。去年は
自己採点少なく見て8割。

76 :名無し検定1級さん:03/07/16 22:12
>>75
レスありがとうございます。
午後Tでほぼ満点をとる人もいるみたいですので、私もきっと
そんなに難しいものではないんだろうとは思っているんですが、
いざやるとうまくいきません。
でも4問すべて解答されるというのはすごいですね。
きっと普段の仕事でも判断力が素晴らしいんでしょうね。

77 :名無し検定1級さん:03/07/16 23:41
AEとプロマネだったら、先にAEを取得しておくべきでしょうか。


78 :_:03/07/16 23:41
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

79 :名無し検定1級さん:03/07/17 08:36
>>77
AEを取得して午前免除の権利を得ておいて、翌年
PMを受けるのがいいんじゃないでしょうか。

80 :名無し検定1級さん:03/07/17 23:08
>>67
私は、面白みがなくても、プロマネとしてのスキルをきちんと
示せれば良いと考えていたのですが、やはり読み手に
訴えかけるような、読み手が自分だったらこんなふうに
解決すると思うけど、こいつはどんな解決方法を取るんだろう、
なるほど、こんな解決方法もあったんだな などと興味を持って
読めるような論文が良いようですね。
何かの通信講座の受け売りですが。

81 :名無し検定1級さん:03/07/17 23:11
アイテックは論文の設計を大事にする指導方法のようですね

82 :名無し検定1級さん:03/07/18 21:36
2週間前に送った論文設計ワークシートの採点結果が返って
きません。
論文も一緒に送らないといけなかったのかな?
課題の提出の仕方、何も指示がなかったものな。
こーいうところはアイテックは不親切かも知れませんね。
しゃーない、明日は情報処理教科書で午後Tの勉強でも
するか。

83 :名無し検定1級さん:03/07/19 12:29
ITECの予想問題集の午前と午後T終わったYO
今日から午後Uを始めるZO

84 :名無し検定1級さん:03/07/19 20:24
週末でネットから申し込むのできなくなっちまった。

申込書取得するの面倒だな。。。

85 :名無し検定1級さん:03/07/19 21:18
>>84
近くの書店で入手されたらいかがですか?
もしくは受験雑誌を買うか

86 :名無し検定1級さん:03/07/20 00:20
論文設計ワークシート返ってきました。
ぼろかすでした。テーマ変更せよのレベルでした。
やはりTACに比べて厳しいっすね。TACだと大目にみて
くれていた部分、しっかりコメントされました。
よ〜し、発奮せねば!

87 :名無し検定1級さん:03/07/20 17:13
こちら↓も時々見に行ってくださいね

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042880298/l50

88 :名無し検定1級さん:03/07/21 08:21
>>40,41
論文系高度を初受験なので論文がどんなもんかわからん。
んで、翔泳社のやつで勉強している。こいつは実戦的かもしれん。



89 :名無し検定1級さん:03/07/21 10:32
>>88
わたしもさらっと眺めてみましたが、よさそうですね。
ITECの論文設計ワークシートで行き詰っていましたが、
翔泳社の本を読んで、ITECの教材で、さらには今春に
勉強したTACの教材でそれぞれ言わんとしていた意味が
改めてわかった気がしました。
色々役に立つ付録がついているのも良いですね。
(試験直前チェックシートなど)

90 :名無し検定1級さん:03/07/21 16:02
>>89
同意!
午後Tと午後Uをバランスよく勉強できていいね

91 :PM受験初心者:03/07/24 00:46
はじめまして。
今年はじめて受験します。

2002年度に受けるつもりでしたが、多忙のため出願せず、
桂林書房の教科書と過去問題集を購入するにとどまりました。
合格できないかもしれませんが、今年はなんとしても受験はするつもりです。
まだ出願していないので急いで出願せねば。。。

ところでPM試験の模擬試験ってありますか?
あったら教えていただけませんか?


92 :なまえをいれてください:03/07/24 15:50
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

93 :名無し検定1級さん:03/07/24 21:18
>>91
ITECの公開模擬試験がありますよ。東京と大阪ですが。。。
下のURLに行ってみてください。

http://www.itec.co.jp/personal/test.htm

94 :名無し検定1級さん:03/07/24 21:22
>>91
TACもありますけど、自宅受験のみみたいですね。
↓参照してください。

http://www.tac-school.co.jp/koza1/joho/joho_mosi.html

95 :PM受験初心者:03/07/25 00:35
>>93
情報提供ありがとうございます。
私は関西在住なので大阪での公開模擬試験を受験する方向で考えます。

96 :PM受験初心者:03/07/25 00:38
>>94
情報提供ありがとうございます。
ただ、試験会場の雰囲気になれるためにも公開模擬試験を受けた方がよいと考えています。
TACはやめてITECの公開模擬試験にします。


97 :名無し検定1級さん:03/07/25 12:29
>>95
本番はどこで受けられる予定ですか?
私は神戸にしました。(春は大阪でした)

98 :はいはい!:03/07/25 14:46
みなさん
PM資格を取得して、その後どのように資格をいかて仕事をしようと
考えてらっしゃいますか?
資格取得のメリットって、大きな会社だと実作業や収入面で優遇される
とこはあると思うのですが、私が所属しているような小さな会社(IT)だと
実務上PM作業をすることも無く、営業的にすっごく有利ってこともありません。
つまり、自分の知識を蓄えるのみになってしまいます。
(それでも私は成り上がるための1つの手段として資格を取得するつもりですが...)

みなさんはいかがでしょうか?



99 :名無し検定1級さん:03/07/25 22:12
>>98
消極的な理由ですが、私は取得することによって自分の
今の立場を守ろうと思っています。

100 :PM受験初心者:03/07/26 00:07
>>97
大阪で受けます。
お互いにがんばりましょう!

101 :PM受験初心者:03/07/26 00:15
>>98
私は、PM資格に限らず資格試験は「実務を補完するもの」と考えています。
したがって、実務に関連のある資格しか受けていません。
ある程度実務を経験してから、「実務能力の棚卸」に活用しています。
PM資格については、現在、PMとAEの中間的な業務をしているのでマネジメント手法など
業務に参考にならないかと思って取り組んでいます。

また小論文試験などは社内昇格試験での小論文のトレーニングによいのではと
思っています。

なお、私は数万人規模の一部上場メーカーに勤めていますが、資格をとっても合格時に
受験料が祝い金として支給されるだけで収入面でも昇格面でも優遇はされません。


102 :名無し検定1級さん:03/07/26 01:18
翔泳社の論文学習のセルフチェックやってみました。
3,400字で75分あまりでした。
久し振りに長時間文字を書いたので、手が非常に疲れました。

そう言えば、ITECの公開模擬試験、9月15日ですね。
それまでに過去問で数回練習しておきたいです。

103 :名無し検定1級さん:03/07/26 20:50
>>101
受験目的、立派ですね。
それにしても渋ちんな会社ですね(藁
報奨金が受験料ですか。

104 :名無し検定1級さん:03/07/28 23:14
うちは報奨金15まん。

105 :名無し検定1級さん:03/07/28 23:18
>>103
そういうの多いのかな。私は某電電グループ社員だけど、
受験料のみです。>>104のような人がうらやましい。
がんばって努力する人を優遇せずにどうするんだろうと思う。
(金目当てになってはいけないけど、それもあり?)

106 :名無し検定1級さん:03/07/29 12:53
>>105
金目当て、大いに結構だと思いますよ。
最近はどこも成果主義で結果のみを問われますが、どこかで
頑張っているひとを評価してくれてもいいんじゃないかと
思います。

107 :名無し検定1級さん:03/07/29 12:58
>>101
業務に役立てようという目的はすばらしいですね。
私は正直、業務にそれほど役立つとは思っていませんが、
最低限のレベルを維持するために、可能な限り受け続けよう
と思っています。

108 :名無し検定1級さん:03/07/29 17:05
>>104
うちもそれに近いです。さらに監査になるとそれ以上もらえます。
ただし、報奨金の制度の歴史が浅いため、20まん以上もらった
人は過去にほとんどいないという情けない状況です。

109 :名無し検定1級さん:03/07/30 21:11
いかん、スランプだ。勉強が進まん。
誰かスランプの克服法教えて下され!

110 :名無し検定1級さん:03/07/31 12:27
論文対策を始めてる人いますか?

111 :名無し検定1級さん:03/07/31 22:45
>109
ヘルスで待ってるよ

112 :名無し検定1級さん:03/07/31 22:55
>>111
やぱーり、ヘルスですか
そうじゃないかと思ってたんだな

113 :名無し検定1級さん:03/08/01 12:21
今回もうちの会社からようけ受けるけど、さて何人合格することやら?

114 :名無し検定1級さん:03/08/02 19:22
疲れたときは風俗でヌク

これするとストレス解消になる〜

115 :名無し検定1級さん:03/08/02 19:53
翔泳社の本、やはりいいです。
午後Tなんか自己採点がけっこう難しかったりするんだけど、
自己採点する時のポイントを記載してくれているんで、
役に立ちます。
これに比べるとTACやITECって表面的な気がします。
今回はこれを2、3回繰り返してやり、その他はITECの
課題をちょろっとやって試験対策してみます。

116 :名無し検定1級さん:03/08/02 19:57
今日本屋でシスアナの対策本立ち読みしてきたんだけど
プロマネより問題が馴染み易い気がしました。
申し込み、少し考えたほうが良かったかな?

117 :名無し検定1級さん:03/08/02 20:37
>>114
風俗でヌクか〜
嫁さんなんかだとあんまし漏れの悩み聞いてくれないけど
風俗嬢だと真剣に聞くフリしてくれてストレスが解消
できるのかもね
ちなみにけこ〜んされてるんでつか?

118 :名無し検定1級さん:03/08/02 20:38
>>114
そのようなサイトをみてます。ムフフ


119 :名無し検定1級さん:03/08/03 12:36
やれやれ、今から仕事だ

120 :名無し検定1級さん:03/08/06 00:38
2ちゃんに書き込んでるようなプロマネの下では働きたくないね

121 :名無し検定1級さん:03/08/06 02:05
>>120
2ちゃんに書き込んでるようなメンバーの上で働くのはどうだ?

122 :名無し検定1級さん:03/08/06 07:00
>>121
ゲっ それもやだな

123 :卓也:03/08/06 08:36
てか、ここは本当にツーチャンネルなのか?
なにレジマスしてんのよ。
てか、オレ、スロプロ&プロマネなんだけどさ、秋試験うけるよ。
マジだぜ?あ?

124 :名無し検定1級さん:03/08/06 12:25
>>123
マジなスレはだめかね?

125 :名無し検定1級さん:03/08/06 12:26
>>122
禿同!最悪じゃ

126 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:31
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

127 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:33
                     ■■■■■■■■
                  ■■■■■■■■■■■■
                 ■■■■■■■■■■■■■■
                ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■
              ■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
             ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■
             ■■■■■   ■■〜〜■■   ■■■■■
           ■■■■■  ■■■■〜〜■■■■  ■■■■■
           ■■■■         ||          ■■■■
          ■■■■■   〓〓〓〓||〓〓〓〓   ■■■■■
          ■■■■   〓〓     ||    〓〓   ■■■■
          ■■■■        //  \\       ■■■■
          ■■■■      //( ●● )\\     ■■■■
          ■■■■    // ■■■■■■ \\   ■■■■
          ■■■■■  / ■■■■■■■■ \  ■■■■■
          ■■■■■   ■/〓〓〓〓〓〓\■   ■■■■■
          ■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■
          ■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■
           ■■■■■■■■■   ■■   ■■■■■■■■■
           ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
           ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
            ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
              ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
              ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

128 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:34
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

129 :名無し検定1級さん:03/08/06 19:46
あれ、入ってくる場所間違えた
ガキのお絵描きスレか

130 :卓也:03/08/07 08:38
てか、オレよりキレるプロマネ見た事ねーけど、いんの?
上からの指示が無いと何もできねーヤシばっか。

131 :名無し検定1級さん:03/08/07 09:01
参照
http://www.urlto.net/ad01

132 :名無し検定1級さん:03/08/07 12:19
俺、よくキレるよ
キレたら怖いよw

プロマネで上からの指示が無いとなにもできねーような
情けないやつらいるの?信じられへん

133 :名無し検定1級さん:03/08/07 21:09
>>130
指示してないのに勝手に動くメンバー。

134 :名無し検定1級さん:03/08/07 22:34
>>133
それは、お前がタコでしょう
勝手に動く前に、仕切らねば・・・


135 :名無し検定1級さん:03/08/07 22:39
>>134
130の事を指しているのだと思うぞ。

136 :名無し検定1級さん:03/08/07 23:16
勝手に動くのもやだけど、ふつ〜は言わないとなにも
せず、っていうか、自分のやりたいことだけやって、
やるべきことをちっともやらないんだな、これが・・・

137 :134:03/08/07 23:27
>>135
すまぬ。


138 :名無し検定1級さん:03/08/07 23:34
>>136
やるべきことを、自分からやらないやつは仕事をする上で仲間ではない。
次から使わなければいいだけ・・  気持ちよく切れ!!!



139 :名無し検定1級さん:03/08/08 00:00
>>138
そんなこと言ったら四面楚歌。

140 :名無し検定1級さん:03/08/08 01:09
>>139
四面楚歌よりもプロジェクトが大事
>>138
切ったほうがスムーズに行く。俺は口ばかりの役立たずを抱え
酷い目に会った。マネージャ向けの本読んだりしたが切るのが正解だと思ってる

141 :名無し検定1級さん:03/08/08 01:17
>>140
そうは言っても、社員の大半が口ばかりだったら、
残りのまともな連中を独占するわけにも行かないだろう。

なにせ>>136によると「ふつ〜」は言わないと何もしないらしいからな。


142 :卓也:03/08/08 12:44
てかさー、全員がしっかりしてても嫌だよね。
自分から動けんヤシがいるから成り立つのも事実。
空気みたいなヤシは会議にでてくんな。

143 :PM受験初心者:03/08/08 19:27
午後Uの論文対策用のテキストについて質問です。

アイテックから
『<午後U>論文の解法テクニック』
というテキストが出版されていますが、これは使えそうでしょうか?

また、他によいテキストがあったら教えてください。



144 :名無し検定1級さん:03/08/08 20:03
>>138
それが本人はやってるつもりだから始末に負えないんだな
漏れから見るともっと他にやることあるんじゃない?
と思うんだが
自分の縄張りを頑なに狭い範囲で捉えているんだろう

お前がしっかり指導しろよって?そりゃそうなんだが・・・

145 :名無し検定1級さん:03/08/08 20:08
>>142
いや、それが理想の姿だとは思うよ
プロマネは要所だけを間違いなく、しっかり抑えれば良いと
思うんだ
夢の話だね

146 :名無し検定1級さん:03/08/08 20:11
>>143
使えるとは思うが、
くどいようだが、翔泳社の本がいい
2時間で書ける論文とはどんなものかを飾らずに教えてくれて
いる

147 :138:03/08/08 21:23
>>140
そうそう・・ そうしたほうが、みんなが楽になる。
俺は、建設関係なんで下手すると命にかかわるから洒落にならんのよ。



148 :名無し検定1級さん:03/08/08 21:59
>>147
あ、そういうこと?それなら納得

149 :PM受験初心者:03/08/08 22:06
>>146
「翔泳社の本」とは「情報処理教科書 プロジェクトマネージャー」のこと?
これしかないもんね。

150 :名無し検定1級さん:03/08/08 22:15
>>149
これしかない^^;
だけど漏れは今回はこれと心中してみまつ

151 :名無し検定1級さん:03/08/08 22:17
上の支持を仰がないのか?
独断でやってると、とんでもないミスをするぞ。気をつけろ

152 :名無し検定1級さん:03/08/08 22:21
支持は欲しい。だけど指示はいらない(^^)
漏れが教科書だから!

な〜んちゃって。10年早い?

153 :名無し検定1級さん:03/08/08 22:55
>>152
下っ端は情報量が決定的に足りなかったりするから、
独断で動くと致命的なミスをしたりする。

154 :PM受験初心者:03/08/08 23:41
実務でPMやってます。
使いたくない部下。
(1)報告・連絡・相談を怠って独断で進めるやつ
(2)指示したことしかできないやつ。

(1)は管理不能なので仕事ださない。

逆に使いたい部下は、仕事のミッションを伝えると、問題点発見・解決を自発的に
行い、そのプロセスの報・連・相(ひつようならば)を怠らない部下。

ちなみに、今、上記2タイプの部下を抱えています。


155 :名無し検定1級さん:03/08/09 00:08
>>154
うちには幸い(2)のようなタイプのやつはいないけど
(1)のタイプはいるね。
でも、勝手にやってるけど、都合が悪くなると急に振って
くる。ほうれんそうができないなら、最後まで自分で
やり通せよ!と思う。そんなことありませんか?
(こんなこと書くとぼろくそ言われるかも知れないけど^^;)

初心者さんが書いてるように、仕事ださない、なんてことが
できればいいんだけど、代わりになるやつがいないところ
がつらいところです。

156 :名無し検定1級さん:03/08/09 00:19
どんなんでも、美味くつかってこそ PMだな。
人を悪く思うのは、イクナイ


157 :PM受験初心者:03/08/09 00:21
>>155

私の部下は、
(A)『指示したことしかできないやつ』

(B)『仕事のミッションを伝えると、問題点発見・解決を自発的に
行い、そのプロセスの報・連・相(ひつようならば)を怠らない部下』
の2パターンです。
(前回のポストは言葉足らずでした)

『(C)報告・連絡・相談を怠って独断で進めるやつ』は幸運にもいないです。
実は、実力はあるがそれを過信して(C)になりかけた部下がいました。
そいつに
「報告・連絡・相談を怠るならば評価もしないし、問題が起きても解決に協力しない。
また仕事も出さない」
と言い渡しました。そしたら(B)のとても使える部下になりました。
なお、(A)はパフォーマンスが低くて使いたくないけど、管理不能ではないの
であまり期待せずに使っています。

>くる。ほうれんそうができないなら、最後まで自分で
>やり通せよ!と思う。そんなことありませんか?
>(こんなこと書くとぼろくそ言われるかも知れないけど^^;)
思うけど、言葉にはできないですね。
PM放棄でしょ?



158 :PM受験初心者:03/08/09 00:32
>>156

>>どんなんでも、美味くつかってこそ PMだな。
>>人を悪く思うのは、イクナイ
おっしゃることは「理想」と思います。

現実の物事には、なんにでも「許容の限界」があると考えています。

上司に対する「報告・連絡・相談」は、チームで仕事をするメンバーにとって
『最低限の義務』と思います。

能力の高い・低いは仕方ありません(低い人は高める努力をすればよい)が、
『最低限の義務』が果たせないのは、『許容の限界』を超えていると考えます。

いかがですか?


159 :156:03/08/09 00:49
>>158
はい、ごもっともです。
近頃のDQは・・・・・(ry


160 :名無し検定1級さん:03/08/09 01:12
>>158
>能力の高い・低いは仕方ありません(低い人は高める努力をすればよい)が、

能力の低い部下が居ます。何もできないので仕事を任せられない程度です。
単純作業を任せても必ずミスがあるので、別の人間が見直す必要があります。
本人に見直しをさせても必ず見落とします。
別の人間が見直す工数を考えると、最初から別の人間に作業させた方が早いです。
単純でない作業はできません。

でもがんばって努力してます。だけどまるで成果が上がりません。
いつまでも役立たずです。1年くらいたちましたが全然ダメです。
その辺の高校生をバイトで使った方がましです。
今後よくなる見込みはありません。

他にも使えない新人が何人か居たのですが、
全員それなりに使えるようになったので、
教え方が特別悪いわけではないと思います。
正直、あんなに使えない人間が実在するなんて、
想像を絶していました。

そうは言っても私の能力不足だとも思うのですが、
そいつを使える人間に教育できる人は1%もいないと思います。
そういうレベルを私に期待するのは無茶です。

ですので、「能力を高める努力をすればよい」には同意できません。
結果がでない努力は無意味です。

161 :PM受験初心者:03/08/09 01:29
>>160

私は前のポスト(158)で
「能力の高い・低いは仕方ありません(低い人は高める努力をすればよい)」
と書くとともに、
「現実の物事には、なんにでも「許容の限界」があると考えています。」
とも書いています。

私も「能力が低い」にも「許容の限界」があると考えています。

なお、私は幸いにも160の部下のように「高校生のバイト以下」
の部下にあたったことはありません。
使い方を工夫すればそれなりに使えるようになりましたから。。。

そこまで能力の低い部下なら、職場異動リストにリストアップしますよ。








162 :名無し検定1級さん:03/08/09 02:16
>144 自分の縄張りを頑なに狭い範囲で捉えているんだろう

こーゆー奴っているよな。
ブラックボクス化しちゃって困る。
ドキュメント作らせようとしたが頑なに作らない。


163 :名無し検定1級さん:03/08/09 02:24
>160 そうは言っても私の能力不足だとも思うのですが

あまりそのように考えると鬱になる可能性が出てくるから注意しな。
俺は同様のケースで窮地に陥ったことがある。

ダメな奴はダメ、ということでメンバ交代を上司に申請するのが自分の能力不足を認めるようで
いやだったが、以外とあっさり通った。
マネジャ向けの本読んでおけばもっと早く結論出せたと思ってる。


164 :名無し検定1級さん:03/08/09 02:24
すごく良いスレだ!感動した。


165 :名無し検定1級さん:03/08/09 07:55
うむ、非常にイイ話の展開になってきたな。
実際、本当に使えんやつはいると思う。
俺のところは、ずーっとここまでだなと思ってた奴が
1ランク上がりそうなので、大変うれしい。

166 :名無し検定1級さん:03/08/09 13:09
>>160
うちにも同じような部下がいる
来て8ケ月くらいになるんだけど、いまだにちょっとしたこと
でも自分で判断できず、必ず先輩に相談してから返事してくる
たまたま先輩がいないと返事が翌日になるので、困っている
一般的に一人前になるまでに2〜3年はかかると聞いているんで、
今のところ辛抱しておいているが、色々試しにさせても何一つ
満足にできない
挙句、顧客からは足元を見られてこいつは半人前だからこいつの
コスト
(余分にかかっているだろうと思われるコスト)
はお前のところで当然負担するんだろうな?と言われる
始末。。。
どうしたらいいでしょう?

すぐ切ってしまえばすむこと?やっぱりそうでしょか?

167 :PM受験初心者:03/08/09 14:02
>>160

>>すぐ切ってしまえばすむこと?やっぱりそうでしょか?
最終的にはきらないとしかたないでしょう?
切って職場異動するか職種転換するチャンスを与えたほうが、プロジェクトのため
だけでなく、本人のためにもよいと思います。

ただ、私の会社の場合は、すぐには切らないですね。(人材育成を重要視してますから)
とりあえず3年使ってみて、それでもどうしようもない場合は、部長と協議し
異動者候補リストにあげます。

参考までに異動者候補リストアップは年度末に行ないます。
そのため候補者のその年の評価は一時的に上げます(部長合意の上)。
最低評価だと受け入れ先(異動先)がみつからならなくなりますから。
ここまでくるとババ抜き状態ですね。

168 :名無し検定1級さん:03/08/09 14:47
>>157

>そいつに
「報告・連絡・相談を怠るならば評価もしないし、問題が起きても解決に協力しない。
また仕事も出さない」
と言い渡しました

「問題が起きても解決に協力しない」の言葉は反発を買わなかった
ですか?
うちの部下だとプロマネの責任を放棄するのか?と反論されそうです
(私がなめられているだけ?^^;)

169 :PM受験初心者:03/08/09 16:46
>>168
反発はかわなかったですね。

その部下に対して前記「警告」を出したのは、入社2年目の時です。
彼は2年目社員でしたが、情報系院卒であり院生時代にはかなりシステム開発
をしており、経験がありました。
ただ、大学では、いいシステムができれば、ホウレンソウ等しなくてもよいのか
、そのあたりがなっていなかったので指導しました。

2年目ということもありプロマネの責任範囲というのを彼は十分理解して
いなかったのかもしれません。
また私が彼より10年以上年長ということもあったかもしれません。

もちろん入社して3年目社員には、「問題が起きても解決に協力しない」なんて
言いません。墓穴を掘りますから。「仕事を任せない」までは言いますが。

170 :サリー:03/08/09 20:58
I*ECの模試、去年申し込んだのですが、採点者のコメントには
誤字の指摘以外まともなコメントがなくて残念でした。


171 :名無し検定1級さん:03/08/09 21:00
>167 ババ抜き

うちらの間(リーダ格)でも雑談時にそのネームングが出ます。
笑い話で済ませていますが、自分たちにババが来ないように
最新の注意をしてます(w

ちょっと彼女をある一面で誉めたりしたのが役職に伝わり
ババが回ってきてしまいました。
その後1年地獄見ましたが。

各リーダの間をたらいまわしにされている人はババであるのは
間違いない、もしくはかなり危険度が高いです。



172 :名無し検定1級さん:03/08/09 21:21
>>171
そうですか
うちは人手が足らなくてババでも欲しい状況なので
こないだ手を挙げようと思ったのですが、
地獄は見たくないですね

173 :名無し検定1級さん:03/08/09 21:23
>>170
I*ECは辛口かと思っていたのですが。。。
模試の時は人手が足らず、アルバイトでも雇ったのでしょうか?w

174 :PM受験初心者:03/08/09 22:39
過去にI*ECの模擬試験(会場試験)を受験したことが有る方、教えてください。

I*ECの午後U問題の採点・講評はキチンとしてもらえるのでしょうか。
「170氏」によると、採点者のコメントがプアとのことです。
I*ECの模擬試験を受けようか迷っています(受験料も1万円と高いですし・・・)。

9/15試験の申し込み締め切りは8/13までに手続き完了とのことですので、
日曜日中にコメントいただけたら幸いです。

175 :PM受験初心者:03/08/09 22:46
どなたか合格ライン(午前、午後T、午後U別の正解率で)を教えてください。
もちろん試験センターは合格ラインを公表していないはずですので、噂で結構です。

ちなみに、今日、H13年の午前の問題をといてみたところ、正解率68%でした。
合格ライン次第ですが、この点だと午前で足切りされるそうです。。。。
まだ2ヶ月あるのでなんとかなると思いますが。

176 :名無し検定1級さん:03/08/09 22:48
>>174
シスアナのスレで聞かれたらいかがですか?
シス監のスレにはI*ECで受けたひとがいたはずだが、今は
シスアナに流れていると思われるので・・・

177 :名無し検定1級さん:03/08/09 22:53
>>176
 午前=65%、午後T=60%、午後U=60%
(アイテック『<午後U>論文の解法テクニック』)


178 :名無し検定1級さん:03/08/10 12:43
>>174
T*Cの午後U問題の採点・講評もたいしたことはない
それで今回はI*ECに期待していたのだが・・・

179 :卓也:03/08/11 08:31
てか、お盆休みかよ。
日経ITプロとか購読してるヤシとかいんの?
オレは結構好きだけどな。

180 :名無し検定1級さん:03/08/11 22:05
我々に盆休みなどあろうか?

181 :名無し検定1級さん:03/08/11 22:58
>>179
漏れは日経コンピュータ
やっぱ事例研究には日コンでしょ

182 :名無し検定1級さん:03/08/11 23:03
>>180
時にはメリハリも必要でっせ、お兄はんw

183 :名無し検定1級さん:03/08/11 23:23
>>180
必要なものを必要なときに獲得できるなら、
はたしてデスマーチが存在し得ようか。

184 :名無し検定1級さん:03/08/11 23:43
他スレで翔泳社の学習ソフトのことが出てたけど、どうだかな?
PMP教科書が評判いいからってなぁ、これも良いとはかぎらんしなぁ。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=52407

これどう思う?確かに地方の奴は飛びつきそうだけど。


185 :名無し検定1級さん:03/08/12 08:30
>>184
これはPMPだけど。。。
このてで情報処理教科書 プロジェクトマネージャー版がでたら良いかも。

186 :名無し検定1級さん:03/08/12 20:56
>>185
”このて”ではないと思いますが、
こんなの↓はありますよ

http://www.itec.co.jp/cd-rom/pm.htm

あまり良くはなかったですけど^^;

187 :名無し検定1級さん:03/08/13 23:22
本試験まで後67日だそうですが、皆さん準備は進んで
いますか?
私はここのところ疲れ気味でまったく停滞しています。
さすがに3回連続受験(昨年秋から)は飽きますね。
もうだめぽ かな?w

188 :名無し検定1級さん:03/08/13 23:27
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T09,T08,SH010,SH09,SA05等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売!
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

189 :名無し検定1級さん:03/08/14 00:01
>>187
じゃあ他の試験を申し込めば?
まだ間に合うよ。

190 :名無し検定1級さん:03/08/14 00:19
>>189
え?試験区分の変更、まだ間に合うんですか?

191 :190:03/08/14 00:36
JITECのホームページをみたら、試験区分などの変更手続
のところに「試験区分に誤りがある場合は、変更すること
ができます」と記載されていました。
明らかに誤りがあったケースではないのですが、認めて
もらえるのでしょうか?

192 :名無し検定1級さん:03/08/14 00:45
>>191
大丈夫なはず。「受験票の試験区分が、誤っている(又は変更したい)。」と書いてあるから。

http://www.jitec.jp/1_09qtoA/qtoa_00.html


193 :名無し検定1級さん:03/08/14 00:50
>>192
ありがとうございました

194 :山崎 渉:03/08/15 12:19
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

195 :名無し検定1級さん:03/08/15 12:49
>>192
別の意味でも、ありがとうございました。
1日、2日考え直してふっ切れました。
やはり自分の今後進むべき道は、シスアナではなく、当面
プロマネなのだと

196 :名無し検定1級さん:03/08/15 12:56
論文の準備を進めている方いらっしゃいますか?

聞くところによるとせいぜい50人月以上の規模の開発
プロジェクトを想定した論文を書く必要があるそうですが、
私はまったく経験がありません。
せいぜい、経験した数人月から十数人月程度の開発を
ベースに捏造する必要がありそうですが、あまり生々しい
現場の話を書く自信がありません。

皆さんは中、大規模の開発プロジェクトを豊富に経験されて
いるのでしょうか?

197 :名無し検定1級さん:03/08/15 13:05
今日はいつも見慣れたスレが随分下がっていますが、何か
起こっているのでしょうか?

198 :名無し検定1級さん:03/08/15 13:41
ああ、底辺まできてしまう
あげとこ

199 :名無し検定1級さん:03/08/15 14:54
>>183
今年はデスマーチ(ソフトウェア・プロジェクトの混乱)に
関する問題が出るのでしょうか?
例えばCMMとの関連についてとか・・・

200 :名無し検定1級さん:03/08/15 15:17
申し込み〆切りますた


201 :名無し検定1級さん:03/08/15 20:46
>>197
「山崎 夏のパン祭り」があったみたいですねw

202 :名無し検定1級さん:03/08/16 14:34
とりあえず翔泳社の本を使って論文のコンテンツ作りを
始めました。
もうちょっと早く始めるべきだったかな?
今日、明日で頑張ります

203 :名無し検定1級さん:03/08/16 14:39
TACの通信講座されてるひとは今頃論文対策されてるんですね
私も9月15日の公開模擬テストに向けて急いで準備しようっと

204 :名無し検定1級さん:03/08/18 22:41
本日、翔泳社の本を注文しました

これからPM試験勉強を開始します!
こんなのんびりペースの人もいるので、
みなさん最後まであきらめずにいきましょう〜

205 :名無し検定1級さん:03/08/19 00:01
>>204
お互いに頑張りましょう!
私もずっと中だるみしていたので、今から心機一転
がんばるつもりです。
(さすがに今からは集中してやらないと手遅れに
なりそうですね)

206 :名無し検定1級さん:03/08/19 20:54
俺もまだ午前の問題半分しかあやってない。

のこりで論文と午後やらねば

207 :名無し検定1級さん:03/08/19 23:48
私はまずは午前も午後もざっと一通りやってしまう作戦にしようと思います。

その中で特にできの悪いところから重点的に潰していきます。

208 :名無し検定1級さん:03/08/20 12:28
>>206>>207
私は去年、ちょうど今ごろから準備を始めましたが、ほとんど
時間がとれず、結局午前対策をやった程度で試験に臨み、
あっさりと落ちました。
やはり午前、午後T、午後Uを適度にバランスよくやり、なお
かつ苦手な試験は重点的にやるのがベストと思っています。

209 :名無し検定1級さん:03/08/20 22:39
>>208
それは始めた時期よりも、時間が取れないこと自体が問題なのでは。

210 :名無し検定1級さん:03/08/20 23:24
合格したい(Q)
金はあまりかけられない(C)
時間はない(D)
けれども、合格を目指して
受験をひとつのプロジェクトと見立ててがんばります!

211 :無料動画直リン:03/08/20 23:24
http://homepage.mac.com/sayuri8/

212 :名無し検定1級さん:03/08/20 23:34
>>209
そう言われてしまうと身も蓋もありませんが、
その通りですw
時間が取れないこともありましたが、時間を作ってでも
という気持ちに欠けていたのも事実です

213 :名無し検定1級さん:03/08/21 01:12
>>210
リーダーと複数メンバーの組織で実行してる?
一人ぼっちのプロジェクトってありえないみたいよ。
見立てならいいかも知んないけど。

214 :名無し検定1級さん:03/08/21 12:24
>>210
制約条件や複数の代替案、代替案を選択した根拠、評価、今後の
改善点等なども用意しておいたほうがいいかもよw

215 :名無し検定1級さん:03/08/21 22:25
>>213
ご指摘の点はあたなのおっしゃる通りです!

ただ、試験勉強にもプロマネのスキルが応用できるということが
言いたいだけなのですよ〜
比喩なので、異なる点をあら探ししちゃいやーん

216 :名無し検定1級さん:03/08/21 22:36
>>215
デスマーチプロジェクトにならないように
気をつけてねw

217 :名無し検定1級さん:03/08/21 22:53
>>214
リスクの想定も行っておかないとね
試験目前で転勤になるとか

218 :名無し検定1級さん:03/08/21 23:46
>>217
その他にはどんなリスクがありますか?
分類別に洗い出してください。

219 :名無し検定1級さん:03/08/22 00:06
分野別というと、変更管理とか、進捗管理、品質管理とか
ですか?
例えば、進捗管理で言えば試験の準備が試験日までに完成
せず、顧客に試験日の変更を申し入れたが、却下されたとか?

220 :名無し検定1級さん:03/08/22 12:23
>>219
品質管理では、顧客の要求する当たり前品質、魅力的品質
とも満足できず、残念な結果に終わるとか。。。

221 :名無し検定1級さん:03/08/22 20:15
>>219
ワロタ

222 :名無し検定1級さん:03/08/22 20:55
>210

Wao!

223 :名無し検定1級さん:03/08/22 21:56
試験まで後2ケ月切った〜
論文の準備間に合うかな〜?

224 :名無し検定1級さん:03/08/23 23:23
やっと設問ア前半とウの準備が終わったゼ
今からテーマ毎のコンテンツの準備に入るゾ
こんなペースで間に合うのか?トホホ

225 :名無し検定1級さん:03/08/24 12:44
まにあうよ!


226 :名無し検定1級さん:03/08/24 12:55
そういえば、仕事が忙しくて応用能力診断テストやるの
忘れてた〜。やべ

227 :名無し検定1級さん:03/08/24 16:39
>>225
ありがとう。225さんは進んでますか?

228 :名無し検定1級さん:03/08/24 17:49
シス監のときは試験対策の話で結構盛り上がったんですけど
ここは皆さん忙し過ぎるみたいで、盛り上がりませんね〜
こんなカキコしてる俺が暇過ぎるのかな?
(俺も実は暇じゃないんだけど)

229 :ダメ社員を押し付けられた人へ:03/08/24 18:18
ブタに歌を歌わせるな!

貴方の時間の無駄だしブタだって迷惑だ。



230 :名無し検定1級さん:03/08/24 18:57
>>229
ごめんなさいね
ブタが迷惑していたとは気がつかなんだw

231 :名無し検定1級さん:03/08/25 02:19
ブタ=ダメ部下

ブタには歌う機能がついてないんだからね〜。
ダメ部下にも仕事をする機能(脳みそ)がないから無理させるな、ってことだろ。

とげにならない言い方がいいよな(w


232 :名無し検定1級さん:03/08/25 02:22
>>229
正論だがどうしたらいいかが書いてないよ。
合唱団を作れってブタを連れてこられたわけだからね。
代わりに自分で歌うのか?

233 :名無し検定1級さん:03/08/25 02:40
>232
あなたならどうしますか

234 :名無し検定1級さん:03/08/25 02:47
こんなとこか。@Cは重複かも。

@ブタにもできるレベルの仕事を与える。
A他のメンバとは違う独立した仕事を与える
 同じ仕事は他のメンバの負担になる、また、責任の所在をあいまいにされ
 責任転嫁される危険がある。
B決して育てることを考えないこと
C知能的仕事ではなく定型的な仕事をさせる
 考える能力は本人のいままでの人生でつけるべき、こちらが
 与える必要はない。与えようとするとブタの考えとぶつかる可能性が高い。
 その場合の説得する手間暇が無駄。


 社会人である以上、自分の足りない部分を常に考えるくらいであってほしいが
 それは高望みしすぎなのか・・・



235 :名無し検定1級さん:03/08/25 06:57
>>232
質問を質問で返すのは失礼だよ。

合唱する他のメンバーのやる気に影響するので、歌えないブタは即切りだな。

236 :名無し検定1級さん:03/08/25 06:59
>>235
そのブタがムードメーカーなんだよ、これが。
歌えないんだけどさ。

237 :名無し検定1級さん:03/08/25 12:50
>>234
>B決して育てることを考えないこと
例えブタでも、部下である以上、会社は育成計画云々の
提出を義務付けてくるんですね
まったく目をつぶるわけにはいかないんですよ

238 :名無し検定1級さん:03/08/25 12:58
>>235
協力会社社員ならいざ知らず、社員だといまのうちの会社
では簡単に切るなんてことはできないですね
235さんの会社ではどんな仕組みになっているんですか?

239 :名無し検定1級さん:03/08/25 20:58
>>236
歌えないブタがムードメーカーになっている?
う〜ん、ちょっと想像つかないですね
具体的にどういうことですか?

240 :名無し検定1級さん:03/08/25 21:15
ブタにはできるレベルの仕事をやらせるしかしかたないでしょ。
育成考えて+αの仕事は与える。ただしαは成長レベルに合わせるので
結局ブタレベル。

でもプロジェクトはその前のメンバーを整えるところが重要で、
そこからすでにプロジェクトマネージャの手腕が試されてると思う。

人望あるPMにはいいメンバーがつくしね。

241 :名無し検定1級さん:03/08/25 21:37
>231-
ブタは即切りが正解でしょうね。
何しろ機能がついてないんだから。

教えれば吸収できるブタならいいんだけど、この場合はトラブルメーカでしかないからね。
そしたらブタだなんてそもそも呼ばないけど。


242 :名無し検定1級さん:03/08/25 21:44
>236 歌えないブタがムードメーカ

ブサデブバカチビの女でもチーム内に紅一点の場合、
鼻の下の長い男が甘やかしたりすることがある。
残業たまにしたくらいで晩飯奢ったりするとそれがクセになっちゃう。
残業=飯おごり みたいな。
男子校だとブサでももてるのと同じ構図なのだが、

まわりも単なる作業員(PM経験無い方というか意識レベル低い方)とかだと
それに影響されて半人前の集団になってしまう。
わきあいあい仲良し倶楽部的なチーム化すると、進捗がおろそかになり
注意すると「堅いのね」「仕方ないです」とか言い訳が始まる。

あとはお決まりのスケジュール延期・・・。

女性のブタには特に注意が必要かと。
ちょっと視点がずれたが。


243 :名無し検定1級さん:03/08/25 21:47
>240 でもプロジェクトはその前のメンバーを整えるところが重要で、
>そこからすでにプロジェクトマネージャの手腕が試されてると思う。

面子が足りないとかで、適当に手の空いている要員を持ってこられて
大変な目似合ったことあるよ。

とりあえずやってみろ!の上司のジジィの一声でコンビになってしまったが
DQn過ぎてノイローゼ気味になった。

「とりあえずやってみろ!」は外資系・外人の得意な方法らしいが
あとで手戻り発生が多すぎるので良くない。と思う。
でかい案件でこれやったから今大変だよ。
仕様変更ばっかいり。



244 :名無し検定1級さん:03/08/25 21:50
不思議と美人のブタっていなかったなぁ。

そこそこ役に立つし、周りの男も寄ってたかって教えたがるから
本人にやる気があれば更にのびちゃう。

美人は得だ・・・。


245 :234:03/08/25 21:51
>232 のお出ましをお待ちしてます。



246 :232=235:03/08/25 23:29
>>245
ごめん、なんで呼ばれてるかわからない。
「答えたから反応しろ!」ってこと?

247 :名無し検定1級さん:03/08/25 23:57
>>229あたりからついていけへんようになったんやけど
なんで急にブタの話が出てきたの?
ま、どうでもいいけどw

248 :名無し検定1級さん:03/08/26 00:06
>>244
>そこそこ役に立つし
役に立つってどんなレベルの話ですか?
顧客との矢面にも立たせることがあるんですか?
うちはPGとしてしか見てないから、役に立っているっていう
実感、ないですね

249 :名無し検定1級さん:03/08/26 00:21
ど〜うでもいいですよ♪


250 :名無し検定1級さん:03/08/26 00:28
>>248
この発言だけじゃただの愚痴だね。
プロマネとしての意見きぼんぬ。


251 :名無し検定1級さん:03/08/26 21:56
>232,235,246
あなたの考え、解決方法を知りたいのではないでしょうか

252 :名無し検定1級さん:03/08/26 21:58
>248
女性=pg

ですか?女性はそれで腐りませんか?



253 :名無し検定1級さん:03/08/27 01:01
>>251
>>235で答えましたが。

254 :卓也:03/08/27 13:09
使えねーヤシはさっさとキレよ。
てか、最初からプロジェクトに入れんな。
会社組織に守られて甘い事いってるエセPMは、
所詮プロマネごっこに過ぎねーよ。利益をだせ

255 :名無し検定1級さん:03/08/27 19:49
そーゆーことだな

思い知れ

256 :名無し検定1級さん:03/08/28 01:05
使えない奴を切ると言うだけなら馬鹿でもできるだろ。

257 :卓也:03/08/28 08:34

だーかーらー、最初から入れるなっつーの。
PMならそんくらいできんだろ?

会社が勝手に人員を割り当てる?
ハア?甘えた事言ってんじゃねーぞ

258 :PM見習っす:03/08/28 19:12
使えないやつをきるのは意外と難しい。
何回も使える技ではないと思う。1回切ればそいつは今後2度と割り当てされないが。
逆にこっちの能力を疑われる危険がある。
きちんとそいつの行動などメモして説明できるようにしてる。

>256
バカだと問題児を自分で抱えこんでしまい、更に進捗その他がおろそかになる。
1ケ月が判断する境かな。。。出来ないやつがわかるのは。
のびる要素があれば残すけど、前の方ででてきた「ブタくん、ブタちゃん」を即クビ要請。

>257
そんな会社もあるのを知れ。
自分の会社が標準と思ってるのか?
あ、そうか大手な訳ね、なら納得。
子会社切るのは簡単でしょ。
いいな〜。



259 :プロ真似:03/08/28 23:14
うちの会社は特殊なんでよくわからないのですが、
プロジェクトの組織を決めるのはPMなんですか?
うちの会社ではPMが人をかき集めるのはごく
限られたプロジェクトだけのようです。

260 :名無し検定1級さん:03/08/29 03:06
>>258
>逆にこっちの能力を疑われる危険がある。
PMの仕事を放棄してるね。
プロジェクトの遂行を優先したら、出ない発想。
こんな発想の奴はPMとして評価されるわけが無い。

261 :名無し検定1級さん:03/08/29 03:19
>>260
プロジェクトマネージャと関係がないけど、仕事が優秀なだけでは出世しない(=評価されない)よ。
世の中にありそうでないのがキチンとした評価方法だからね。

262 :卓也:03/08/29 08:34
>>258
なぜ「会社が〜だから」とかいう発想なの?
そーいうとこが甘えなんだよ。


263 :名無し検定1級さん:03/08/29 13:58
卓也ウザイ

264 :名無し検定1級さん:03/08/29 14:14
>>262
会社が請け負った仕事なんだから、会社を無視してまわる訳ないだろ。
お前は馬鹿なんだから黙れ。

265 :名無し検定1級さん:03/08/29 18:20

卓也は脳内PMってことでいいか?




   卓也氏ね





266 :名無し検定1級さん:03/08/29 19:33
たくやって、木村?木村は営業で、顔真っ赤


267 :PM見習っす:03/08/29 21:33
>260 PMの仕事を放棄してるね
すまんが、まだ半人前以下くらい(小グループのリーダ)しか力がない。
立場も強気に出られない。経験すう無いから自信もないしな。
実際しょぼいからって何度も切るのは難しい。
なぜお前は育てられないのか?と自問してしまう。




268 :名無し検定1級さん:03/08/29 21:34
卓也 ってコイツのことでしょ(プツ





      _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ  失礼。私の名前はキムタクに決まりました
   |::     "  /     みんなありがとう
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j    

269 :名無し検定1級さん:03/08/30 00:58
>>267
一回誰かに押し付けてみれば、自分だけじゃなくて誰にも育てられないことが分かる。
押し付けた先で成長するようなら、そのノウハウをもらえば良い。

270 :名無し検定1級さん:03/08/30 10:37
>>269
いい方法だね。一回といわず使いたいものだ。

271 :名無し検定1級さん:03/08/30 14:06
顔真っ赤は酒焼け


272 :名無し検定1級さん:03/08/30 15:04
試験当日、朝のお話
朝の目覚めは快適でした。会社に行く時と全く同じ時間(6時40分)に家を出ました。
娘が私を見送るために早起きして「パパがんばってメダル取ってねっと。
がんばらねば


273 :名無し検定1級さん:03/08/30 17:17
      _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ  
   |::     "  /     
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j    




274 :PM見習っす :03/08/30 17:19

卓也氏ね

275 :267:03/08/30 20:01
>269
ワタシだけではなく、ほかの5−6名の元で働いたけどどれも評判の悪い方とわかったので
あとで 救われました。
その当時は「どうしてだめなんだ?あん?」などと、管理者のジジィに責められてへこみましたけど。
彼はブタさんの外面を見て仕事が出来ると思ってたようです。愛想いいし。

ブタさんはいまでもほかのチームでトラブルメーカになって有名とのことです。
作業の説明してると、すすり泣きの声が聞こえるので見ると、どうやら話が理解できなくて泣いていたようです(爆笑
システムの知識も経験もないのにしょっちゅうメンバやリーダと言い合いしてるし・・・。
女性だからとは思いたくないですが。

*彼女の評価*
「義務は果たさず、権利追求ばかり(某リーダ)」
「言うだけ無駄(某リーダ)」
「口ほどにも無い(課長談)」

276 :名無し検定1級さん:03/08/30 20:54
>>275
267さんはブタさんにどんな仕事もしくは役割を期待して
いたんですか?
また具体的に仕事ができないって、どんな状態なのですか?

質問の主旨は、うちにも女性のメンバがいるのですが、
もしかしたら267さんのところのブタさんと同じことに
なってやしないかと、ふと不安に思ったからです。

277 :名無し検定1級さん:03/08/31 05:21
>>276
275じゃないけど、
・仕事の期限を守らない
・言われたこと意外やらない
・指示を理解していないのに、わかった振りをする
・教えてもらってないからできないという
・基本的に遊んでる(仕事してる振りはする)
・遊んでいるのに忙しいという
・仕事が遅いくせに帰るのははやい(来るのは遅い)
・説明すると、「それくらいわかります」というがわかっていない
・失敗は全て人のせいと主張する
ってとこだろう。
使えない奴は皆一緒だ。

278 :276:03/08/31 09:18
>>277
わかりました。
SEだろうが、PGだろうが自分の与えられた仕事に
対する姿勢のことを言われていたんですね?
うちのプロジェクトには幸いブタさんはいないようです。
うちの会社には何人かいそうですが。。。

279 :名無し検定1級さん:03/08/31 13:36
>>278
特に今回話題になっているのは、「ただのブタさん」ではなくて「歌えないブタさん」です。
歌えるブタさんは歌えるようする努力をします。

280 :名無し検定1級さん:03/08/31 18:34
>>279
歌えない女性メンバのことをブタさんって言っていたんじゃ
ないのですか?
じゃ、ブタさんって、何を指しているのですか?

281 :名無し検定1級さん:03/08/31 19:29
ITECの応用診断能力テスト、2回目の締切りに間に合うよう
に出しました。
午後Tはめずらしく4問とも回答する(時間的)余裕が
ありました。
本番でもこういくといいのですが。。。

282 :名無し検定1級さん:03/08/31 21:47
>>280
この話は>>229から始まってます。
ダメ社員のことをブタさんに例えています。

283 :275:03/09/01 01:03
>276
まさか、同じ会社ということはないですよね。確率上無いと思うけど。

>277さんが述べている所の

・仕事の期限を守らない  =>出来ないと俺にやらせる
・言われたこと意外やらない =>言われてないのは俺の仕事だって
・指示を理解していないのに、わかった振りをする  =>返事は最高!
・教えてもらってないからできないという  => うげ、そのとおりだ・・・
・基本的に遊んでる(仕事してる振りはする) => pc打ってるから仕事してるな(感心)と思うとメールしてる
・遊んでいるのに忙しいという =>そのくせ定時で速攻帰宅・・・
・仕事が遅いくせに帰るのははやい(来るのは遅い) =>同上
・説明すると、「それくらいわかります」というがわかっていない =>YES
・失敗は全て人のせいと主張する =>うげ、そのとおりだ・・・

ですね。どこも同じなんですかね。そのくせ、給与は俺と同じにしろとか言ってるし。
同じGにいるだけで、出す結果は段違いじゃねーか!と思う。

彼女は単純作業が向いてますよ、と上司のジジィにびびりながら進言しました。
pg暦10年(どちらかというとコーダー)に、いきなりSEやらせるのも無理があると思うけどな。

しかもうちの会社メンバでは、俺と二人きりだし。負担がすべて俺に来た。
他の会社のボンクラきたし、いやでも「あ〜俺がリーダか・・・」と自覚してしまった。




284 :277:03/09/01 02:10
>>283
給与を同じにしろくらいかわいいね。
漏れについてたブタさんは漏れの1.5倍給料もらってた。(4歳年上)
年上だから漏れなりに気を使って仕事してたけど、そいつ部長に「一緒に仕事できません」と訴えでた。
もう3年前に辞めた会社での話でつ。

285 :PM見習っす:03/09/01 08:28

卓也氏ね

286 :卓也:03/09/01 15:49

>>PM見習っす

しつこい。
そんなことではPMになれねーぞ

287 :名無し検定1級さん:03/09/01 20:33
>>280
PGなりSEなりになる資質が先天的に欠けている社員のこと。
本人の努力のいかんに関わらずいつまでも無能。
努力してもブタはブタ。

ブタはどれだけがんばっても歌えないので。

288 :名無し検定1級さん:03/09/01 21:50
>286
どうやら「PM見習」は複数いるようです。

一人は俺だし(w

289 :名無し検定1級さん:03/09/01 21:51
>280
歌う機能が備わってないから仕方ない、ということです。



290 :名無し検定1級さん:03/09/01 23:46
比喩がブタだから印象がよくないけど、例えば馬だったりしたら、
歌より走ることで勝負した方がいいと思うわけで、
そういう意味ではとっとと引導を渡す方が本人のためだと思う。


291 :名無し検定1級さん:03/09/02 19:32
まー、会社でおおっぴらに使う言葉ではないな(笑



292 :名無し検定1級さん:03/09/03 11:40
この試験を受ける方は、FE−SW−PMと言う道のりを歩んで来られた人ばかり
なんでしょうか?

293 :PM見習っす:03/09/03 12:46
卓也氏ね


294 :名無し検定1級さん:03/09/03 20:43
>293 

卓也 っちゅうのは何者なんですか

295 :名無し検定1級さん:03/09/04 00:37
>>294
いわゆるブタ。

296 :名無し検定1級さん:03/09/04 14:02
>>292
そんなことはない
資格を順々に取る必要はないし、プログラムがかけなくても、
ネットワークを設計できなくても合格できる
だが、プログラマやSEをこき使うための知識と技術を習得
していること

297 :名無し検定1級さん:03/09/04 18:51
>>296
こき使ったらコスト増になって赤字になるじゃないですか
無駄なく、うまく使うのがPMでしょw

298 :名無し検定1級さん:03/09/04 21:57
>>292
漏れ、いきなりPMを受験してます
今度2回目です
FE−SWを経験してないから苦労するんでしょうか?

299 :292:03/09/05 13:55
なるほど、一応現場は知っておいたほうがよさそうですね。
良いマネージャーになるには・・・・・。


300 :名無し検定1級さん:03/09/05 15:53

卓也ハケーン
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1062730051/l50

301 :名無し検定1級さん:03/09/07 04:12
ここってPM受験するひとが、PGとかSEをバカにするスレなんですね!
こんなこと書くような奴が使えるPMやSEやPGのわけがない(w

いやー大変参考になります。反面教師ばかりおそろいだ。



302 :名無し検定1級さん:03/09/07 04:29
そういえばPMって大抵PGやSEから目の仇にされてるな。

303 :名無し検定1級さん:03/09/07 07:39
>>301
違いますよ
何を勘違いしてるんですか?

304 :名無し検定1級さん:03/09/07 07:43
>>302
そんなのまったくお構いなしです
そういうPGやSEはろくに仕事もできず、口だけのやつ
ですから、切ってしまえばおしまいですw

305 :名無し検定1級さん:03/09/07 15:37
>302 PGやSEから目の

その原因はななんだと思う?
PGやSEの経験がないからなのだろうか。

あればPGやSEの気持ちが多少わかるし、怒らせない対応もできるのではないかと。


306 :名無し検定1級さん:03/09/07 15:42
10−20人規模のPMになりたいと思ってるが、
なるべく脱落者(SE,PG)を出さないようにしたい。いまは5人のチームリーダです。

ブタサンをうまくこなしつつ、送れなくPを進行させるのが楽しいんだが。
メンバに追加されてしまった以上ブタサンでも簡単に切るわけにはいかない。

その足切りの線がごこにあるかが問題だが・・・。
「pgオンリーの経験&ショボイ意見」のくせに俺に進行を指図するやつは
クビにさせてもらいました。
おおぉ、と目から鱗の意見だったらブタサンの評価上げたのにな。


ブタさんは使えん・・・。



307 :名無し検定1級さん:03/09/07 17:12
>>305
立場の差。視点の差。目標の差。利害の不一致。

308 :名無し検定1級さん:03/09/07 19:25
>>304
そんなのお構いなしです
そういうPMはろくに仕事ができず、口だけのやつ
ですから、尻拭いさせられるまえに逃走できて御の字てやつですw

309 :名無し検定1級さん:03/09/07 19:29
あのさ、ここ資格板なんだわ。
ただ会社の愚痴が言いたいだけなら他いけって話ですよ。

そんなこともPM受験者は理解できないのかと思うと目頭があつくなります。

310 :名無し検定1級さん:03/09/07 20:18
資格のほかにも、pmがどんなものか知るのにはいいと思うよ。
体験者おおいみたいだし。

おれはここに資格以外の記事も書かれるのは否定しない

311 :名無し検定1級さん:03/09/07 20:21
PM、そのプロジェクトに参画するSE、PGををまとめるのは、大変ですよね。
でも、憎しみをもってお互いに対処するようでは、まずプロジェクトは失敗す
るでしょうね。


312 :名無し検定1級さん:03/09/07 21:01
>>310
試験対策の話だけではほとんどカキコする人がいないので、
こんな話題でもよいと思います。
(試験対策の話で盛り上がったのは、高度ではシス監だけ
でした。シスアナもいまいちのようですし)

うまくSE、PGを取り纏めてプロジェクトを成功に導いた
話などで盛り上げましょう。
苦労話、相談なども歓迎です。

313 :名無し検定1級さん:03/09/07 21:12
>苦労話、相談なども歓迎です

同意


314 :名無し検定1級さん:03/09/08 03:53
それはそれとして試験の話が少なすぎると思わないかい。

315 :名無し検定1級さん:03/09/08 12:17
>>314
言えてる。受験するつもりがないのか、諦めてるのか、どっちだろう?

316 :名無し検定1級さん:03/09/08 22:20
合格リツ7%だっけ・・・

317 :名無し検定1級さん:03/09/08 23:41
>>314
おーい、論文書けねーよ

318 :名無し検定1級さん:03/09/09 12:26
>>317
漏れも論文対策のところでぱったり止まってしまってるぜ

319 :手酢戸君:03/09/09 12:39
こんなスレあったんですね。
シラナカッタッス。
どうしても論文で書きたいことが多くて書きすぎてしまい、時間オーバーしてしまうんですけど、
いい方法ないですか?
漠然とした質問で申し訳ないですけど、
もっとポイント絞って書いたほうがいいのか、
工夫した点とかを重視したほうがいいとか、
同じ経験のある人のお答えをお待ちしております。

320 :名無し検定1級さん:03/09/09 16:39
>>手酢戸君
甘えた事いってんじゃねーよ。
美味しい汁吸おうなんて思ってんじゃねーぞ?

321 :手酢戸君:03/09/09 19:14
甘い汁すいたーい
吸わせて吸わせて
じゅるじゅるじゅる


322 :手酢戸君:03/09/09 19:22
さきほどTACの全日本模試を提出してきました。
さて何位になるのか結果が楽しみでワクワクします。
ヨゼミの模試みたいに上位には景品がつくと良いんですけどね。

323 :名無し検定1級さん:03/09/09 20:57
俺も、TAC出したよ。
採点楽しみ。

324 :名無し検定1級さん:03/09/09 21:15
>>319
やっぱりバランスが大事みたいだよ
余計なこと書き過ぎても、出題者の求めるポイントが
抜けていても減点される

325 :名無し検定1級さん:03/09/09 21:26
>319

心配するな、思ったこと全部書け。


326 :手酢戸君:03/09/09 21:46
現実のプロジェクトの内容書くと絶対落ちるのはわかっています。
今の部署のPMがやっていること以外に「自分ならこうする」
っていうのを書かないとダメだと思っています。
どうでしょうか?

327 :名無し検定1級さん:03/09/09 22:23
>>326
翔泳社の参考書を買うといい。

328 :手酢戸君:03/09/09 22:44
他のブックサイトで調べました。
翔泳社「情報処理教科書」でいいのでしょうか?
早速買いに行ってきます。

329 :名無し検定1級さん:03/09/09 23:12
>>328

これのこと。他の本も何冊か買ったけど、飛びぬけて出来がいい。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798104329

330 :手酢戸君:03/09/09 23:23
どうもありがとうございます。
早速そのサイトから注文しました。


331 :名無し検定1級さん:03/09/10 22:12
>>322
>>323
俺も今日、愛テックの公開模試出してきたよ
TACとどっちがいーのかね?

332 :名無し検定1級さん:03/09/11 00:06
俺はITECで出したことがないから分からんよ。
TACは的をはずしていることは教えてくれるが、
どういう方向に進めば良いかは教えてくれんような気がする。

333 :手酢戸君:03/09/11 08:27
>>331,332
じゃあ、秋にシステム管理かシステム監査受けるから、
藍テックとTACの両方の通信講座をやって調査してみましょうか。

334 :名無し検定1級さん:03/09/12 17:31
>>手酢戸君
おまえ、本当にPM受験者か?
シスアドと間違えてねーか?
なーんか、低脳の匂いがプソプソするぞえ

335 :手酢戸君:03/09/12 20:51
こわいっすね。少々ふざけてしまいすみませんでした。
PM受験生であることは本当です。
基本情報技術者とソフトウェア開発技術者をとったのと、
今の会社で求められているのはAEよりもPMかなって思い、受験することに決めました。
ナメるな!!って言われそうですが、もちろん合格するつもりでやってます。
ですのでよろしくお願いします。

336 :名無し検定1級さん:03/09/13 00:12
漏れ、明後日藍テックの公開模試受けてきます
ちなみに、応用能力診断テスト、評価Cのボーダーライン
でした。
まだまだ勉強足りねーな(汗

337 :名無し検定1級さん:03/09/13 00:43
>>331
午後Uはどの分野が出たんですか?

338 :名無し検定1級さん:03/09/13 08:19
>>331
遅レスですが、ITECの良いところは会場受験できるところ
くらいですかね
漏れ、試験区分は違うけど、前回TACで、今回ITECです
テキスト、指導内容 どっちもどっちのような気がします
評判は、ITECのほうが悪いみたいですね

339 :名無し検定1級さん:03/09/13 18:51
>>337
> 午後Uはどの分野が出たんですか?

プロジェクト運営
要員管理
外注管理

340 :名無し検定1級さん:03/09/13 20:25
>>339
進捗管理、品質管理のようなオーソドックスな分野は
出なかったんですね

341 :名無し検定1級さん:03/09/15 13:28
今俺が行っている会社のPMはイイ!
細かい技術的な知識はないが、アドバイスは的確だし、頭の
回転が速い
でも俺は将来、確固たる技術力をプラスしたPMになりたい!

342 :名無し検定1級さん:03/09/15 13:32
http://www.jitec.jp/1_00topic/topic_03090401.html
プロマネが大変人気ですね。
あのウニシスの社長のお声によるものか・・・・

343 :名無し検定1級さん:03/09/15 13:50
>>342
確かに
でもSSの急増ぶりはすごいですね
シスアナが狙い目だったかな?

344 :名無し検定1級さん:03/09/15 19:46
誰かITECの公開模試いったひといますか?

345 :受験できないかも。。:03/09/20 18:54
海外出張と試験日が重なる公算大。
せっかく準備してきたのに。。。
鬱だ。。。


346 :手酢戸君:03/09/20 19:39
PMPの試験と比べたけど、全く違うものですね。
情報処理は知識よりも読解力・問題解決力が必要ですね。


347 :名無し検定1級さん:03/09/21 21:14
age

348 :名無し検定1級さん:03/09/29 03:40
age

349 :名無し検定1級さん:03/09/29 23:40
準備論文書くのに6時間もかかりました。
不合格決定でつか?

350 :名無し検定1級さん:03/09/30 12:19
>>349
まだまだ大丈夫でつw

351 :手酢戸君:03/10/01 00:44
>>349
まだまだ大丈夫です
何に時間がかかっていたのかを分析し、
改善活動をすればすぐに時間短縮はできます!!


352 :>>351:03/10/01 01:23
ええこという

353 :331:03/10/02 20:46
あいテック公開模試の結果届いたよ
キビシーーーーーーーーーーーーーー

354 :手酢戸君:03/10/02 21:23
私もTACの公開模試の結果届きました。
受験票も届きました。国際展示場です。
「ファッションタウンと間違えないように」と注意が書かれています。


355 :名無し検定1級さん:03/10/02 22:05
漏れも国際展示場だ。
ぎりぎりに出したから、家から遠いところにされちゃった。

356 :名無し検定1級さん:03/10/03 01:49
午前免除なんて初めてだ。えらいでかい字で「免除」って印刷されてるんでワラタ。気が緩みそう。

357 :名無し検定1級さん:03/10/05 00:59
ccna 新試験開始


358 :名無し検定1級さん:03/10/05 21:39
今日までベンダ資格の取得をしてたので、今から勉強を開始します。


359 :名無し検定1級さん:03/10/06 00:14
高田馬場・早稲田で受験です 

360 :名無し検定1級さん:03/10/06 01:59
age得

361 :名無し検定1級さん:03/10/06 04:14
受験場所は中央大学理工学部だ。何度か行ったな。

362 :名無し検定1級さん:03/10/06 19:28
PMの受験会場にギャル系(アルバ)はいますか?
シスアド受けたときには帰りにギャルをお待ち帰りしました。

363 :名無し検定1級さん:03/10/07 00:51
age

364 :名無し検定1級さん:03/10/07 11:01
>>362
オサーンしかいません

365 :名無し検定1級さん:03/10/07 20:52
ギャルというか
おばギャルだろ

366 :名無し検定1級さん:03/10/08 03:17
あがれ

367 :362:03/10/08 08:51
ギャルいねーのかYo
ツマンネー


368 :名無し検定1級さん:03/10/09 20:29


369 :名無し検定1級さん:03/10/10 00:01
どうですかミナサン
受験勉強の進捗は

370 :369:03/10/10 14:54
士ね

371 :名無し検定1級さん:03/10/10 20:38
死なない
死のう
死にます
死んだ
死ぬ
死ぬとき
死ねば
死ね>>370

372 :名無し検定1級さん:03/10/11 12:38
12:00〜12:30の休憩終了です。
勉強を開始してください。

373 :名無し検定1級さん:03/10/11 18:33
午後が・・・

もうだめかも

374 :名無し検定1級さん:03/10/11 22:07
>>373
大丈夫だって
試験時間内に解ける問題しかでないんだから

375 :名無し検定1級さん:03/10/11 22:11
ちなみに俺は今回の試験パスして来年のシス監に全力投球
しまつ

376 :名無し検定1級さん:03/10/11 23:29
11:30からはさんまの恋からがスタート
さあうっかり見てしまうかどうか〜
時間がないぞー
ちなみに明日朝4:00から富士テレヴィでなぜか新ぎるがメッシュが始まるぞー
さー同だ誘惑に負けないで寝るか、勉強するかできるかい。
3連休の一日の構成は以下のようでないといかーん。

「勉強時間(16.5h)+飯時間(0.25h/回×3回)+休憩(0.25h/回×3回)+睡眠時間(6h)」
三日間で勉強時間は16.5h×3≒50h!!
ここでどんなけ差をつけるかが合否に大きく影響するぞ。


377 :名無し検定1級さん:03/10/12 23:35
↑そりゃ無理でつ。

378 :名無し検定1級さん:03/10/13 15:47
来週は試験で休みつぶれるから今日はみんなあそべ
「若者よ 書をすてよ 町へ出よう」

あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ
あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ
あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ
あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ
あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ
あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ
あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ あそべ

379 :名無し検定1級さん:03/10/13 19:27
受けてもないのにあきらめる人って?
だったら最初から申し込まなきゃいいじゃん

380 :名無し検定1級さん:03/10/13 22:38
セキュアドスレがもの凄いスピードで更新されている。みんな必死みたい w

381 :卓也:03/10/14 09:21
オレ、中診士の勉強もやってんだけんど、
それに比べるとPMの試験って超簡単だよね?
てかさー、なんか知ってて常識みたいな感じで。
この試験って合格率80%ぐらいなの?

382 :卓也:03/10/14 10:44
よし、今から一週間、ポイントを出してやる。
1、2点は稼げるだろ?

<マクシミン原理(ミニマックス原理)>
将来の状況がどの程度の確率で起こるか不明の場合に、意思決定を行うための
判断基準の一つ。最悪の場合の利得(最小利得)を最大にすることからこの名前がついた。


383 :名無し検定1級さん:03/10/14 11:15
>>382
好意は嬉しいが、午後のたしにはならんね

384 :卓也:03/10/14 12:02
>>383
午後?
午後なんか勉強しなくてもPMの仕事やってれば、
フツーに分かるだろ?それよりも午前の単語を1つでも覚えろ。


<資材所要量計画(MRP=Material Requirements Planning)>
生産活動全てを管理するトータル生産情報管理システム。
生産計画に基づき必要な部品の所要量を計算するシステム。

リジェネレーション法:
 生産計画の基になるもの(基準生産計画)が必要になるこの計画を環境変化に
応じてすべて再計算する方法

ネットチェンジ法:
 条件変化により影響がある所だけ変更する方法

385 :名無し検定1級さん:03/10/14 12:29
>>384
なかなか非凡なこと言ってくれるね
まぁ〜確かに午後が苦手だって言ってる連中はたぶんこの辺
のとこ抑えてないから苦手なんだろうが

386 :卓也:03/10/14 12:48

てか、リジェネレーション法、ネットチェンジ法とかって
PMが知ってるべき言葉かよ?



<コンティンジェンシ・プラン>
緊急時等対応計画




387 :名無し検定1級さん:03/10/14 13:20
>>386
知ってても損はないだろう
実業務で聞いたり、使ったりしたことはないが

388 :名無し検定1級さん:03/10/14 18:23
みなさん、次の日曜日は頑張ってくださいね。
私は訳あって今回の受験は取りやめることにしましたが、
来年は挑戦します。
みなさんの検討を祈ります。

389 :名無し検定1級さん:03/10/14 18:24
>>388
失礼。健闘でした。

390 :卓也:03/10/14 19:27
<ABC分析(Activity Based Costing)(活動基準原価計算)>
商品の売れ筋を把握し、商品の重点管理(どれを値上げし、どれを値下げすれば有効か等)に利用される。
多くの品目を取り扱う場合、重要度に応じ品目を分類して管理の重点を決める分析・管理法。

フツーにやってますが?

391 :名無し検定1級さん:03/10/15 12:42
今度の日曜日はがんばってください。
私は情報処理PMに合格することで転職できたし
いま200人月規模のプロジェクトリーダーやってます。
(もちろん元請会社 PMは週1,2回しか顔出さない)
また、今年の前半はPMもやりました。
合格すればチャンスが広がると思います。
これからはさらに実務経験を積んでいこうと思います。

392 :卓也:03/10/15 17:33

ほらよ。覚えておけや。

<管理図法>
・P管理図⇒不良率の管理に用いる管理図。
・R管理図⇒データのばらつきを見ることができる管理図。
・Xメジアン管理図⇒メジアン(中央値)の変化を見るために用いる管理図。
・Xバー管理図⇒計量値の平均値の変化を見るための管理図。
・c管理図(欠点数の管理図)
・u管理図(単位当り欠点数の管理図)

393 :名無し検定1級さん:03/10/15 23:54
芸能プロマネージャにまりたいでつ

394 :卓也:03/10/16 09:01
午後Tの過去問題やったけど簡単杉。
問題読むのが疲れるだけじゃねーか。



<SWOT分析>
企業の強み(Strength)、弱み(Weakness)、機会(Opportunity)、
脅威(Threat)の全体的な評価をSWOT分析という。

あっそ。

395 :名無し検定1級さん:03/10/17 01:55
>>393
>芸能プロマネージャにまりたいでつ

所属タレントと結婚して、専属マネージャーとなり
その後離婚し、整形してホストになり、プロレスラーになりたいのか?

396 :卓也:03/10/17 16:33
              巛彡彡ミミミミミ彡彡
              巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
          r、r.r 、|:::::           | 
         r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
         |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|   
         |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で、何が言いたいん?
         | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
         |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
         人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
       /  \_/\\   ┗━━┛/|\\
             /   \ ト ───イ/   ヽヽ


397 :名無し検定1級さん:03/10/17 21:48
もうここまできたら、覚悟できたよな、みんな。

398 :名無し検定1級さん:03/10/17 23:17
>>394
卓也君なら問題読まなくても解答書けるんじゃないの?w

399 :名無し検定1級さん:03/10/18 00:19
落ちた!俺は落ちた!

400 :名無し検定1級さん:03/10/18 10:20
>>399
大丈夫!キミならw

401 :名無し検定1級さん:03/10/18 12:32
卓也さん
質問です。
中診士で飯食えますか?

402 :名無し検定1級さん:03/10/18 17:44
もうだめだ。。。スキル不足の俺を外して、交代要員投入したい。

403 :名無し検定1級さん:03/10/18 17:48
もうじたばたしてもはじまらねぇじゃん

404 :名無し検定1級さん:03/10/18 18:05
>>402
今から交代要員を投入しても満足な働きができる保証は
ありません。
少々出来が悪くてもあなたがやり通すしかないでしょう。
案ずるより生むが易しかも知れませんよ。

405 :しけんくん:03/10/18 21:35
みなさんがんばりましょう。幸運を祈ります(^-^)

406 :名無し検定1級さん:03/10/18 23:08
今晩は後3時間、最後の悪あがきします。

407 :名無し検定1級さん:03/10/18 23:21
>>406
がんがってください
私はもう寝ます
では皆さん、明日の健闘を祈ります(アーメン

408 :名無し検定1級さん:03/10/19 06:37
一時間くらい勉強してから出発だ。

409 :名無し検定1級さん:03/10/19 07:54
俺は午前免除なんで。。。

410 :名無し検定1級さん:03/10/19 08:14
今会場で本見てます

411 :名無し検定1級さん:03/10/19 09:45
俺もそろそろ出発します。キンチョー

412 :名無し検定1級さん:03/10/19 10:11
ワールドシリーズ見たいからさぼりたい
日本シリーズが昼だったら本当にさぼってたかもな

413 :名無し検定1級さん:03/10/19 12:27
綺麗な女がイナイ

414 :名無し検定1級さん:03/10/19 15:57
シスアド会場には美人が

415 :名無し検定1級さん:03/10/19 17:40
乙カレー

416 :名無し検定1級さん:03/10/19 17:58
だめだぁー!ぐはっ!

417 :名無し検定1級さん:03/10/19 18:49
ビッグサイト逝った
思ったより若い奴が多かった
女は皆無だが

418 :名無し検定1級さん:03/10/19 18:51
午前の合格ラインはどれくらいだろう?
結構簡単だったようなきがするので、高いだろうか。

419 :名無し検定1級さん:03/10/19 19:59
>>417
漏れもビッグサイト。
女皆無。
朝AEに行くおね―さんと帰りにネトワクから来たおね―さんしかみなかったよ。
PM受けるのは野郎ばっかだね。

>>418
午前も午後1も簡単だったね。
午後1までならソフ開の方が問題の難易度高いね。
午後2何とか2400字まで書いたけど微妙だな。
手が腱鞘炎になるかと思ったよ。

420 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:00
受験したひとお疲れ。特に論文も書いた人。

しかし悲しいくらいに盛り上がらんね。このスレは・・・

421 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:04
>>418
午前は65%、7割取れればOKと言われるね。午後1も同じ。
午後2は6割。

>>419
>午後1までならソフ開の方が問題の難易度高いね。
それはないだろ。でも午前は簡単なような気がした。
午後2も比較的書きやすい問題が出たと思うが、
プロマネらしいキーワードをあまり書けない、と思った。

422 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:05
かなりオーソドックスな問題だったんじゃない?
模試のおかげで深読みしすぎた・・・
論文は3300字ライン。

423 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:08
なんだ。
結構人いるジャン!
やっぱ終わったばっかだし、見てるよね〜。

424 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:08
とりあえず午前は8割だった。
午後1も一応埋めたけど埋めただけって感じ。
時間無くて焦ってたから既に何書いたか分からん。
午後2は最低の2400字。これも時間無くて最後のほうは
意味不明な文章。

>>420
なんでだろうねぇ。


425 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:14
もう燃え尽きて書き込む気力がないとか。
たくさん集中して書いたのでマジ疲れたよ〜。

ところで午前の回答速報ってもう出てるの?自己予想は
78点。ボーダーは越えてると思うけど、一応チェックしてみたいな。

426 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:18
日ごろ文字なんかあまり書かないから、手が痛くなってしまった

427 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:24
午前免除、午後1:バッチり、午後2:3200文字
んーーん♪。合格だね。
春はDB受けマース!

428 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:41
>>425
iTECででてるよ。
自己採点したら、72点。ボーダーかな?
結構、ケアレスがあった。

429 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:43
このスレ試験前はみんな勉強しているからあまり書き込まれませんね。
賢者のスレ

430 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:58
>>428
サンクス!ここだね。
ttp://www.itec.co.jp/2003aki/sokuho/index.htm

自己採点は76点でした。見直してみると単純なミスが多いのが
目立ったけど、ボーダーは越えてるだろうからいいや。
あとは午後だね!お互い楽しみにしてましょう!

431 :名無し検定1級さん:03/10/19 20:59
>>425
http://www.mirai.ne.jp/~suehiro/sue/15aki-link.htm
ここによると2箇所あるね。

432 :名無し検定1級さん:03/10/19 21:13
>>431
直リンは良くないよ。

433 :名無し検定1級さん:03/10/19 21:15
AM60点台で玉砕か・・・
足切りって点数かな、パーセンテージかな?
何にしても来年も受験だな。ビッグサイトで。

434 :名無し検定1級さん:03/10/19 21:19
>>433
春にソフ開とって午前免除になりましょう。

435 :名無し検定1級さん:03/10/19 21:26
>>433
多分上位からのパーセントじゃないかな。
午後の採点の都合もあるし。
簡単だったっていう書き込みが多いから
足切りの点数高いかも。


436 :名無し検定1級さん:03/10/19 21:28
やぱーり、午前免除、これが王道ですな

437 :インチキSE:03/10/19 21:29
午前免除あっても俺は使わないな。
いきなり午後1からより、午前で試験場の雰囲気に慣れておきたいし。
午前で足きりに引っかかるのは、過去問すらやってないアフォでしょ。


438 :名無し検定1級さん:03/10/19 21:32
>>437
当日の午前中に最後の悪あがきができるから、漏れは使うなぁ。

439 :インチキSE:03/10/19 21:36
>>438
午前の退出可能時間から、午後1開始まで2時間空くんだよ。
その間、飯を食いながら最後の悪あがきできるよ。

440 :名無し検定1級さん:03/10/19 21:38
午後1も簡単だったからボーダー高いかも?
ちなみに1,2,4を選択。
解答速報は月曜以降かな?

441 :438:03/10/19 21:39
>>439
当然、午前速攻抜けて悪あがきしたよ。

442 :名無し検定1級さん:03/10/19 21:41
まぁ俺の前の席の午前居なかった奴が、
午後にウォークマン聞いてガム噛みながら登場したときは、
後ろから頭はたきたくなったけどな。

443 :名無し検定1級さん:03/10/19 21:44
>>440
同じ選択。
まず問題全部読んでみてなんとなく3が難しいような
気がした

444 :インチキSE:03/10/19 21:44
PM、AN、AEの去年の合格者が午前免除ってのは分かるが、
ソフ開で午前免除ってのはおかしくない?
午前の出題分野が違うでしょ。情報化と経営がないじゃん。

445 :名無し検定1級さん:03/10/19 21:46
>>444
ステップアップ者への優遇措置でしょう。
それくらいないと、下から受ける気しないじゃん。

446 :インチキSE:03/10/19 21:50
>>445
まぁ、ソフ開に受かっただけで勘違いして受験する奴がいなくなると、
さらに難易度が上がっても困るからな。

447 :名無し検定1級さん:03/10/19 21:58
午前見直しのときに、一つ悩んでたのがあって、
相当悩んで答え変えたら結局元のほうがあってた。
ありがちだがくやすぃー
まぁそれでも自己採点82点なんだけどなー。


448 :名無し検定1級さん:03/10/19 22:01
>>443
俺も1−2−4です。3はあまり設問中にヒントがなくって
いろんな解答が考えられるのでうまく答えを書けなかったから
パス。

>>447
それだけ取れるんだったら一問に悩まなくてもいいんじゃない?
午前は足きりだと信じてるんだけど。

449 :インチキSE:03/10/19 22:03
>>447
よくあるよね、それ(w
見直して明らかな間違い以外は直さないようにしてるよ。
悩んだときは最初に選んだのがあたってることが多い気がする。

450 :名無し検定1級さん:03/10/19 22:06
>>448
> それだけ取れるんだったら一問に悩まなくてもいいんじゃない?

それは自己採点した結果が分かればねー。
試験中はよく分からないのもあったし、そりゃ悩むし悔しいさ。
あ、間違いが分かったのは、昼飯のとき参考書見て。

>>449
そうだよねー。俺もそういうポリシー持ってたんだけど、
今回のは、もうえぃや!っでやっちゃった。
どうしても他のが正解に思えてw
ちなみにポリシーどおりに変えなかったのは、やっぱ間違ってましたw


451 :名無し検定1級さん:03/10/19 22:23
午後で玉砕!午前は楽勝なのになぁ。

完全に文章作成能力だよなー。午後って。

452 :名無し検定1級さん:03/10/19 22:34
>>451
準備不足

453 :名無し検定1級さん:03/10/19 22:59
1600字まで足りなかったのですが落ちますかね?

454 :名無し検定1級さん:03/10/19 23:01
お疲れ様でした。
午前の勉強に注力した甲斐あって、自己採点では80点。
午後は必死で埋めたので運が良ければ・・・。
午後2は問3を選択したけどあの問題なら何でも書けるような感じ。
その分、採点が厳しくなりそうな予感。

455 :448:03/10/19 23:01
>>450
だいたいわかるじゃん。それだけ取れてれば。
俺はわかる問題と2択まで絞り込めたもの、よくわからないものに
わけてそれぞれ1.0、0.5、0.25で重み付けして予想点をはじき出す。
実際の正答率はこれより高いが、ケアレスミス分をさっぴいて相殺され、
だいたい予想どおりの点数が取れる。午前はこれでチェックして足切りクリアラインは
越えてるからさっさと帰った。
悩んだ末に直したのが間違いだとわかったときはショックでかいからね。。

>>451
しっかり過去問題解いてればだんだんパターンが見えてくるよ。問題読むだけで
ポイントがわかるようになってくる。あ、これが問題で、答えはこれなんだろうな、って。
(それがわからない問題はパス)
レベル的にはたいしたことないから結局は何が問題とされているか、
出題者の意図を見抜く読解力だと思う。
実務経験があって、でも読解力がないと悩んじゃって結局出題者の意図と
ずれるから正解できないんだよね。なんじゃそりゃ、って思う。

456 :448:03/10/19 23:04
自己レス
>越えてるからさっさと帰った。
帰ったじゃなくて退出した、だな。逝ってよしとはこのことか。。

>>453
2400ではなく1600字にも足りなかった?それはダメだと思われ。
2400字に届かなくても合格したという例はあると聞きます。


457 :しけんくん:03/10/19 23:22
みなさんお疲れ様でした。(^-^)たしかに女の人皆無でちょっとさみしかった。
女の人ウォッチは情報処理試験のささやかな楽しみなのにねぇ
私もビックサイトでしたが、試験会場の案内で受験番号401〜800という
所が4001〜800となっていてちょっと悩みました。
午前は80%だったけど、午後1の最初の問題で8末と答えてしまったのが
ちょっと鬱です。試験終わって回りみたらみんな9末と書いていました。
いくらなんでもリリース直前というのは移行リハーサルもできずちょっと。。。
と、思うのだが、試験的にはそれが正解なんだろうなー。
論文は2800文字で確かに腱鞘炎寸前でしたw

458 :名無し検定1級さん:03/10/19 23:59
インチキSEの言ってることは、なるほどインチキSEだね、としか言いようが無いな(笑

459 :名無し検定1級さん:03/10/20 00:10
>>457
おれも9月末じゃ間に合わないんじゃなかと悩んだんだけど、
「1ヶ月」先行させる理由が問題文のどこにもなかったからねー。
(「データ移行には平均して約1ヶ月かかる」とか)
どうせ試用版ってことでごく一部のデータを移行して使い始めるんだろうと
勝手に解釈して9月末と書いておきました。

460 :名無し検定1級さん:03/10/20 00:24
信頼性を重視する会社なら、ベンチャーのライバルに対抗して
慌てて無理なスケジュールのプロジェクト立ち上げるなよ、と思った

461 :名無し検定1級さん:03/10/20 00:32
問1
1 9月末 現行ユーザが試用バージョンを利用して評価を行うため
2 様々な環境下で検証する総合テストIIを設けたこと
3 (1)長所 現行ユーザがX社新パッケージに移行
短所 品質問題が発生したときD社が有利になる
(2) 評価結果を第3者に公開されD社に使われる
本番業務に適用し問題が発生し損害に対する責任を問われる
(3) 総合試験Iで確認した昨日への修正による影響

462 :名無し検定1級さん:03/10/20 00:32
新宿に住んでんのに国立まで行かされた。
遠いよ!
高田馬場にも試験場があったらしいのに・・・
申し込み遅かったからかなぁ。

というか、毎回情報処理の試験受けてるけど、
朝と夕、駅と試験場の往復は相変わらずすげーよな。
見るからに情報処理受けてそうな奴らがぞろぞろと・・・
周りの人々何事かと車の中から見てるし。
まぁ俺もそのその集団の一人な訳だがw

463 :名無し検定1級さん:03/10/20 00:33
問2
1(1)仕様変更票を利用し、正規の手順で行う
(2) 追加費用が発生する
ユーザ部門から費用が得られない
中止による再設計費用が発生する
2(1)テスト項目密度が16.7件/KSのW社の見解
(2)テスト項目密度、バグ摘出密度の数値データ
3 追加支払いを行わない
受入れ検査の合否判定の条件

464 :名無し検定1級さん:03/10/20 00:34
問4
1(1)顧客側の体制変更の早期発見
手法の変更 熟練設計者の早期投入
(2) 問題発生の原因とその解決策の社内共有
2ウ 画面数、帳票数と実績工数の分析による見積り精度の基準
オ バグ発生数と開発規模の比較による品質評価基準
3(1) システム経験のほとんどない評価担当者
144人月から180人月に増加
(2) 上流工程で予定を上回る工数、下流工程で下回る工数
上流工程で要求品質を正確に把握、仕様変更が少なく問題発生が低く抑えられた

465 :名無し検定1級さん:03/10/20 00:37
461=463=464
去年は、SLAの問題を選択して玉砕
今年はいかに?


466 :名無し検定1級さん:03/10/20 00:40
>>461
(3) 総合試験Iで確認した機能への修正による影響


467 :名無し検定1級さん:03/10/20 00:48
>>462
大学のキャンパスとかはまだいいが、
ビックサイトからむさくるしいのがぞろぞろ出てくると、
ああまたオタクどもか、と思われてるんだろうな。

468 :しけんくん:03/10/20 01:12
あー「8月末」のせいで落ちた気がする2ヶ月の勉強がパーになるは悲しいです。
つーか遅くとも9月末なんてこと当たり前すぎてわかんないよ。。。(泣)
461さんは良くそんなに覚えてるね。

469 :名無し検定1級さん:03/10/20 06:29
京王線明大前の中高一貫校が会場だった。
うちから近いのはよかったけど、高校生用の机って小さいよな。
大学が会場だと長い机に一人おきに座るから横が空いてて広かったのに。
土足厳禁ってのを見なかったのか、靴を持って靴下でうろうろしてる人が多かったな。

470 :名無し検定1級さん:03/10/20 06:42
午後2がかなり失敗かも。
問1−協力会社選定のパターンで準備してれば書けそうだけど、
    経験無いしイメージ沸かないから準備してなかった。
問2−CASEツールなんか使ってない。っていうか、見たことすらないぞ。
    全然準備してない。
ってことで問3を選択したんだけど、「立上げ時に抱えていた問題」の設定がまずかった。
全体の構成を考える時間が足りなくてとりあえず書き始めちゃったから、
もう完全に行き当たりばったりのプロジェクト展開。
そのくせ設問ウで「私の活動は成功だった」とか書いちゃってんの。
再現論文書く気も起きない。来年がんばろう。

471 :470:03/10/20 06:59
とりあえず午前の自己採点してみた。82点。
けっこう自信持って選択した問題で間違えたりしてた。
見直しで選択肢を変更した結果は1勝2敗。やっぱりやらない方がいいんだな。
午後1は1,2,3を選択。なんとかひととおりは書けたと思う。

やっぱり午後2かぁ。

472 :名無し検定1級さん:03/10/20 07:54
ビッグサイトでは試験官のねーちゃんをずっと見てたよ

473 :名無し検定1級さん:03/10/20 07:59
>>463
問2の3は請負契約がポイントだよね。
完成義務のみだから試験の結果を報告する義務がない。
問題文読んでたらわざとらしく書いてたからキター!って感じでした。


474 :473:03/10/20 08:00
よって支払う必要があるということです

475 :卓也:03/10/20 08:39
予想通り簡単でしたね。
何コレ?って感じ。
こんな簡単な問題ではプロマネの地位もソフ開以下だな。
試験会場もリストラ寸前のオッサンばっかだし。
午後Tでは、もっと実務的な問題だせよ。
損益分岐点の計算とかさあ、決算書から経営状況分析して、
プロマネとして最も適切な行動は?とか。
はっきりいってこの資格の価値ってゼロ。
合格して当然。落ちたヤツは直ぐにプロマネやめろ。

476 :名無し検定1級さん:03/10/20 11:49
>>473
問題を自宅に置いてきて記憶が曖昧なんだけど、
受入検査の基準を満たすことは請負契約の条件じゃないのかな。
基準を満たさないから仕事完成義務を果たしていない。追加報告でようやく仕事完成、と考えたんだけど。

477 :名無し検定1級さん:03/10/20 11:54
>>卓也
同意。
このレベルで落ちた香具師はいますぐプロマネやめろ

478 :名無し検定1級さん:03/10/20 12:14
>>476
おれもそう思いました。
品質評価基準を満たしてない製品を納入してハイ終わりだったら、
何でもアリになってしまうんじゃないかと。。。

479 :名無し検定1級さん:03/10/20 17:12
つーか今プロマネじゃないし・・・・・・・

480 :名無し検定1級さん:03/10/20 17:16
受けていない人×5100=儲けかな
6563×5100=33471300円

481 :名無し検定1級さん:03/10/20 17:19
>480
なんで丸儲けなんだ
来なくても会場キープと問題印刷は全員分だぞ?

482 :名無し検定1級さん:03/10/20 17:20
帰りにアルバイトの試験管がことしは1部屋に3人増やしました といっていた。楽勝アルバイトらしい

483 :名無し検定1級さん:03/10/20 17:53
>>475
辛口ですな。
しかしながら、漏れもそう思った。
世の中にはQCDも知らないエセプロマネが多いからね

484 :名無し検定1級さん:03/10/20 21:39
●試験官・試験監督のバイト Part4○
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1065665989/44


485 :名無し検定1級さん:03/10/20 22:40
>>473
追加費用など請求してきたら、W社を出入り禁止とする。

486 :473:03/10/20 23:45
あれ?マジで?自信あったんだけどなー。

でも今見たら協力会社に・・・・受入審査で・・・・って
書いてあるじゃん。。。だせぇ。

487 :名無し検定1級さん:03/10/21 00:33
ITECの解答で採点したら午前は68点。
足切りすれすれというところか。。。
凹みました。

ところで、経営関連の問題が多かったように思うのはオレだけ?
経営関連の問題は最初からすててたのが敗因か。。

488 :名無し検定1級さん:03/10/21 00:53
午後2の問2はおかしい。
開発支援ソフトウェアの概要及び特徴を述べよとあるが、
これじゃプロマネの試験とは言えない。
SE、PGの試験だろう。

489 :名無し検定1級さん:03/10/21 06:19
秋の試験とおったら、PMやっていい?
ていうか、建前上はこの試験をパスできる人間は、
でっかい顔してPM業務やっていいわけだよね。
なんかそれにしては設問の方向性がちがうよね。
前スレの誰かが発言してたけど、計算問題は必須だと
思うんだけどな。
泥臭い工数算出でもいいからさ。
なんつって、午後2があんまりな問題だったから
ちょっと愚痴ってみました。

490 :名無し検定1級さん:03/10/21 09:02
なんか、問題の質が落ちてますね。
午後Tは特にヒドイ。簡単すぎ。
午後Tボーダー90点ぐらいで、
論文の出来で合否が決まるとみたな。
合格率も例年通り10%切ると思うから。


491 :名無し検定1級さん:03/10/21 11:26
簡単だろうが難しかろうが上位数%しか
受からんことに変わりなし

492 :名無し検定1級さん:03/10/21 11:49
つーことは、午後1全部埋めたからボーダーくらいは行ってるかなと
期待してたけど、今回に関してはそうとも言いきれないってことか。。。

493 :名無し検定1級さん:03/10/21 14:42
この試験に経済学の知識は要るんですか?

494 :名無し検定1級さん:03/10/21 16:26
>>493
要りません。

495 :名無し検定1級さん:03/10/21 16:29
システムエンジニアって、よく求人があるので
成りたいんだけど、情報試験にも色々あってよく解らない。
何の資格を取ればいいの?
そんなに難しくないのがいいな。
基本とかソフト開発はプログラマーだよね。
何だろう?


496 :名無し検定1級さん:03/10/21 16:33
プロマネスレで釣りですか?

497 :名無し検定1級さん:03/10/21 16:34
>>496
マジなんでが・・・
他の情報スレで聞きます。

498 :卓也:03/10/21 18:56
今回の午後Tは90点とらないと厳しいだろうな。
まあ、今回は論文で合否が決まるといっても過言ではない。
プロマネ試験も質が落ちたもんだ。

499 :名無し検定1級さん:03/10/21 21:04
>>488
同意。
漏れ、アを埋めた時点で「こんなのチームリーダーレベルじゃねーか」
と激しく自己嫌悪(w
仕方が無いのでイとウでいろいろ書いてみたが・・・・

500 :名無し検定1級さん:03/10/21 21:05
一年かけて勉強するのですが、覚えたことをいろいろ書き込みたいのですが、メモ代わりにしていいですか?

501 :名無し検定1級さん:03/10/21 21:59
>>488
午後II 問2
開発体制づくりとか、教育、育成ネタにからめて書きました。

502 :名無し検定1級さん:03/10/21 22:11
TAC解答
http://www.tac-school.co.jp/koza1/sokuhou/joho/joho0310.html
午後I 易しくなった

503 :名無し検定1級さん:03/10/21 23:32
>>502
そうだね。
どれも自分の回答と大きなズレがない。
午後1のボーダーものすごく高そう。

504 :名無し検定1級さん:03/10/21 23:48
午後1 与件の伏線にヒネリが足りない(ネタばれ)
与件から引用して解答をつくると、皆同じになる。


505 :503:03/10/21 23:54
>>504
深読みしすぎた香具師が落ちるってことですね。

506 :卓也:03/10/22 08:43
オレの言った通りだろ?な?
論文の評価はかなり厳しいぞ。
我流で論文書いた香具師は不合格だ。
まあ、こんな資格まったく意味の無いモンだから、落ちても気を落とすな。
でも、落ちたらとっととプロマネ辞めろよ


507 :名無し検定1級さん:03/10/23 04:50
午後2 問3選択
プロジェクト立上げ以前から潜在的な問題があって
どうのこうのってやつ
設問ア
どういう問題があったか、は省略
設問イ
「要員と密にコミュニケーションをとる!」で押しまくり
・毎日プロマネから部下に声かけ
・各チームにプロマネの非常駐席を設置
・進捗が遅れてるチームには、張り付き対応
・風通しのよい環境づくり
 etc これ以上は、だいぶ恥ずかしいことを書いたので省略

設問ウ
評価
要員と密にコミュニケーションをとったおかげで
良い雰囲気が生まれ、問題は早期発見でき、問題の萌芽を
早めに摘み取ることができ、カンペキでした!
(に近いことを書いた)

今後の改善
社内で軽視されている、プロジェクトにおける
要員とのコミュニケーションスキルについてドキュメント化し、
プロジェクトDBに登録する

いや、これで合格できるとは思っていません
ホントに(設問の意図とも合ってないし)
ほとんど精神論だな・・・
でも、採点者の評価を聞きたい
間違ったことは書いてないから

508 :卓也:03/10/23 08:29
あなたの論文の質が上位10%であれば合格するでしょう。


509 :名無し検定1級さん:03/10/23 09:56
この試験、午前は足きり、午後Iも、論文を読む人の選定です。
問題は、全て、論文で決定します。(午前、午後Iで、例え満点でも受かりません)
論文の評価は、いろいろあるのでしょうが。
論文の採点をしてる人の話では。
まず、設問の趣旨に合った解答をしているかどうか、が大前提だとのこと。
単なる、自由論文を書かせているわけではないんですよ。
まず、設問の要求する論点が盛り込まれていること。
特定の論点だけを詳しく書いても、それ以外の論点には「気付いていない」又は
「無頓着」とみなされ、減点の対象になります。
特定の専門知識を問うものではなく、プロマネの知識を総合的に問うものですから。
次に、たとえばシステムアナリストや監査の技術者と、立場を誤っていないかどうか。
この試験は、アナリストの試験ではありませんよね?
論点と、対応の仕方が、きちんとプロマネになっていないと、合格はありえません。


510 :名無し検定1級さん:03/10/23 10:21
> 午後Iも、論文を読む人の選定です

ということは、午後1は高得点に越したことはないが、
問題に対する情報整理や、問題点の把握ができて
いれば、必ずしも解答が当たる必要はないという事
かな?

511 :名無し検定1級さん:03/10/23 10:23
あ、ごめん。
問題に対する情報整理や、問題点の把握ができていれば
解答は必然的に当たる罠・・・・・

512 :名無し検定1級さん:03/10/23 10:28
同じく午後2問3選択
設問ア
・重要メンバが他プロジェクトと兼務でこっちに専念できない。
 (ここでの問題設定に悩んだ。問題文に具体例がいくつか挙がってたんだよね。
 そこから外れても題意に沿わなくなっちゃうかと思って、問題文にあった兼務
 というのを取り上げた。)
設問イ
・仕方がないので経験不足の別メンバをあてる。
・状況をモニタリングして問題がありそうな箇所を早期発見して対応。
設問ウ
評価
・早期発見したおかげで大きな問題にならず、めでたしめでたし。
改善点
・個人のノウハウを社内に蓄積しておく。

かなり行き当たりばったりな展開になってしまったので、合格レベルじゃ無いと思う。
設問アの問題設定に悩んだせいで時間がちょっと厳しくなって、設問イの対策を
しっかり構成しないまま書き始めたのがまずかった。

513 :名無し検定1級さん:03/10/23 10:37
同じく午後2問3選択
設問ア
・重要メンバが他プロジェクトと兼務でこっちに専念できない。
 (ここでの問題設定に悩んだ。問題文に具体例がいくつか挙がってたんだよね。
 そこから外れても題意に沿わなくなっちゃうかと思って、問題文にあった兼務
 というのを取り上げた。)
設問イ
・仕方がないので経験不足の別メンバをあてる。
・状況をモニタリングして問題がありそうな箇所を早期発見して対応。
設問ウ
評価
・早期発見したおかげで大きな問題にならず、めでたしめでたし。
改善点
・個人のノウハウを社内に蓄積しておく。

かなり行き当たりばったりな展開になってしまったので、合格レベルじゃ無いと思う。
設問アの問題設定に悩んだせいで時間がちょっと厳しくなって、設問イの対策を
しっかり構成しないまま書き始めたのがまずかった。

514 :名無し検定1級さん:03/10/23 12:44
>>513
合格者より余計なお世話でごめん。
ここに書いてあることだけでは全てわからないし、
実際書いたかしらんけど「仕方がない」とか書かないほうが良いのでは?
「だって兼務だからできないジャン」ではPMぽくないし試験に落ちる。
実際は参画ができなかったにせよ、体制として引き継げるようもっていくのが
PMの役割だと思う。
「内容を引き継がせるように引継ぎ打ち合わせを週2にし、引継ぎ担当者をそいつに
張り付かせた(兼務のヤツの実作業負荷を5割軽減)。打ち合わせの
参加が悪くなったらそいつの兼務先のPMに、打ち合わせに出れるよう、
兼務している他プロジェクト中での役割を調整して週2は確実に空けて
もらった」など2重3重の手を打ったことをアピールせんと。
所詮試験の論文は「遠山の金さん」みたいなものだから
結論をきれいにして、かつ問題の対応をリアルに表現すればいいのでは?
リアルといっても「アオスジ立ってました」じゃなく
数字を入れないと伝わらないね。
引継ぎリストを作成し不明点の数を明確にし、計画的に減らしたとかでもいいかも

515 :513:03/10/23 13:21
先ほどは2重カキコすみません。

>>514
アドバイスありがとうございます。
「仕方がない」と実際に書いた訳じゃないですが、答案全体の流れがまずかったです。
経験豊富だけど他と兼務のA氏、経験不足のB氏という設定はいいとして、
おっしゃるとおり引き継げる体制を作るというのがPMの役割ですね。
それがきちんと書けなかったです。
結論を整理しないまま書き始めたので、問題文のポイントである「問題の早期発見」
に引きずられて、
B氏担当で問題発生しそう→早期発見→A氏の集中参加で対応
という流れにしてしまいましたが、
兼務自体を問題ととらえれば、初期の引き継ぎ体制で展開できますね。

やっぱり構成をきちんと決めてから書くようにしないとダメですね。


516 :名無し検定1級さん:03/10/24 08:53
論文の採点は最後っても1600字ライン未満とか、
選択に○がついてなくて、論旨が問1になってない
くらいのチェックは並行で始まっているのかな?

517 :名無し検定1級さん:03/10/24 08:54
スマソ
選択○なしは採点対象外だったね

518 :514:03/10/24 12:25
>>515
514はあくまで「論文上」の話、兼務君は実際は二重にプレッシャー与えすぎて
ニ・ウ・イ・ン・シ・マ・ツ・タ
とか突然出社せず連絡がト・レ・ナ・ク・ナ・リ・マ・ツ・タ
とかレビュー時に仕様・プログラムの中身をみたら
カ・ラ・デ・ツ・タ
とかない様にしましょう(どれも実話)

519 :名無し検定1級さん:03/10/24 19:55
          受験社  いきのこり
午前 60%で足霧 8000 4000
後1 45%で足霧 4000 2500
後2 60%で足霧 2500 600

520 :774:03/10/24 22:35
>>519

この説よく聞くんだけど、根拠はあるの?
経験的には割と正しそうに思えるのは確かだけれど。


521 :名無し検定1級さん:03/10/24 22:36
>>519
どんな計算だ(w
%表示が正解率だどすると午後1 45%ならほとんどの香具師がパスだろう。

522 :名無し検定1級さん:03/10/24 22:57
>>517
午後2の選択に○をつけたかどうか記憶に無いので、言わないでぇ!

523 :名無し検定1級さん:03/10/25 00:17
午後1生き残り杉だろ・・・・
平均点以下が全部落ちじゃないのか?

524 :名無し検定1級さん:03/10/25 04:14
午前の配点を知りたい
やっぱ計算のほうが配点高いでしょ
いや高くして!
と思ってるんだけどどうかな
PMとかアナリストとかで、午前6割ぐらいだったのに
合格した! とかいってる人達って、解くのに時間がかかる
計算問題とかはすべて当ててるんだと思うんだけどな

525 :名無し検定1級さん:03/10/25 09:59
>>524
今年はあきらめて、来年のソフ開ゲット汁。
そして、来年は午前免除だ。

526 :名無し検定1級さん:03/10/25 11:53
>521
午前、午後1で7割以上とった人の25%が合格しています。
午後1で落としすぎると、内容の薄い論文書いた人が合格してしまいます。


527 :名無し検定1級さん:03/10/25 12:00
>>526
意味がわからんな。>>521の主張は45%の正解率でパスする人は4000人中2500人よりも多いってことだろ?
それが、なぜ「午後1落ちしすぎると・・・」って話につながるんだ?
誤爆?

528 :名無し検定1級さん:03/10/25 12:26
>524
計算が合っていれば迷わず正解が導ける
のになんで配点が高いんだ?
中学生でもできる計算ばかりじゃないか

529 :名無し検定1級さん:03/10/25 12:29
・・・・合格者の75%は午前、午後1で7割未満の人なのか?

530 :名無し検定1級さん:03/10/25 12:34
>>529
アホはけーん。
午前、午後1で7割以上とったのに落ちるのが75%が正解。
午前、午後1で7割とれなかったひとの合格率は不明。
どちらの合格者が多いかも不明。

そんなあなたはプロマネ失格!

531 :名無し検定1級さん:03/10/25 12:51
>>530
うん。アホだった。
プロマネ受けてねーけど。

532 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:02
午後2の60%足きりってなんだよ.......

533 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:09
>>532
本当かどうかは別として、足きりって表現はあり得る。
午後2で足きりしたあと、トータルで合格者を決めるような場合。
もう少し頭使え。おまいも>>529と変わらんぞ。

534 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:20
>533
頭使えって.......
何も公表されてない中で何を言ってるんだ

535 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:25
>>534
やっぱりアホだったか・・・。

>>532で午後2で足きりって必要無いって主張にたいして
>>533でやり方によってはあると答えた。


「何も公表されてないなかで何をいってるんだ」か?
かみ合ってね―だろ。書きこむ前に頭使え。


536 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:26
なんで他人の推論を頭使って補完してやる
必要があるんだアホ

537 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:31
これは補完じゃない。理解力の問題。
理解したくないのにコメントしてどーする。

間違い指摘されたら、「なんで他人の推論・・・」ってか。
やれやれ。

538 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:33
理解力の問題になっちゃってるよ
はぁ〜キモイキモイ

539 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:36
>>538
すげー疑問なんだが、なんでプロマネスレにいるんだ?
さっさと死すアドスレに帰れ。

540 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:38
とうとう低レベルカキコになってきちゃったよ
よくまあ、プロマネとか言ってられるよ

541 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:43
他人をアホだキモイだ言ってるのはどっちもプロマネの資質なんかないだろ。
とにかく>>519の提示に対する>>526は論拠に乏しいので再整理してほしい。

542 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:44
>>519>>526も意味無い書き込みでしょう。
拘るのやめなよ。

543 :名無し検定1級さん:03/10/25 13:47
OKやめましょか。

544 :名無し検定1級さん:03/10/25 14:15
結局受かったもん勝ち。
受かった奴には採点過程なんか関係ないんだよね。

545 :名無し検定1級さん:03/10/25 14:46
午後1俺何割くらいだった と言ってるのは感覚的な
ものなんでしょうか?
自己採点での減点のさせ方が良く分からないんです
よね。自分の採点が全然信用できない・・・・

546 :名無し検定1級さん:03/10/25 20:17
>545
徹底的に低めに見ておけ。
別解の可能性とか考えずにカスってもいなければ0点で。

547 :名無し検定1級さん:03/10/25 20:21
こんな試験いいや!
発明しようっと。特許

548 :名無し検定1級さん:03/10/25 20:22
>547
ワロタ!
ガンガレ!!

549 :名無し検定1級さん:03/10/25 20:30
>>548
アリガト w
ひらめきね

550 :名無し検定1級さん:03/10/25 21:44
会社で団体申し込みで受験した人の
自己採点結果点数分布のデータを見てもこの定説は正しそうです。
分布図を見て気付いたのは、次の3点です。
午前の得点と午後Iの得点には弱い相関しかない
午前・午後Iの合計点は合否とは全く相関がない。
午前、午後Iのボーダーをクリアした人の中でも
5人に1人くらいしか合格していない。


551 :名無し検定1級さん:03/10/25 22:50
プロマネに発明は無理じゃ

552 :名無し検定1級さん:03/10/25 22:51
じゃあモノマネでどうだ!

553 :名無し検定1級さん:03/10/25 22:53
失敗プロジェクトの真似で論述かけば良いのか。

554 :名無し検定1級さん:03/10/25 23:02
わたくしは、このようなプロジェクトに参画しました。
このような失敗になりました。
このように回避策を考えました。
このようにな展望です。
おわり。

555 :名無し検定1級さん:03/10/25 23:04
失敗しちゃっていいのかよ

556 :名無し検定1級さん:03/10/25 23:53
自分がPMやって失敗したプロジェクトだと書けないだろうけど、
SEで参画してダメPMのおかけで失敗したプロジェクトならネタに事欠かないし、
自分なりの回避策を考えたりもできるんじゃないかな。

557 :554:03/10/26 00:00
だめですね。^^;
ちょいと「システム開発管理の実践的チェックポイント」を読んで出直します。

558 :名無し検定1級さん:03/10/26 10:14
>>556
私は過去の経験から、このようなケースでは失敗
することが容易に推測できた。そこで私は(ry

みたいな感じの持っていき方は王道かな

559 :名無し検定1級さん:03/10/26 11:45
>>556
たしかにダメPM多いけど(I●M系ですら)
>SEで参画してダメPMのおかけで失敗したプロジェクト
って自分もDQNだったんじゃないの?
うまくいくよう工夫して自分の身をまもらなきゃ
将来PMやった時同じことをSEに言われるよ。
ちゃんとしたSEなら「こうしないとうまくいかない」って
PMに詰め寄ってくるけど。

560 :名無し検定1級さん:03/10/26 11:52
>>559
556じゃないけど、人の意見に耳を傾けられるならDQN PMじゃないって。
こっちがアドバイスしても「いいからやれ」っていうんだよ。
自分の責任にならないように、証拠は残しとくけど方向修正は無理なことが多いよ。
559は幸せなプロジェクトしか知らないんだね。
うらやましいよ。DQN PMにあたったときは気をつけろよ。

561 :名無し検定1級さん:03/10/26 17:39
>>550
採点作業の予想
午前  午後1を全部採点するのは大変なので、機械で半分ぐらいに振るい分け
午後1 午後2を採点するのはさらに大変なので、さらに半分に振るい分け
午後2 残りから5人に1人を選べば、合格率5%になる

562 :名無し検定1級さん:03/10/26 17:59
H13,H14実績値
受験者 6,750 8,153
合格者 458 697  
合格率 6.8% 8.5%

H15受験者 8,733
午後1採点 4,366 (1/2)
午後2採点 2,183 (1/4)
4人に1人合格 = 546(6.25%) (1/16)
5人に1人合格 = 437(5%) (1/20)



563 :774:03/10/26 21:31
>>562

過去の様々なデータやウワサを総合すると、きっと実際ほぼこんな感じなんでしょう。

ただ、午後Iの足切りはそんなに厳しくなさそうな気がする。午前通った人の午後Iの平均点って50%は超えてるでしょ?
自己採点ベースとはいえ、午後Iが50%以下でも合格している人はたくさんいるんだけど、どう解釈すればいいんだろう??


564 :名無し検定1級さん:03/10/26 21:52
>>563
正解率と合格率を混同しているあなたもプロマネ失格。

565 :名無し検定1級さん:03/10/26 22:03
>>564
コテハン名乗ってくれまいか?

566 :564:03/10/26 22:39
>>565
なんで?

567 :名無し検定1級さん:03/10/26 23:16
午後1採点時間を3分として4000人分 = 200時間
午後2採点時間を6分として2000人分 = 200時間
10人で分担すると、ひとり40時間
一日5時間として延べ8日
1ヶ月の土日が全部つぶれるから、採点者もシンドイな。

568 :名無し検定1級さん:03/10/26 23:51
>>560
何も交渉力もたずに「とにかくやれ」に屈しているだけだと
いつまでもいいように使われちゃうだけだよ
そのうち体壊しちゃうよ
それにさ、リスク回避できないようではPMの勉強している意味がないと思われ。
まあ、実務上逃げられない時もあるけどサ

569 :774:03/10/27 00:47
>>563
>>564

プロマネ失格というのは全くその通りなんだけど、正解率と合格率を混同してるつもりはない。

午前を通過した人の午後I平均点は50〜60点程度でしょう(団体受験者の統計からの推定)。
もし561が言うように平均点以下は切り捨てだとすると、午後Iが40%程度でも合格してる人が相当数いることが説明しにくいなあと思っただけです。
単に自己採点の誤差ってことなのかな。。。



570 :564:03/10/27 01:50
勘違いスマソ

>>561は半分になるって言ってるけど、平均点で切り捨てとはいってないよね。
団体受験の統計が平均点で丁度1/2になるなら、理想的な分布と考えられるね。(多少はばらついてるとしても)
解答が発表されていない(模範解答も信用できない)、自己採点では採点者がばらばら、ってこと考えれば
自己採点の誤差って思うけどね。

自己採点で厳しくつけるルール(部分点無し)なんじゃないの?
若しくは40%の正当率(合格者が何割かはわからんけど)で合格ってことでしょう。

まあ、ここで聞いても答えはでないと思うよ。
採点官が教えるともおもえんし。

571 :名無し検定1級さん:03/10/27 01:53
>>568
本当にいい会社に勤めてるみたいだね。
辞めないようにね。

572 :名無し検定1級さん:03/10/27 02:09
>>571
逆にクズみたいなプロジェクトだと意見は通るな。
それだと成長しないから、さっさと辞めろ。

573 :名無し検定1級さん:03/10/27 03:04
 

574 :名無し検定1級さん:03/10/28 00:13
>>567
すいません基本的な質問なんだけど
採点する人って現役のPM?
土日にアルバイトでやってるってこと?

575 :名無し検定1級さん:03/10/28 21:06
浪人中のプロ真似です。

576 :名無し検定1級さん:03/11/01 12:55
寂れてきたな

577 :名無し検定1級さん:03/11/01 12:56
ホワイト、ブラック テスト

578 :名無し検定1級さん:03/11/02 05:57
合格発表まで盛り上がりようも無いからな

579 :名無し検定1級さん:03/11/02 20:31
>>577は誤爆だろうな。
クイズスレ化した情報処理スレに答えたとみた。


580 :名無し検定1級さん:03/11/04 03:56
ホシュ、ホシュ

581 :名無し検定1級さん:03/11/06 02:24
皆さんPM一本槍ですか?
春の監査とか、別の試験受ける予定はあったりしますか?

582 :名無し検定1級さん:03/11/06 03:33
>>581
合格発表までひといないよ。

583 :名無し検定1級さん:03/11/07 23:45
>>581
監査かソフ開でこの試験の午前免除を狙うんじゃね―の?
漏れはそうする。

584 :名無し検定1級さん:03/11/09 00:49
>>583
午前は全然難しく感じないけどなぁ。
そのためにわざわざ1日ソフ開の受験するほうが面倒じゃない?
監査はPM以上に論文書けなそうな気がするし。

585 :名無し検定1級さん:03/11/09 16:05
>>584
難しくはないけど、午前のために試験直前の一日と当日の半日を失うのがもったいない。
論文はそれぞれの立場でかけるかどうかが問題だから、基礎知識さえ詰め込めば違いはないとおもう。

586 :名無し検定1級さん:03/11/11 11:55
監査合格でもPMの午前免除は無いだろ

587 :名無し検定1級さん:03/11/11 22:36
>>586
知らんかった。スマソ。

588 :586:03/11/13 23:36
>>587
ドンマイ

589 :名無し検定1級さん:03/11/14 00:04
俺は秋PM受けたけど、春は監査の予定。
PM合格してたら次の秋はアナリスト。

590 :名無し検定1級さん:03/11/21 22:25
合格発表までホシュ

591 :名無し検定1級さん:03/11/23 11:12
おい、午後1を常に平均点で通過させてたら、毎年、合格率にあんな誤差は出んぞ!!!
どうみても、絶対評価の合格ラインを設定してるだろ。(平均点に関係なく、最低確保する点数のこと)


592 :名無し検定1級さん:03/11/23 13:05
>>591
採点方法は公開されてないので、言っても無意味。

593 :名無し検定1級さん:03/11/23 23:21
>>592
だな・・・
でも、同じ高度試験でも、なぜ、合格率にこんなに差があるのだ?
・去年だけ、PMの合格率がやたらに高い。
・同じ午前免除制度のあるAEは毎年、合格率が低い。
・午前免除がないのに上級シスアドの合格率が毎年高い。
・春のDBやエンベの合格率が平均的に高い。


594 :名無し検定1級さん:03/11/24 12:56
AEの合格率が低いのは、ソフ開合格者が準備不足で突入してくる
からじゃないか?
PMとか監査はそれなりに覚悟してくる奴が多いだろうし、
上級シスアドとかシス管はきちんと資格のイメージを持ってないと
受験しないだろうしさ。

595 :名無し検定1級さん:03/11/29 21:31
>AEの合格率が低いのは、ソフ開合格者が準備不足で突入してくる
>からじゃないか?

うーん。
ソフト開発に合格している人は午後1までは殆ど通過してくるんじゃない?
論文の実力不足ってことなのかな?JITECが合格基準を明かしてくれればいいのだが・・・

あと、うちの会社だと、上級シスアド、監査、アナは営業とか別の職種の人が多く受験してるんだよね〜
これらの試験はSEである必要がないわけだし。

596 :名無し検定1級さん:03/12/06 12:32
テクニカル系は50%⇒40%⇒40%と絞り込んでいくらしい。
論文系もこの方式だと、午後2の倍率は2倍〜2.5倍くらいだね。

597 :名無し検定1級さん:03/12/14 16:37
今週発表日の発表だね。
ホシュ、ホシュ

598 :名無し検定1級さん:03/12/16 19:19
発表日決定age

599 :名無し検定1級さん:03/12/16 19:48
(2003/12/16)
合格発表
アナリスト・プロマネ・アプリケーション・ネットワーク・セキュリティ・上級シスアドの合格者受験番号一覧の掲示を12月19日正午から開始する予定です。
荒れるのかこのスレ

600 :名無し検定1級さん:03/12/17 15:31

午前を通過した人の午後I平均点は50〜60点程度でしょう(団体受験者の統計からの推定)。
もし561が言うように平均点以下は切り捨てだとすると、午後Iが40%程度でも合格してる人が相当数いることが説明しにくいなあと思っただけです。
単に自己採点の誤差ってことなのかな。。。



601 :名無し検定1級さん:03/12/18 10:28
発表日前日あげ

602 :名無し検定1級さん:03/12/18 23:48
受験票も用意したし、発表に備えてねるか。

603 :470:03/12/19 12:05
ダメかと思ってたけど受かってた。やたー。

604 :名無し検定1級さん:03/12/19 13:19
初挑戦で、受かった!!
去年のAEでも感じたが、論文はやはり記述対象のレベルの高度性
(難易度、複雑さ)は関係なく、至極当たり前のことを当たり前に行っ
たことを書けばよいと実感した。文字数も無理に3000字超でなくて
もよいようだ、むしろごてごてと飾らずすっきり書いた方が読みやすく
て読み手の印象も良かったのではないかと推測する。


605 :名無し検定1級さん:03/12/19 14:33
また落ちたよーヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン!!!
やっぱ論文は用意しないとイカンね
って用意したがお題に合わせられなかった_| ̄|○


606 :名無し検定1級さん:03/12/19 22:10
参考になるスレだ

607 :名無し検定1級さん:03/12/19 22:18
   /)_,,.;;:'' ,..;:::''
   / ,.;;::'' ,,;;:::   ,,;;  /
   |●'':;;;:,,.;'' ,,,,,;;;;''' < 落ちた・・・
   |ヽ皿 ''';;;::''''  ,,,,....  \
   | ミ Ξ  '';;;:'''''
  /|. ミ Ξ|_/|

608 :名無し検定1級さん:03/12/19 22:58
合格した(会社から書き込めないんだよね)。
午前86%
午後T:何となくあってる(6割?)
午後U:思う存分書いた。多分、イイ。


609 :名無し検定1級さん:03/12/20 00:08
落ちました。。。。。
初めての受験でした。
論文の準備を全くしなかったのが敗因です。
来年また受けます。


610 :名無し検定1級さん:03/12/20 08:12
>>562
H13,H14実績値
受験者 6,750 8,153
合格者 458 697  
合格率 6.8% 8.5%

H15実績
応募者 8,527
合格者 645
合格率 7.6%

611 :名無し検定1級さん:03/12/20 08:16
統計情報(平均年齢)
H13 H14 H15
37.8 37.5 36.7

612 :無念:03/12/21 01:28
でした。今のうちから勉強をしようかと思います。お勧めの問題集はありますか?

613 :問題集:03/12/21 11:28
本屋では買えないのですが
TACのものが良かったです
おかげで合格できました

614 :名無し検定1級さん:03/12/21 23:34
>612
おれは翔泳社の本で合格した。

615 :名無し検定1級さん:03/12/22 10:33
>613
論述系の試験はTAC本に定評がありますが、
TAC本を入手する方法はあります?
なんとしても手に入れたい

616 : :03/12/22 13:12


617 :名無し検定1級さん:03/12/23 01:53
合格しますた。
午前は8割、午後1はまあまあ、論文はとりあえず当たり前のことを書いた。
翔泳社の本はすごく実戦的で参考になったよ。

618 :合格:03/12/23 11:28
午前は7割。午後Iは5割。論文は面白みの有るものをかけたつもり。
SEの本とTACの論述式突破作戦問題集がとても参考になりました。
SEの本は書店得買えます。TACの本は会社で買いました。

619 :プロマネ:03/12/23 13:46
他に受かったシト?

620 :にちゃん:03/12/23 23:17
の合格者は4名か・・・

621 :TACの問題集は:03/12/24 21:22
法人向けに売ております。個人ではオークションに頼るか、高い通信講座をとるしかないですが。

622 :しけんくん:03/12/27 07:23
無事合格しました(^-^)1ヵ月半一生懸命勉強したのが報われました。
翔泳社の参考書1冊と午前問題集1冊、TACの参考書2冊読みました。
翔泳社の参考書がぶっちぎりで良い内容だったおかげです。
これを読まない理由がわかりません。論文の裏技満載です。
午前83%、午後1は6〜8割、論文は結構良い内容(出題者の意図する
当たり前の内容)がかけたと思います。
平均年齢より8才若いけど嬉しいです。わしょーい。

623 :名無し検定1級さん:03/12/28 11:28
午前問題集のお勧め教えてください

624 :名無し検定1級さん:03/12/28 14:51
age

625 :名無し検定1級さん:03/12/29 02:57
午前は過去問3年分くらい載っていればなんでもいいと思う。
自分は午前は苦手意識が全く無かったから、午後の問題が充実した経林書房の過去問集を使った。
午後の参考書は翔泳社のでいいけど、問題数が少ない(午後I12問、午後II6問)から、
午後の問題に慣れたいならこの組み合わせでいいんじゃないかな。

626 :名無し検定1級さん:04/01/10 03:52
これって弁理士の試験と同じくらい難しい?

627 :名無し検定1級さん:04/01/10 04:14
>>626
難易度比較だけかYO!

628 :名無し検定1級さん:04/01/10 20:49
弁理士合格者なら大抵簡単に受かる

629 :名無し検定1級さん:04/01/11 13:10
秋まで死にすれになるのかな
もっと研鑽すればいいのにな
みんなで
まっいいっか

630 :名無し検定1級さん:04/01/11 13:48
実践編も売り始めたな
http://www.rakuten.co.jp/it-test/123839/124342/187377/

631 :名無し検定1級さん:04/01/12 00:07
スレ違い棚

PMPについて
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1042880298/l50

632 :名無し検定1級さん:04/01/26 22:22


633 :名無し検定1級さん:04/01/27 11:58
業者厨房君、これもどうだ(w

634 :名無し検定1級さん:04/02/10 05:20



635 :名無し検定1級さん:04/02/11 18:40
【基本情報技術者 PART60】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1074765778/770
770 名前:赤い彗星 ◆47/JM2Fb/Q [] 投稿日:04/02/11 16:47
やあ。赤い彗星だよ。
相変わらずのレベルだね、ここは(苦笑)
俺なんてとっくの昔に対策を終了して、試験を待つばかりだというのに
哀れなものだ。

ところで、俺も社会人になったし、この先、どんどん情報処理資格を
GETしていくわけだから、その軌跡をホームページにまとめてみようかと
思っていてな。まずは基本情報編、ってとこだ。
SI系の会社だからサーバ構築の練習にもなるしな。
ま、即戦力の俺って流石!というところかな。
【基本情報技術者 PART60】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1074765778/773
773 名前:赤い彗星 ◆47/JM2Fb/Q [] 投稿日:04/02/11 16:57
たまには底辺を見に来るのもいいよね。
こうなっちゃ駄目だな、って感じるよ。
さて、遊びに行くとするか。


636 :名無し検定1級さん:04/02/22 23:08
今年の春にソフ会を受けて、秋にプロマネをねらおうと思ってるのですが
可能でしょうか? ちなみに学生です。

637 :名無し検定1級さん:04/02/24 21:41
↑そんな質問をしているようじゃ無理です。

638 :636:04/02/25 23:09
プロマネはそんなに難しいのでしょうか。ソフ会を1とするとプロマネの
難しさはどれくらいでしょうか?

639 :名無し検定1級さん:04/02/26 01:36
午後1までは大差ないレベル。
午後2に差がある。
論文対策の本を本屋で立ち読みしる!
後、比較対象は2個ないと意味無いと思うぞ。


640 :名無し検定1級さん:04/02/26 03:54
実践経験のない学生がプロマネ受けてもなぁ。

現場経験の無い椰子は、現場でプロマネなんてさせてもらえないよ。
学生ならテクニカルエンジニア系の資格を狙って、
技術力の方を磨いた方が良いと思う。

技術力は現場経験はあまり関係無いから、本当の技術力を身につければ、
どんな職場に行っても大丈夫です。

資格の勉強だけじゃ、技術力は身につかないけどね。
技術力を付けたかったら、自分で手を動かして物を作ったり実験をしたり
しながら体で覚えないとなぁ。
本を読んだだけで、手を動かした事が無い椰子は、現場じゃ使い物にならん。

プロマネの試験を受けるのは、社会人になって実際にプロジェクトを経験
してからでも良いと思いますよ。

641 :名無し検定1級さん:04/02/26 18:11
SE課長のもとで ビシバシ しごかれましょう。

642 :636:04/02/27 01:24
みなさん有り難うございます。
がんばってテクニカルエンジニア取ります。

643 :名無し検定1級さん:04/02/27 12:24
プロマネの問題集を買ってやってみたが難しいのぉ。

644 :名無し検定1級さん:04/03/05 23:17
おまえここもどうや

645 :名無し検定1級さん:04/03/05 23:40
情報処理技術者試験大統一総合包括汎用スレッド其乃壱
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1050330704/926
これは、どうじゃぁ

646 :名無し検定1級さん:04/03/06 00:06
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ
修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ

647 :名無し検定1級さん:04/03/06 00:08
996 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:04/03/06 00:00
>>994
プロジェクトマネージャ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1056883722/

997 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:04/03/06 00:02
そっちはいいや、マジちんかす臭いし(藁


648 :名無し検定1級さん:04/03/06 00:17
age

649 :名無し検定1級さん:04/03/06 01:03
わけワカメ

650 :名無し検定1級さん:04/03/06 15:52



651 :名無し検定1級さん:04/03/06 17:50
 

652 :名無し検定1級さん:04/03/06 20:15


653 :名無し検定1級さん:04/03/07 11:44
今秋にプロマネ受ける予定です
通信教育ってどうなんでしょうか?

654 :名無し検定1級さん:04/03/11 23:32
age

655 :名無し検定1級さん:04/03/13 14:25
チンポ シュッ シュッ シュッ !!!
チンポ シュッ シュッ シュッ !!!
チンポ シュッ シュッ シュッ !!!
チンポ シュッ シュッ シュッ !!!
チンポ シュッ シュッ シュッ !!!


656 :名無し検定1級さん:04/03/16 21:59
お子様は受かりません。


657 :名無し検定1級さん:04/03/16 23:40
PMPの下準備って感じ

658 :名無し検定1級さん:04/03/17 20:57
ほれ

659 :名無し検定1級さん:04/03/19 01:11
次はオータム

660 :業者:04/03/20 12:18
荒らしはほとんどの奴がホモって聞くが本当みたいです

661 :名無し検定1級さん:04/03/25 13:25
ホモ荒らし追放age

662 :2ちゃん流行語大賞:04/04/05 19:41

『 ホモ荒らし 』


663 :名無し検定1級さん:04/04/11 03:29
死角はともかくDQNぽいのがやだプロマネ

664 :名無し検定1級さん:04/04/26 10:55


665 :名無し検定1級さん:04/05/01 13:00
本日からITECの通教開始っす。

666 :名無し検定1級さん:04/05/10 06:23
>>665
はやいなー

667 :名無し検定1級さん:04/05/10 19:48
エーロンの論文集
4月発売予定なのにまだ出ないみたいだね。
せっかくGWに読もうと思ってたのに


668 :名無し検定1級さん:04/05/10 19:51
>>667
プロマネの論文集??
ほしーい

669 :667:04/05/10 19:53
>>668
システム管理のコンパクトブックの裏表紙に
AEの論文集の改訂版と
PMの論文集
が4月発売と書いてあったので楽しみにしてたのに。

670 :名無し検定1級さん:04/05/14 21:19
age

671 :名無し検定1級さん:04/05/18 22:05
age

672 :名無し検定1級さん:04/05/18 22:39
age

673 :667:04/05/20 20:29
やっぱりプロマネの論文集出るみたいね。
http://www.ric.co.jp/book/info_pro.html

674 :名無し検定1級さん:04/05/20 22:59
>>673
著者はエーロンじゃないんだ〜

675 :名無し検定1級さん:04/05/22 20:46
復旧しる。

676 :名無し検定1級さん:04/05/29 15:51
プロジェクトマネージャ合格論文集 情報処理技術者試験
リックテレコム ; ISBN: 4897975948 ; (2004/05)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4897975948/

プロジェクトマネージャ過去問題&分析〈2004年版〉
経林書房 ; ISBN: 4767310369 ; 2004年版 巻 (2004/05)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767310369/

プロジェクトマネージャ合格完全対策〈2004年版〉
経林書房 ; ISBN: 4767310350 ; 2004年版 巻 (2004/03)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767310350/

高度情報処理秋期3科目(SAN・PM・AE)共通午前問題過去問題&分析〈2004年版〉
経林書房 ; ISBN: 4767310539 ; 2004年版 巻 (2004/05)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767310539/

677 :名無し検定1級さん:04/05/29 15:52
情報処理教科書 AN・PM・AE共通午前 平成16年度 情報処理教科書
翔泳社 ; ISBN: 4798106178 ; 平成16年度 巻 (2004/03/04)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798106178/

情報処理教科書 プロジェクトマネージャ平成16年度 情報処理教科書
翔泳社 ; ISBN: 4798106151 ; 平成16年度 巻 (2004/03/11)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798106151/


プロジェクトマネージャ予想問題集 2004 (2004) 情報処理技術者試験対策書
アイテック ; ISBN: 4872684451 ; 2004 巻 (2004/05)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872684451/

午後2 論文の解法テクニック〈2004〉 情報処理技術者試験対策書
アイテック情報処理技術者教育センター ; ISBN: 4872684222 ; 2004 巻 (2004/01)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872684222/

678 :名無し検定1級さん:04/05/29 15:53
とりあえず今季分。

あ。価格忘れた。。。


679 :名無し検定1級さん:04/05/31 23:38
で、午後2は結局どれがお勧めですか?

158 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)