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◆◆難関資格とっても生活苦しいヤシがほとんど◆◆

1 :名無し検定1級さん:03/12/12 23:45
みなさん、、もう資格取得の努力なんか止めましょうよ

350 :カルマ:04/01/01 20:09
資格とってもだめなひとはだめ!!!

351 :340:04/01/01 23:24
>>343
負けましたm(_ _)m
僕の1年目(半年)
売上げ 60万
収入 −150万

352 :名無し検定1級さん:04/01/02 02:43
現業の司法書士です。
苦労してやっと資格をとって開業出来ないで補助者をしている人や廃業に至る人のことは
最近では珍しくなくなったようです。
ここで、皆さんのご意見を参考までにお聞かせ願えればと思うのですが、
もし、こちらで資金繰りの面倒や事務所設備などは用意して独立採算を原則に、経費控除後の報酬、事務所本部
40%、あなた60%で支店長をやる気になりますか。報酬月100万以上は見込めるとした
場合。
実は、事務所の法人化を考えているのですが、法人化のメリットは支店を開設できることに
あると考えていまして、一つの事務所に10人15人いるより、空間的にサテライトを広げて行った
方が良いと考えているのです。
登記コンピュータ化で登記所は間もなく無くなるでしょうからそれに変わるオンライン登記法律相談
センターを作ればと思っているのです。
今年いっぱいその研究をして来年から実行したいと考えているのですが
ご意見をいただければ幸いです。



353 :名無し検定1級さん:04/01/02 09:53
税理士さんに質問です。
当方芸能人なんですが、年末年始のハワイ旅行は経費で落ちますか?

354 :名無し検定1級さん:04/01/02 10:14
家屋調査士開業して2年目です。
昨年は売上 約330万円ですた。
実質赤字210万円でした。

もう貯金が無くなって来ますた。
も う だ め ぽ

355 :名無し検定1級さん:04/01/02 10:18
>>351>>354
経費がなんで150万(210万)もかかるのですか?

356 :名無し検定1級さん:04/01/02 10:30
>だめですよ。冷静に人生判断しないと。

357 :名無し検定1級さん:04/01/02 12:04
>>355
経費のことは言ってないでしょ?
売上−経費=マイナス150万(210万)ということなんで。

358 :名無し検定1級さん:04/01/02 13:35
>>352
存続させるのはかなりの困難が予想される。
税ちゃんも同様だが、支店長:ビジネスパートナーをどう
つなぎ止めておくか?
支店長の営業実務能力無いと維持出来ず破綻する。
同能力あると独立しちゃお〜ってなる。
同期とか友人同士で本店支店立ち上げても数年後、解散
元に戻る事多そう。
現実的には大事務所のボス士と子分士の形態を本社:ボス
支店:子分 とか人間関係の主従が年齢的に確立されていれば
その形態はとりやすい。
君の考えが失敗に至る可能性は成功よりきわめて大ちゃんだね。

359 :名無し検定1級さん:04/01/02 13:51
>>357
土地家屋調査士で経費が500万というのは初期投資が多いからということでわかるが、
司法書士で200万もかかるのはなんでだろ?
事務所の家賃?

360 :名無し検定1級さん:04/01/02 13:59
>>359
家賃7万として年84万。他に車やコピー、FAX、プリンター、司法書士ソフトも当初はいらないと思うが、買うとなると100万超えることが多い。
実務に必要な本も書式精義は約10万かかる。他にも何十万か買うのが普通だろ。

361 :名無し検定1級さん:04/01/02 14:03
>>360
税理士や土地家屋調査士あたりだと自宅を事務所にしている人も結構いるけど、
司法書士は事務所の立地も重要だからやっぱりそうはいかないのか。
合格までのハードルもかなり高いが、開業してからの資金繰りも相当大変そうだな。


362 :名無し検定1級さん:04/01/02 14:12
自宅でも可能だけど、やはり小ぎれいな事務所の方がお客さんが入りやすいな。登記を主にするならともかく、裁判事務だと事務所によく人が来るもんだからね。
開業当初は仕事もそんなに無いし、貯金がある程度(200万以上)無いと精神的にもきついよ。

363 :名無し検定1級さん:04/01/02 14:21
税理士法人の時代へ
http://www.onoks.co.jp/小野
http://www.attax.co.jp/index.htmアタックス
http://www.nmc-van.co.jp/zeirisi/エヌエムシイ
http://www.tm-tax.com/top.htm東京メトロポリタン
http://www.tokyo-godo.gr.jp/gaikyo.htm東京合同
http://www.mgspt.com/profile.htm長野
http://www.talk-group.co.jp/トーク
http://www.tax-nanbu.jp/南部合同
http://www.fzck.co.jp/zsj/info/gaiyou.htm税務総合
http://www.j-central.jp/日本中央

364 :名無し検定1級さん:04/01/02 15:07
司法書士開業第3期29歳

売上 1200万円
所得 800万円

診断士の資格は勉強中で未取得ですが、中小企業の顧問もやっております。
これは診断士の勉強に役立ちます。

365 :名無し検定1級さん:04/01/02 15:10

だからなんなんだよ

366 :名無し検定1級さん:04/01/02 18:12
弁護士>公認会計士>税理士(院卒)>>税理士(大卒)≧税理士(国税OB)≧公認会計士(就職浪人)>
>>>>>>>>>税理士(高卒)>税理士一部科目合格=>>>>>受験生>>>ウンコ>>試験番長
ヽ "゙ー-、、         / : :!
    i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
     i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
     ヾ_:::,:'           -,ノ
     ヾ;.   ,         , 、;,
       ;;   (:::) , ... 、, (:::);:
       `;.       C)   ,; '
       ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、   税理士は院ぐらい出ろよ
      ;'            ;:
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄POLICE
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   



367 :名無し検定1級さん:04/01/02 18:27
大手渉外事務所以外で弁護士になるくらいなら大手外資金融やマスコミ、財閥商社でリーマンしてる方が儲かる?

368 :名無し検定1級さん:04/01/02 21:30
生涯賃金的にはそうじゃない?
厚生年金とか考えると。
ただし弁護士はいつまでも働ける点がいい。
外資金融・財閥商社は社内で勝ち組に残れば
定年後もいろいろ口があるけど、そうじゃなければ
首切り・出向で転落人生。

マジレスすまそ。ちなみに俺は転落組みです。
外資金融は結局プライベート捨てないとつとまらないよ。

369 :名無し検定1級さん:04/01/02 21:39
>>368

弁護士年金基金に加入すれば、基礎年金以外にも上乗せ年金はもらえる。
退職金は、必要なら小規模企業共済にでも加入すれば良い(ただし、自営してる場合ね。それと、大規模事務所では無理か)。
結局、弁護士としては、日々の仕事でどれだけ仕事が来るかにかかっている。


370 :名無し検定1級さん:04/01/02 22:09
>368
あんたオバカ?
弁護士は客がいなけりゃ廃業だろが(w

371 :名無し検定1級さん:04/01/02 22:53
>>370
俺は370が何をいいたいのかわからんけど???
368は単に金と安定なら待遇いいサラリーマンがまさるってこと
いってるんだろ?後押しするような補論だしてておバカってなんだ?

372 :名無し検定1級さん:04/01/02 22:56
今年こそ資格取得はやめて、時間と金をどぶに捨てないようにしましょう。




373 :名無し検定1級さん:04/01/02 23:02
もう十分な資格持ってるんだろうな>all
現状に満足できないというのも精神的な病だと思うが
限りない物欲と同じ
どっかでやめないとエライことになると思う

374 :気づき:04/01/03 00:27
総務省の家計調査みてください。
結局、転職が少ない公務員の貯金が高く、負債が
低くなっています。
終身雇用はなくなったというけど、それでも大企業、
公務員が恵まれている。今のところ。
資格とったくらいで大きな会社辞めるのは、よほどでないと
勧めません。
レアなケースだけど、某電力会社の10年目パンショク女性の
寿退職金1000万超。今でも。もちろん、それまでに貯金も
しっかり1000万。これで2000万。
30歳の学卒さん、これも現実よ。
若さで会社やめて会計士や弁護士めざして、
どこまでリカバリーできる?
リスクまで考えると。
もちろん、それ以下の資格はいわんやをや。


375 :名無し検定1級さん:04/01/03 01:10
>358
良くわかりますね。
司法書士という業務における法人化と支店という問題ですが
あなたのご指摘はもっともです。
しかし、私が投資家とすれば、資格者という実業家との契約で、
その維持が短期に終わるか長期になるかは、双方のリスクと収益で納得できるかどうか
だけの問題なのではないでしょうか。
もうかれば客ともどもひっつれて独立などという計算は、継続的契約に依存していた
いままでの司法書士事務所と違いますからそう思惑どおりには行かないと思います。
この辺が、これからの司法書士ビジネスの面白いところなんです。

376 :名無し検定1級さん:04/01/03 01:11
>>1
馬鹿だな。金のために生きてるからそうなるんだ。
人生を考えたときにいろんな事を知っていた方がいいと思う生き方もある。
知識は金じゃ手に入らない。

377 :名無し検定1級さん:04/01/03 13:05
>苦しい反論にしか聞こえないな。いろんなことを知ってても金に追われちゃ
もともこもないんじゃないの?金のためにいきてるわけじゃなく、要は士業は商売人
だってこと。八百屋と一緒。

378 :名無し検定1級さん:04/01/04 19:17
商売人はねえ。。。。。。

379 :名無し検定1級さん:04/01/05 02:22
商売人なんて、イメ−ジなかったけど  言われてみればなるほどね、

380 :名無し検定1級さん:04/01/05 10:17
しかしこのスレリアル弁護士らしき人のカキコって
ないねえ・・・。
あるのはヘボ司法書士とかダメ行政書士のグチばかり・・・。

381 :名無し検定1級さん:04/01/05 10:54
または能無しリーマン、公務員の電波ばかり・・・。

382 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:11
高卒にとって公務員は最強でしょうね。ただ大卒にとってはレベルが
高い人ほど廃人になっていく。俺の友達は精神患って病院通ってるよ。
しかも友達5人中3人(正常な2人のうち1人はホモ(これも病気に入る?))
2ちゃんでは書き込みのレベルからして高卒の公務員の方が多いのでしょうね。
決して煽っているわけではございません。

383 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:15
弁護士、弁護士言うけどねえ、君達が話題にする職業ではないような・・・
大手リーマンは給料高いよ。高卒(若しくはDQN大)の諸君にはそんな友達もいない
のでしょうけど。


384 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:31
>383
アンタ日本の税制ついて極く基本的なことも知らないようだな。
それから給料がいいと言っても50才過ぎりゃ大部分は企業から
放り出されるのだけどな、リーマンは。
高卒(若しくはDQN大)の諸君にはそんなそんなことも
知らんのだろうが。

385 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:36
>>384
それでは日本の税制についてレクチャーして頂きましょう。公務員様。


386 :名無し検定1級さん:04/01/05 13:49
つーか公務員じゃないけど。

387 :名無し検定1級さん:04/01/05 16:22
まるで資格をとること自体が犯罪のように言われるのはどうかな。
はっきり言って余計なお世話じゃないでしょうか?こういうスレ多いけど
相手のこと本気で心配しているわけではなさそうだし、何がしたいのか
よくわからないんですけど。

388 :名無し検定1級さん:04/01/05 16:46
ここで煽ったり擁護したりしてる奴は見込み無いってのは確かだと思う
2chにきてる時点で見込みはないと思う

389 :名無し検定1級さん:04/01/05 17:28
>>387
中学高校とかだと、勉強ができない奴ができる奴を「ガリ勉」とかいって馬鹿にすることはあるよね

390 :名無し検定1級さん:04/01/05 17:56
おっさんくせぇカキコだなw

391 :名無し検定1級さん:04/01/05 18:13
公認会計士、某監査法人勤務(会計士登録3年目)29才

給料750マソ
生活が特に苦しいわけでもなく、贅沢もせず普通にマターリ生活してる。
仕事も楽でマターリ(繁忙期除く)
過度な期待はしない方がいいと思うけど、
2chで言われるほど悪い職業でもないかな。


392 :名無し検定1級さん:04/01/05 18:45
人並み以上じゃないですか
良い人生送ってますね


393 :名無し検定1級さん:04/01/05 18:47
司法書士、東京都某所で開業(司法書士登録3年目)29才

給料750マソ
生活が特に苦しいわけでもなく、贅沢もせず普通にマターリ生活してる。
仕事も楽でマターリ(繁忙期除く)
過度な期待はしない方がいいと思うけど、
2chで言われるほど悪い職業でもないかな。



394 :名無し検定1級さん:04/01/05 18:56
>>393
受験生か?
有資格者の普通のカキコを何故煽る?
おまいが391のレスをシコシコ改変してる姿を想像すると笑えるが。
やはり、2chでの情報収集は無理なのだろうか…

395 :名無し検定1級さん:04/01/05 18:59
2chで情報収集なんて無理ですよ
必要のない情報で溢れかえってますから時間の無駄
本当に資格板だけにしか来ないなら別ですけど

396 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:00
暇つぶしに決まってるだろw

397 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:02
>>395
そうですか、無理っすか。
他当たってみます。

398 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:06
>394
391のレスは事実に近いと思うよ。
友達で公認会計士がいるけど、
そいつの話を聞いたところ、給料はこんなもんだったよ。
ただ、忙しいときとヒマな時の差がかなりあるらしい。
年度末の決算期は徹夜続きだそうな。
ただ、ヒマなときはヒマらしい。
難関資格のうちで、公認会計士がいちばん
食いっぱぐれのない資格じゃないかな。
仕事の口はかなりあるらしいよ。

399 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:07
スレがいい雰囲気になって、まともなレスが書かれ始めても
結局受験生同士の煽り合いになって、すぐ荒れる
荒れ始めたらもう資格持ってる人は来なくなって、貴重な話は聞けない
資格板はその繰り返し
諦めるしかないね

400 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:10
400get

401 :名無し検定1級さん:04/01/05 19:17
>>398
レスありがとう。
公認会計士について知りたいという訳ではなかったんだけど
393のレスに腹が立ったので、ついカキコしてしまいました。

402 :名無し検定1級さん:04/01/05 21:35
これが現実!埼玉県内某個人事務所の求人

求人募集要項
職種 不動産鑑定評価(オフィスワーク)
雇用形態 1.アルバイト
2.パート
3.契約社員
求人内容 不動産鑑定評価補助
給与 1.時給750円以上
2.時給750円以上
3.月給13万5000円以上


403 :名無し検定1級さん:04/01/05 22:31
>>398
残業代が100万円だね。入社6年目だと最大手基本給650万円。
従って会計士って意外と薄給です。

404 :名無し検定1級さん:04/01/05 23:09
>403
友人は公認会計士5年目です
自分でも給料はそんなに高くないと言っていた。
しかし、司法書士に比べるとずっと安定しているそうな。
あと、1年のなかで仕事の波が激しく、「季節労働者」だと
本人は言ってたよ。


405 :俺は>1:04/01/05 23:25
だからいってるじゃないの。どう考えても、ずれがあるんだよ。現実との。
なぜかって、それは仕組みなんだよ。社会制度のね。

406 :名無し検定1級さん:04/01/05 23:55
おい
開業司法書士だが
今年は大型免許に挑戦するぞ

とても食えない

407 :名無し検定1級さん:04/01/06 09:57
確かに生活の苦しい若手司法書士は多いな。
昔でも5年は辛抱スレって言われたものだ。
まあ金のこと言うんだったら、営業でがんがん
稼いだ方がいいがな。
まああんまりそんな香具師はこの世界にはこないが。

408 :名無し検定1級さん:04/01/06 09:59
>>407
>>406は釣りだろ。司法書士は平均年収1300万だぜ

409 :名無し検定1級さん:04/01/06 10:02
>>407
5年も待てるかボケ

410 :名無し検定1級さん:04/01/06 10:09
街の法律家として社会に貢献しています。
全く 無意味な存在は不動産鑑定士です。

411 :名無し検定1級さん:04/01/06 10:30
>>406
大型免許って、司法試験のこと?
まさか、大型自動車免許じゃないよね?

412 :名無し検定1級さん:04/01/06 11:19
バカヤロウ
大型自動車免許に決まってるだろ
それにプラスして 牽引免許も一緒に取るのさ。

もうすぐ自動車免許改正で中型免許とかが
できる可能性があるらしいしな。
暇な時期に合宿行って取ってくるよ。

413 :名無し検定1級さん:04/01/06 11:24
さあて、大型自動二輪でも取ってハーレーでも

転がすか・・・・・

414 :名無し検定1級さん:04/01/06 12:12
お金持ちはいいなあ

415 :名無し検定1級さん :04/01/06 13:15
大型特殊か何かあるでしょ。それが牽引っていうのかな?
全長何十メートルもあるトラック、コンテナ乗っけて走るやつね。
あれは凄い高級だよ、今でも頑張れば月80万くらいもらえるよ。
数年前は月収100万超えてたよ。そのかわり肉体労働だから辛い。
大型は労働時間長い上に薄給激務だから止めた方がいいよ。

416 :名無し検定1級さん:04/01/06 13:20
年収と所得を一緒にするのやめれ!
話がこんがらがる。

それとも何か、そんな基本的なことも分からずに話をしてるのか?


417 :名無し検定1級さん:04/01/06 13:40
大型特殊はトラックじゃないぞ

418 :名無し検定1級さん:04/01/06 13:43
違うの?

419 :名無し検定1級さん:04/01/06 14:06
ショベル・ローダー等の建設作業用の自動車
あと、フォークリフト、農耕作業用自動車等

420 :名無し検定1級さん:04/01/06 21:17
自分で言うのもなんだが、資格で食うっていう発想自体が陳腐だ罠。
どの資格にしてももう仕事の内容は決まってて、既得権は古参が抑えている。
もう入ってしまった人間は仕方ないけど、まだの人は考え直したほうがいい。
大抵は資格学校に踊らされて金を注ぎ込んで終わりなんだから。

421 :名無し検定1級さん:04/01/07 06:09
>>382
煽りじゃなく真摯に書いているのだとすれば
見ず知らずの他人ではあるが、君のことが心配になる

422 :名無し検定1級さん:04/01/07 06:17
>>416
年収と所得がそれほど違うとは思えないのだが司法書士は高所得者だから累進課税が凄いぞってことか?

423 :名無し検定1級さん:04/01/07 09:54
そうなのか

424 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:00
>420が いいこといった。当然なんだよ。

425 :名無しさん@4周年:04/01/07 11:03
去年、店を持つのに必要で調理師免許とったけど、
古参が抑えていようが顧客獲得には自信あるぞ。
そんなに難関資格でもないけど。自分に合った資格を取るのが良いんじゃない?
友達も美容師免許と衛生免許っていうのかな、取ってたけどそこそこ賑わってるし。

426 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:08
>>420
つか、資格に対してそういう考えしか出来ないなら
確かに資格を目指すのは止めた方がいい罠。
自分が合格してその業界の体質を変えてやる、
ぐらいの気構えがないと、実際食っていくのは難しいんだろうな。

427 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:28
>>422
年収は売上高
所得は必要経費を引いたあとの利益

まるで違うよ

428 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:32
給料もらってるヤシなら、大して違わないってことじゃないか?

429 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:41
会計士が薄給と言ってる人が居るけど
30代で800万乗ればよくないか?
リーマンだと40〜50代でそんなもんでしょ。
それとも福利厚生分で差が埋まるのかな?

430 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:46
>>429
平均的な一般企業と比べれば、すごく高給だと思うよ。
薄給と言われるのは難関資格の割に、っていう意味じゃないかな。
目指しても合格できないヤシの方が圧倒的に多いんだし。

431 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:50
あぁ、弁護士、不動産鑑定士、弁理士などの中ではか。
微妙な感じが旧帝下位みたいだな。

432 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:55
そだね。
でも司法試験板では、弁護士も食えないとか言われてるし
2ch特有の悲観的な煽りが一番の原因かもね。
チャネラ全員を満足されるような資格なんて、ないんだろうなぁ…

433 :名無し検定1級さん:04/01/07 11:59
2chはネガティブな人が多いからね。w
マーチだって叩かれるほどでもないし。
むしろ地方国立よりはいいんでないの?

434 :名無し検定1級さん:04/01/07 12:17
>>432
弁護士が食えないことはないと思うけど、平均所得1500万
って言われてるけど実態はわずか数%の人たちが押し上げている
だけ。その証拠に
日弁連の所得の分布表みても500万未満が一番多い。(全体の
30%弱)

士業は、自営業だから厳しく見ておいて当然。(どんぶり勘定
的で楽観的な奴は自営業、士業は向かない)
資格学校に踊らされて変な希望もつよりはるかにいい。

435 :名無し検定1級さん:04/01/07 12:30
「いい加減な人が開業する」ことを
前提としてるからおかしいんだってば。

436 :名無し検定1級さん:04/01/07 12:34
そうそう何をやっても結論は同じだよね、ここの人たち。

437 :名無し検定1級さん:04/01/07 12:48
434は真。
弁護士も司法書士も金をもうけるためにあるのではない。
多くの人は上場サラリーマンより見入りは少ないと思う。
それと、自営業(資格も)についても考え方についても、434は真。
収入について厳しく厳しくみれる人間でないと、成功しない。
売上げと所得を勘違いしてしまうようなタイプでは、
到底継続して自営業(資格も)をやっていくことは不可能。

おまいら脳天気すぎ。バカか。

438 :名無し検定1級さん:04/01/07 12:52
>>437
誰もそんなこと言ってないけど。
だったら上場企業で括る方がバカだろ。

439 :名無し検定1級さん:04/01/07 13:28
>>427
売上高をいうのなら「年商」だろ

440 :名無し検定1級さん:04/01/07 14:26
>>439
427じゃないけど、自営だと、ほぼ年商=年収と考えていいんじゃない。
個人事務所の場合、だいたい3〜5割は経費。残りが所得。
リーマンだと、年収と所得はそう変わらないよ。


441 :名無し検定1級さん :04/01/07 14:46
年商と年収が売り上げと所得じゃないの?
自営業は粗利がすべて年収になるわけでしょ。
リーマン平均年収は500万以下(450万程)
一部上場に勤めている人達だけの平均は800万円。
それ中でもリーマンで年収3000万超えてる人達もいるから
士業と同じように平均所得を押し上げてる人が沢山いる。

士業したい人はリーマン社会に何らかの不満があるからやるんでしょ?
独立心旺盛な人とかさ、それならばやる前から食う食えないなんて
思ってちゃ駄目だよ。自分を信じて努力し続ける事が大事なんじゃないか。

おれもリーマン→独立失敗→受験生 なので偉そうな事はいえませんが。

442 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:16
これが金融の現状
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000130-mai-bus_all

443 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:30
どちらでもいいよ、所詮お前らには難関資格取得は無理。
独立も無理。おとなしく公務員でもやってろ。

444 :名無し検定1級さん:04/01/07 15:34
会社組織にしていない個人の場合、
たいてい年商=年収という前提で語られることが多い。
士業で年収1400万とかいうのは、もちろん経費差引き前です。



445 :名無し検定1級さん:04/01/07 16:10
スレタイに賛成してる人で、
実際難関資格取ってる人はほとんどいないと思われる。


446 :名無し検定1級さん:04/01/07 16:20
僕も君もダメダメ人間ってか。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )  だよな俺ら。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  MSX  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


447 :名無し検定1級さん:04/01/07 16:24
>>445
君はなかなか鋭い

448 :名無し検定1級さん:04/01/07 20:33
本当に難関資格を取得したいなら、
2chに来ないことから始めたほうがいいんじゃないかな

449 :名無し検定1級さん:04/01/07 22:12
>>425
俺の認識では、悪いが調理師は難関ではない。
いわゆる自営の士業しかみてないから、それ以外の業界には420は当てはまらないかもな。

450 :名無し検定1級さん:04/01/08 00:56
>>445
あと、過去に難関資格にチャレンジして挫折した経験がある人も多そう。
合格できなかった自分を正当化したいが故に、
こういうスレではハッスルしちゃうんじゃないかな。

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