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進学実績と偏差値だけで私立は生き残れるか?

1 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/03 04:30 ID:G4OVLC9W

都立高校凋落の苦い経験から、東京都は公立の復権をかけ、今後、中高一貫どころか、小中や小中高の一貫化まで図って、有名大学の進学実績を上げる努力をするそうです。
学費の安い公立がマジで進学実績に力を入れたら、進学実績と偏差値だけをウリにした、私立の学校は生き残れるのでしょうか?


2 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/03 04:32 ID:D1xk5NKI
2?

3 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/03 05:01 ID:DUuWfmV7
日比谷がかつてに栄光を取り戻すのなら、灘・開成など太刀打ちできないだろう。

4 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/03 05:02 ID:7mGP1Yeb
私立は母体がしっかりしていないとね。

5 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/03 15:25 ID:tV8dNCc2
進学率の高い公立の一貫校が都内に5〜6校ぐらいできたら、現在の私立の勢力図は大きく変わるでしょうね。
進学実績だけでのしあがった新興私立は一番やばいかも?
そうなると、私立でも生き残れそうなのは私立はどこかな?

6 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/03 15:31 ID:hirBZIm1
このスレ絶対平均年齢高い。あるいは平均年齢高い世代の人の影響を受けた人間のすみか。

7 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/03 15:34 ID:X1DA4FKL
むりむり

8 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/03 17:51 ID:7mGP1Yeb
渋渋

9 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/03 17:53 ID:1LfrnLLS
都立高校の改革しても区立中学が今のままじゃあ、とても公立は無理

10 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/04 15:36 ID:DFTxkkFO
>>9

 確かに今の区立中学はまだまだですね。
 ただ、中学受験が激化した結果、区立の小学校の二極化が進んでいる事も事実です。
 都内では、定員割れで統合される小学校がある一方、番町・白金・目白と言った、越境どころか、電車通学してまででも、入学させたい人気のある区立の小学校も増えてきています。これらの小学校は、殆どが中学受験をし、その進学実績が良いからでしょう。
 従って、公立の中高一貫化によって、進学実績が増加すれば、雪崩的に公立中学の二極化が進むかも知れませんよ。
 逆に、そうなっても生き残れる私立は何処か?と言う事も知りたいですね。

11 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/05 18:19 ID:i6aE2waX
公立の中高一貫と言っても、都立高と区立中を一緒にできるのかな?

12 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/05 18:26 ID:XyyC4MUb
岡山操山みたいな学校作ればいいのよ。組合強い岡山でよくこんな公立中高一貫作れたなと思うけど…入試もちゃんとしてるし、専願倍率10倍近いよ。白陵や広福には負けるし今の高入生の実績は朝日に負けるけど…

13 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/05 18:31 ID:rE9kHPJV
>>3
かりに日比谷がかつての栄光を取り戻したとしたら、灘はともかく、開成は厳しいだろうな。


14 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/05 18:37 ID:XyyC4MUb
いいじゃん。今を考えれば新御三家レベルまで戻れば万々歳。東大30くらいになればそれなりに注目される。

15 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/07 18:48 ID:Dili4fBe
銀行税やトラックの排ガス規制をホントにやっちゃた石原さんなら、良くなるかどうかは別にして、東京の教育改革をやっちゃうかも。
なんせあの調子で「都立校を復活させる!」って息巻いてましたから・・・
ただ、それまで知事やってられるかは知らないけど。

16 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/07 20:45 ID:p/UJlCT7
今年東大現役わずか2名の日比谷に、少しは上がるかもしれないが昔並みに復活する日が来るとは考えられないだろ。
西とかもすでにあるのに。(日比谷は5番手)
20年もすればわからんが。

17 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/08 20:53 ID:nwylPg2g
公立中高一貫校は、入学者の選抜にあたって、学力検査を課さないことで、
付帯決議されており、エリートの排除を謳っている。つまりは抽選に近い。
こんな中高一貫校が進学実績をあげられるわけがない。
ドキュソ公立高を避けたい親が保険のために逝かせるのが関の山。




18 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/09 01:47 ID:IE1ls2XB
>>17

確かにエリート排除を謳っていますよね。ただ「中高一貫教育校の入学者の決定方法に関する検討委員会の中間報告」見ると一応「学力検査を行わないもの」とされていますが、一定の倍率を超えた選抜方法は抽選ではありませんよ。
選抜方法は「面接、作文、適性検査(筆答検査)、実技検査」があり、その具体例を見ると、設問を工夫すれば結構難易度を上げる事が可能で、ある程度、受験生の学力が調べられるのでは?
まぁ「エリート排除」と言いながら「卓越した能力をもつ子どもの受入れ」と言う項目があるのには、笑ってしまいましたが・・・

19 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/09 02:03 ID:DCgSuY+9
そうだね。よくあるやつとしてはあるテーマについて他人説明させたりするものがある。
テーマを選べば基礎学力はすぐわかるし、人に説明させるのも一発で頭の程度がわかる。

20 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/11 04:31 ID:VbkrJGRr
私立中学の受験も面接&2科や3科だけじゃなく、作文(英作文)や適性検査(口頭試問・筆答検査)や実技検査(体力試験)などをもっと取り入れて、総合的な実力を判断するようにすれば良いのに。
ついでに国立大学の入学選考の基準も変えるべきだね。
基礎学力は当然だけど、ディベート力や英語などの論文に於ける文章構成力など評価できる基準が欲しいですね。
これからは、世界に通用するには頭だけじゃダメ。毅然と自己主張できるスマートなエリートが必要ですよ。


21 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/11 10:46 ID:SajuoqlF
毅然と自己主張するのは頭ではないのか?
オバカサンはこれだから。
総合的な実力って。。。??

”学力”の基礎は普遍。
読み書きそろばんだろ。
子供のうちから英語を一所懸命やって何喋んの?日本人は日本のことを学べって。
”外国”のことを外人に話すのか?
岡倉天心は茶の湯の心を外人に説いた。英語は道具であって伝えるものが無ければ使いようが無い。

東洋は”まねぶ”から入る。西洋は”論理”から入る。

毛唐に阿るなって。あほらし。


22 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/12 09:53 ID:OdHkwcwq
>>21
今や、ヨーロッパは勿論、アジアでも英語(米語)は共通の言語として認知されていると思う。
逆に日本人が日本語だけしか使えないのでは、日本の思想・文化は何時まで経っても他から理解されないだろう。
教育において、日本の思想・文化や伝統を勉強する事は勿論大切だが、日本は鎖国をしている訳では無いから、それを正しく、他の国に伝える為にも、早期からの英語教育はある意味があると思う。
同時に、立場の異なる相手に自分の意見をシッカリ伝える為にも「説得性のある会話力」(ディベート)も必要だと思う。

>東洋は”まねぶ”から入る。西洋は”論理”から入る

確かにその通りだと思うが、その思想を異文化の相手に伝える為にも、共通の言語や会話力は必要だろう。
つまり「毛唐に阿らない」為にも、自分の主張を「毛唐」にシッカリ伝えられる能力が無ければ、その毛唐にすら相手にされない無能な人間だと言う事になる。

23 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/13 01:09 ID:+/lzm3Uc
生き残るのは、ズバリ、
改正、麻布、武蔵だな。やはり。

24 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/13 01:29 ID:bjSJ7hMg
義務教育でもない公立高校に税金使う必要ない。
授業料しっかりとれ。


25 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/14 19:31 ID:WNe5V+AS
武蔵って昔は確かに御三家だったけど今のレベルってどうなの?
進学実績なら栄光とかの方が上でしょ?

26 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/16 15:34 ID:5hWpYX0h
武蔵ねぇ・・・

27 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/16 18:24 ID:0857GjtP
日比谷が中高一貫にして、ペーパー試験で選抜をやれば、10年で50人。

28 :21:03/11/18 17:36 ID:qZNcMB46
>22
あんたは知性がありそうだ。が俺の主張は違う。

藤原正彦氏だったと思うが(数学者、エッセイスト。間違ってたらスマン)
彼がアメリカで、22氏のいう如く英語等も頑張ってた頃、アメリカである会議があったらしい。
そこに日本からもある世界的数学者が参加したらしい。
で、世界の俊英が侃々諤々やってるとき、その人が
”ぼそぼそ”、とド下手な英語をしゃべったら、
その場にいた全員が、
”この人は何をしゃべってるのか?”と全身全霊をあげて傾聴したらしい。

で、藤原氏は考えるところがあったらしい。


テレビ東京で、安藤忠雄氏の追っかけをやってた。
彼がハーバードに呼ばれて講演したときは、日本語でやってたぞ。
おそらく同時通訳はハーバードが自前で用意したと思われる。

ということ。向こうが求めるような存在になれば日本語が世界共通となる。
真珠の単位は世界中”匁”やぞ。


29 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/19 23:24 ID:7SEuc+wC
専門性の大切さとツールの大切さを相反するものと捉えていてはいけないんじゃないの。
国民の教育ってのは一人の人を対象にしたものとは違うから、あまり絞り込みすぎないことが必要かと思われ。


30 :21:03/11/20 14:06 ID:zbXenLMX
>29
そんなに力んでません。21にも書いてるけど、

基本は読み書きそろばん。

debateなんか真似せんでもええ、と言いたかった。

31 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/21 15:52 ID:fKW8e6Aq
私立も公立も今後二極化は免れないだろう。

32 :22:03/11/25 03:33 ID:y9VEYroJ
>>28

カメレスになり申し訳ない。
仰るとおり「向こうが求めるような存在になれば日本語が世界共通」となる可能性はあるだろう。
それは、現在の国際社会が米語を中心に回っている事からも推察できる。
しかし、現在の段階の日本全体の諸外国に対する認識は、相手から求められているレベルまで達していないだろう。
モチロン、卑下するほど、日本は他国から落ちぶれているとも思わない。
だからこそ、先ずは相手の言葉(共通の言語)で日本の良い点をシッカリ伝える力が必要だと思う。
その意味でディベート力も自分の主張を伝える為の手段だと割り切れば良いのではないだろうか。
現在までの学校教育は、その点が欠落しているように感じる。
また、単にファッション感覚で知性の乏しい人間が得意げに英語を喋るのは、より相手から馬鹿にされるだけだろう。
だから、英会話・ディベート力の養成に中高時代ウエイトを置く事はあくまで手段であって、英会話・ディベート力は「総合的な見地に於いて相手から求められているレベル」を説明する為の手段であり一つのツールだと理解して欲しい。
あと、真珠の単位の言”匁”覚えておきますね。サンクス

33 :実名攻撃大好きKITTY:03/11/28 10:35 ID:EY62IYIC
そう言えば、最近新聞に私立中高の追加募集が出ていましたね。
やっぱり定員確保に必死な私立が多いんですかね。

34 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/02 12:12 ID:x5ciSHJ0
昨日のテレビタックルを見る限り、公立の中高には行かせたいとは思わないね。

35 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/02 14:06 ID:uMrrWOpI
公立に必要なのはナショナルミニマムの教育だ。
エリート教育は私立に任せればいい。
だって頭いい子供って、大体親も高学歴で収入も高めでしょ。



36 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/03 23:21 ID:GH8lEYnZ
テレビタックルでも子供の学力と親の年収が比例している事をグラフで証明していたね。
しかし、私立校の目標と都立の目的意識の違いにはガックシですね。
私立・・・超有名大学合格に向けてGO!
都立・・・中途退学者ゼロに向けてGO!


37 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/03 23:37 ID:M5R5KRwK

テレビタックルの意図みえみえの作戦に
まんまとひっかかる奴は馬鹿。

海上、巣鴨以下の私立中学に行く奴は金の無駄。


38 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/04 12:35 ID:c0QmXXba
>>35
所得再分配ですな。

39 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/04 15:35 ID:xr9g/Zug
テレビタックルで紹介している程度私立ではダメでしょう。
と言っても、あの番組で公立に行かしている親が「将来人を刺さない子供であれば良い」みたいな発言を聞くとね・・・
まぁ、番組が私立から金貰っているからか、チョッと作為的な内容でしたね。

40 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/05 15:38 ID:OotqemtW
>37
以下というのは海城、巣鴨も入っちゃうんだが、いいんか?

41 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 03:54 ID:JU6QgyG6
良いんでないかい?


42 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 06:32 ID:eCcbWHLw
なんだ、このスレ。進学実績した語られてないじゃん。
私立の特色ってそれだけじゃないだろ。それぞれの校風なんて話はないのか?

43 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 08:18 ID:hwEN7l8s
中学受験を語ることは大好きだが経験のない公立厨は
私立一貫校の校風を知る由もないだろう

44 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 13:47 ID:66l4ngqm
私立=進学実績だろw
校風なんていっている私立は付属か底辺私立!

45 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 14:01 ID:HuIRP0mg
>>44
君みたいに頭が不自由な香具師には関係ないだろうけど、
どこでも受かるトップ層は、校風で学校を選ばざるをえないんだよね。
開成で運動会やるか、麻布でチャラチャラするか、武蔵でオタクになるか、
駒東でマザコン続けるか、慶應で遊びまくるか・・・

46 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 14:02 ID:VNPHCet2
なだは比較的自由やったな。
あの神戸であんだけ”もっさい”かっこやったのも校風やったな。

多分開成って麻布よりもっさいんやろな。

44って妄想君?

47 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 14:05 ID:66l4ngqm
どこでも受かるトップ層って…

何人いるのかな???

48 :47:03/12/09 14:08 ID:66l4ngqm
そういう奴が校風で選んでいる割合はどれくらいかなw
偏差値(進学実績)がほとんどすべてで+校風でしょうが…
校風といっても抽象的なもので自由かスパルタかコネがあるかでしょw

49 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 14:10 ID:2c8GAVAq
サンデー毎日のデータだけでいつまでも語ってろや。
さぞかし楽しいんだろ??
部外者学歴ヲタwwさん!

50 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 14:11 ID:66l4ngqm
本当のことを言われて怒っておりますなw

51 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 14:16 ID:HuIRP0mg
>>48
君にはわからない世界だろ。
開成も麻布も武蔵も駒東も慶應も自由だよ。
自由の質が違うんだ。
スパルタ? 何か勘違いしてない?





52 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 14:18 ID:66l4ngqm
どこの中学がいいかなんて
塾が偏差値で輪切りしてあと親が校風を考慮して決めるんだろw

53 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 14:35 ID:E7pAHcpc
34 :実名攻撃大好きKITTY :03/12/09 14:14 ID:66l4ngqm
私立も公立も芸術系の先生のレベルは同じw
ただカリキュラム上、私立は副教科を軽視しがちってこと

ねぇ、他スレで何知ったかしてるの?
私立のことな〜んにも知らないくせに。
脳内情報振りまくのも程ほどにね。
ミットモナイですよ。

54 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 14:37 ID:66l4ngqm
>>53
お前は暇人かw


55 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 14:43 ID:HuIRP0mg
>>53
つまり、ID:66l4ngqmの能力では、私立中に行く経済力があったとしても
逝けるところはせいぜい進学実績だけしか眼中にない受験少年院私立中
ということなわけでしょう。

まちがっても、御三家なんか関係ないわけだから(藁


56 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 14:50 ID:66l4ngqm
そもそもトップ私立合格レベルの奴が
もし中下位で進学実績はあまりたいしたことがないが
校風を重視した私立があればそこにいくかって問題
それはありえないでしょw
進学実績があって、あと校風(主として自分にあうか否か)で
選ぶんでしょうに…

57 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 19:52 ID:D37HwdCH
う〜ん、このスレに私立出身者ってほとんどいないのかな。

>>56
極論。慶応と日大受かって、日大にいくやつなんていないだろ。ちなみに、
おれはとあるぼっちゃん校に受かったけど、自分には合わないと思い
偏差値が3〜4低いバンカラ校に行った。
それから進学実績云々は参考程度の意味でしかならないだろ。名門校に行って
地頭のいい奴や勉強したやつはいい大学に行けるし、そうじゃなきゃどんな
名門校にいったってダメ。偏差値は確かに関係してくるけど、進学実績よりは
通学時間が長いか短いかの方が重要な問題。

58 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/09 21:42 ID:HuIRP0mg
>>56
57の言うとおりだな。
付け加えるなら、中学受験では志望校にあわせて勉強するってのもあるね。
校風を吟味して目標とする受験校を決めてそれにあわせて勉強する。
猫も杓子も開成目指すわけでもない。


59 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/11 15:14 ID:HfCO0kTf
    

60 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/13 08:31 ID:DaEXaLFU
>58がいいことをいった

61 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/14 18:52 ID:PWFeoXk6
開成なみの進学実績を出せる中・高一貫の公立って設立可能だろうか?
日本の義務教育は中学までですから、この際、国・公立の高校・大学は全廃したら?
私立の助成金も無し。
但し、奨学金制度を充実して、金の無い子供は優秀なら国費で私立の高校・大学に行けるようにする。
もう、国に金が無いんだから、勉強したくない人間が無理に行く必要は無い。

62 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/17 21:17 ID:CdgopcNz
私立の二極化は一層進むだろう。
勝ち組に入れない私立は潰れるんじゃないの?

63 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/17 21:23 ID:SVn4cVRK
現在でも入学生が減ってしまい、学級数が段々少なくなっている学校があります
そういう学校は危ないですよね…
そのうち1学年1クラスなんてね

64 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/20 19:58 ID:TJkL1dsA
>>63

それって、私立?

65 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/21 15:23 ID:4erB6QYx
>>64
私立だと思いますよ。下位層のね。
でも、今で偏差値50ある学校は、万が一でも潰れないと思うけどね。
公立や都立は、国が持ってるから危なくなったら合併とかするんじゃない?

66 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/25 01:12 ID:rifuf6jU
>>65
私立存続のボーダーラインは、偏差値50かな・・・
まぁ私立中学の偏差値で50なら上出来かも知れませんが。

67 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/25 01:15 ID:Rg75uf/U
>>66
中学偏差値50なら公立トップ高並だからまず大丈夫だろう

68 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/29 00:18 ID:UfzGElGT
偏差値50の私立中学に合格する為には、公立の小学校ではトップ一割以内にいないと難しい?
ただ、最近の公立の小学校って格差が結構あるのかな?

69 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/30 02:03 ID:fMvbSJfx
少なくとも、進学実績と偏差値が高い学校は生きている。

70 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/01 02:49 ID:EFwnm+VN
私立はやはり、進学実績と偏差値でしょう。

71 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/03 16:34 ID:VYfwY4wp
中高一貫化で公立も進学実績を上げる学校が出てくるのでは?
この時代、同じ進学実績を上げられるなら、私立より学費の安い公立を選ぶ人間が多くなるでしょうから。

72 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/05 19:32 ID:IDiggrWt
進学実績と偏差値以外に私立の「ウリ」って存在するの?

73 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/05 20:08 ID:PmjZtAuN
>>71
そうなると国立の偏差値も上がるんじゃない?
学費安いしね。
学附とか筑駒とか私立を尻目にすごいことになりそう。

74 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/07 20:56 ID:5rnzJDTK
>>72

ホントは、それ(進学実績と偏差値)以外も大切なんだけどね・・・・

75 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/07 22:09 ID:JGmIH3Dk
>>72
私立に行った人間ならわかるよ。

76 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/07 23:07 ID:PuMdQ9ab
北星余市みたいな生き残り方もあるよ。

77 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/09 06:08 ID:E1h04zFQ
公立私立を問わず高校がいくらがんばっても成績など上げられるはずがない。
大学合格実績は入学時の学力でほとんど決まる。
その入学時の学力は既成事実。
一貫化だろうがなんだろうが誰も実績のない学校など逝かん。以上。

78 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/09 23:52 ID:9bUDvmSG
経営母体次第じゃないの。

79 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 10:27 ID:tLU7NmUx
学校経営者は定員を充足させるための最小限の努力しか払わないものだよ。
かりに生徒の成績を上げられるような教師がいたら予備校に引き抜かれて終わり。
だから広告出したり進学コース作ったり、目先口先だけで勝負する。
それでも競争のない公立よりはマシだがね。

80 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 11:43 ID:QPjuph0R
確かに、進学実績と偏差値だけを重視するかのような今の学校経営が
長い目で見て、私立学校にとっていい結果をもたらすかどうかについては、
疑問に思わざるを得ない。

しかし、進学実績と偏差値以外に、客観的に比較できるツールが無いのも事実。
これらは数字で示されるから、比較しやすい。
数字は説得力があるからね。

81 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 11:53 ID:FmlT02MB
>>79
埼玉私立のS東やS分離によ〜く当てはまります。

82 :80:04/01/10 11:55 ID:QPjuph0R
たとえば、首都圏の話をすると、今飛ぶ鳥を落とす勢いの、
池袋の豊島岡女子。猛烈な進学実績で偏差値も急上昇している。
いずれ東京女子校御三家、桜陰、女子学院、双葉のどれかを蹴落として
新御三家に名を連ねると思われる。

豊島岡はもともと名も無き裁縫学校だったのが、進学教育に力を入れはじめて
今では入学偏差値からも、なかなか入れない学校になっている。
ここは進学実績と偏差値がものを言った学校の、典型的な例だろう。

83 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 12:10 ID:nS1nPUmn
>>82
昔のこと言い出したら、押印だって、あんなもの都立の滑り止めだぜ。

84 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 12:30 ID:FmlT02MB
>>82
年増は進学実績は良いが、それ以外は取得が無い!それでも同タイプの学校からは
羨望の的だろうが・・・。

85 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 12:45 ID:mb2E4NDm
首都圏の一部私立進学校の成長は、学校群制度による都立凋落にうまく乗っかっただけ。
今後新しい進学校が成長する余地はない。
もっとも既存の上位進学校を政治的に潰してしまえば別だが。

86 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 13:05 ID:aEN6y6xK
>>85
禿同
それに中高一貫にして指導要領を無視した授業をしているから進学実績がいいのは当たり前w

87 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 13:42 ID:A1d+xn+a
都立って人生すてた馬鹿のいくところだろ

88 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 14:18 ID:+6JnTs9a
85,86は公立出身者か在学生だろ?
公立の連中ってどうして私立にコンプを持ってるんだろうね。
そうやって、私立を批判しつつも、本心では羨ましいんだよね。
本気でそう思っているのなら、わざわざ突っかからないはずだし。

89 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 16:25 ID:et9birzx
>>88

そーゆー問題じゃない気が。。。
要するに公立私立を問わず今後逆転が起こりにくいってことだろ。

90 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 19:31 ID:SDj2+iHD
関西では私立は公立のスベリ止めっていうのが一般的だよ

91 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 20:23 ID:eDPUiaSu
>>90
灘なんかも公立のスベリ止めか?

92 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/10 20:50 ID:SDj2+iHD
灘は中学からがほとんど

93 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/12 11:45 ID:Tc8XlhXF
制度いじるのは簡単だけど、都立の現場の教師がそんなん必死にやると思う?
役人だからね。期待したって裏切られるだけだと思うよ。

94 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/12 16:11 ID:19SuajnJ
頭のいい奴は教師なんかあてにしならしいよ。自分でやるとさ。
夏休みまでに主要教科書くらい終わらせる。
昔の日比谷や麻布はみんなそうだったらしい。親父の話だと。

95 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/12 16:20 ID:xt+TMwYI
みなさんが中高一環の私立に
望むことは本音は1に進学実績、2に進学実績なくせに
、キレイぶってそれを否定するババアがいるんですよね〜〜〜
負け組みだね。


96 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/12 16:21 ID:xt+TMwYI
>>94
だったらなおさら都立はダメってことじゃん

97 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/15 19:15 ID:e2baSrrr
そう言えば、都立は校長の裁量で夏休みや冬休みの日数も決められるようになりましたね。
もっと、公立も独自性を持てば良いのでは?
進学実績を上げれば、公立は授業料が安いだけに有利。

98 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/15 19:24 ID:x3cWVAhf
中高一環の私立に望むことは進学実績だけじゃないな。
環境もある。公立は誰でも入れて荒れてるから・・・。

99 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/17 16:58 ID:4M3VfsOE
>>98

今の私立中を選ぶ基準は「一に有名大学への進学実績」「二に偏差値」の人間が多い様な気がします。
進学実績の悪い低偏差値の私立と比べると、進学校はあまり「荒れていない」ので、その意味での環境は良いのでしょう。
但し、立地や設備を考えると、今の人気校の環境は???のところもありますね。

100 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/20 22:07 ID:V9YBUuJS
立地や設備ねぇ・・・

101 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/24 20:18 ID:qpb/Y+vr
早稲田小の寄付金事件を見ても、有名私立はお金が必要。
薄給の一般庶民としては、やはり、公立がレベルアップしてくれると嬉しい。

102 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/25 01:04 ID:f1PQ5v8H
センター平均点を見ると公立は2年前を境にまた上がってきている気がする。
まだ2年経っただけだからなんともいえないが、
公立荒廃のピークは2,3年前だったんじゃないの?

103 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/27 17:07 ID:AnLDULSm
本家の進学私立(開成・麻布・灘)をまねた新興私立は公立の進学率が上がると凋落すると思われ・・

104 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/27 20:48 ID:0nWHZl15
>>91 そんな訳ねーだろ!バカかw

105 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/27 21:10 ID:FlrM6Hmt
>>104
ばーか!って言う相手が違うと思うぞ。
91は90に対してわざと灘もそうなのか?って言っていると思われ。
俺は少なくともそう解釈していた。

106 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/27 21:17 ID:PRl9fopR
非常識なガキと製造元のだらしない親がいやになるほど増えてきたから
安心して通うことの出来る私立を選ぶ人が多いですね。
私の周囲では。


107 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/27 22:41 ID:ehrTjltb
公立復権は頭のいい貧乏人に期待するしかないな

108 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/31 20:45 ID:Z2DQNfxb
今の公立のカリキュラムでは、塾でも行かない限り、学力が付かないと思うが。
まぁ進学校の私立でも塾通いは当たり前だろうが・・・
公立も折角中高一貫化するなら、思いっきり学力別にした学校にするべきかも知れない。
モチロン、学力だけで差別化する必要はないけどね。
いずれにしても、今の時代、貧乏人は辛いのだよ。。。

109 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/31 21:36 ID:7W8OY8tO
本日の朝日新聞に東京都の私立高校の志願状況が発表されたのだが、女子高は悲惨の一言だね。
このまま行けば十校程は廃校なるんじゃないか?

110 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/31 21:58 ID:CL4dpm0/
しっかりとした母体が必要。

111 :実名攻撃大好きKITTY:04/01/31 23:29 ID:6p0Hpg9j
>>109
女子高いくと男に食われるからな

112 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/04 09:36 ID:zGzZi8IG
>>109

東京都の志願状況見たけど、進学実績のある私立高校は人気が高いよね。(それと一部の附属校も)
恐ろしく二極化が進んでいる。
志願者が1000人を越える人気校がある一方、志願者一桁なんて悲惨校もちらほら・・

113 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/04 09:39 ID:59bJ0h70
授業料が手頃で、レベルがまあまあの学校が生き残る。

114 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/04 15:48 ID:eFVE13MB
>>67
>中学偏差値50なら公立トップ高並だからまず大丈夫だろう
都内だとそうなんだ。

公立小学生の学力レベルが低い(46位/47都道府県)神奈川では、偏差値50は公立2番手校レベル。
しかも中高一貫校と高校募集のある私立中(共に中堅校)を比べた場合、後者の学校の方が進学実績が良いという現象が起こっている。

115 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/07 08:57 ID:mOlV9O/c
中高一貫の進学実績が良いのは、4〜5年間で6年分のカリキュラムをこなせるからでしょう。
その点、高校から入ってくる学校は基本的に不利になる。
但し、開成など一部は別格かも知れない。

116 :完全理論武装論者:04/02/07 09:04 ID:oCoLRqzM
[人間の生存する手段の過ちによって反発されている見えにくい力を感じ取る]

人間が他生物に大きな圧力を与えているのに他生物が反発している。
すべての生物には外部の力の変化を感知する能力と対抗する能力が体内に
備わっているが生存役割によって感度と反応速度が違う。
また外部の力が種の生存に有害な力である場合にはその力に対抗や反発する
手段を得ようといろいろな方法を試みる。

1,外からの力の変化にすぐに反応する
(生存固定されてなく有益有害に関係なくその力を体内に取り込もうとする)
2,外からの力の変化に気づくがすぐには反応しない
(外からの力の発生原因や有害の際には力に対抗する手段などをまず調べる)
3,外からの力の変化にまったく反応しようとしない
(生存固定されており有益な力でも取り込まず有害でも生存固定を変化させない)

※生存役割:生物がその種を長期間生存させていくのに必要な役割分担
※生存固定:生物が生存していくための方法や手段を完全復習していること

( ´D`)<なんらかよくわかんないのでブレーメンれも見るのれす
( ´D`)<ブレーメンは今夜教育テレビれ7時かられすよ。入浴シーンもあるのれす

117 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/11 12:58 ID:Vm7zTOFo
日能研や四谷大塚の中学受験塾はHP上で偏差値を出していますが
首都圏の高校の偏差値を出しているとこってないのかな・・・

118 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/13 21:42 ID:BOa+vn21
進学実績と偏差値以外で生き残っている私立って?

119 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/13 21:49 ID:ujuXLbNd
学習院。

120 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/13 22:25 ID:3fiCMW9L
逆に言えば、新興私立校は今恐々としているらしい。
豊島岡は、主に偏差値だけで私立を選ぶ家庭層に人気があるだけ。
今は、誰もが中学受験してみる風潮だからね。
古くからの都内私学志向の家庭では、例え、塾の指導で
新興校の受験を勧められても決して受験はしない。
そーいうもんだよ。
主に、塾の勧めに乗って受験を決めちゃうのが
公立上がりの親か、地方出身者かの何れか。

皆さん、塾の扇動は要注意ですよ。キチンと見てくださいね。
豊島岡はもう本当に生まれ変わりましたね。素晴らしいです。
あと、鴎友とか吉祥女子、洗足、品女なども新興校の代表ともされていますが
この中から抜きん出る学校があればすごいことですね。

桐蔭学園の様に、かつて脚光を浴びていながらも、その教育理念の浅はかさから
ほぼ内部崩壊していった例を教訓に、そうならない事を祈っています。
新興の怖さは、そういうところにあるのでしょう。


121 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/14 07:49 ID:3C+bWga7
都内私立高校の平均四大進学率ってどのくらいですか?
わかるサイト知りませんか?

122 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/16 18:12 ID:ub3vML5m
>>120

>古くからの都内私学志向の家庭では、例え、塾の指導で
>新興校の受験を勧められても決して受験はしない。

確かに、これと同じ様な事が某受験本に書いてあった。
また、時代が変わって偏差値が急落した場合、偏差値だけで学校を選んだ場合を後悔するとも・・・・
流行に左右されない価値観を見極める事も大切ですね。でも20年先の学校の序列(偏差値等)を見極めるのは難しい。

123 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/19 20:27 ID:WeSSG6Dg
>>119

学習院は皇族がいる限り生き残れそう。

124 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/23 23:12 ID:d5ImalNf
公立は先ずは週休二日を止めるべし。

125 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/24 19:17 ID:ez1nbFed
> 都立高校凋落の苦い経験から、東京都は公立の復権をかけ、
> 今後、中高一貫どころか、小中や小中高の一貫化まで図って、
> 有名大学の進学実績を上げる努力をするそうです。
> 学費の安い公立がマジで進学実績に力を入れたら、
> 進学実績と偏差値だけをウリにした、私立の学校は生き
> 残れるのでしょうか?

伝統があり教育に特色があるとか、ブランドが確立している
大学まで持ってるような私立なら別だろうけど、
偏差値と進学実績だけを売りにしている高校までしかない
学校は、もしも伝統的な公立高校が盛り返してくるような
ことがあったら、かなり難しくなっていくんじゃないの。
公立の方が安いからねぇ。

でも「もしも。。。」の部分の方が相当に難しいだろうけど。

いずれにしても、大学以降の学歴となると高校はまったく
関係ないですからね。トップレベルの国立大学でそれなりに
優秀なら、名もない公立高校卒だろうと有名私立卒だろうと、
その後のキャリアにはまったくなんの影響もない。
それなら安いほうがいいのでは。




126 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/25 16:06 ID:6s67y/iY
>125
大嘘。
大学がよければよいほど高校も大切になってくる。

127 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/25 16:10 ID:n2xcS/9A
>>125
公立だとよほどの進学校じゃないと、安くすまないんだよ・・・
教師や教え方、ゆとり教育でねえ。

私立で進学に力を入れてるところに通ってる友達は
かなりみっちり勉強してる様子だったよ。

だから一概に公立高校が安く済むとは言え無い。
良い大学へ入れようとしたらどこかでお金がかかる。

128 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/25 16:11 ID:n2xcS/9A
一度信用をなくした公立学校はもう復活の目は無いと思う。
先生もいい先生が来ないし、教え方が上手い人は予備校にいってしまう。
子供は先生になりたがらないから、頭がいい子供は先生にはならない。


129 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/25 19:00 ID:xOnw7aaG
>>127

> だから一概に公立高校が安く済むとは言え無い。
> 良い大学へ入れようとしたらどこかでお金がかかる。

それなりの参考書買って勉強すりゃすむことだよ。
それなら、たいして金はかからんだろう。

低学歴な親の家庭だと、親からして一流校に合格するための
勉強の方法を知らないから、どうでもいいような情報が欲しい
がために予備校なんぞに通ったりして、金を使ってるだけ。
だから金がかかるんだろう。そういうのは無駄な金なんだよ。

大学入試の内容をよく見ろ。東大の入試問題ですら、そこらの
本屋で売ってるような、あるレベル以上の参考書をきちんと
理解していれば解けるようなものばかりだろう。

昔から入試なんてそんなもなのよ。今でも同じ。
それが見抜けない奴らが無駄な金を学校や予備校に使ってる
だけのことなの。
金かけりゃ少しは学力は改善できるかも知れないけど、
その程度の人間は、大学に入ったら、先がないよーん(笑)





130 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/25 19:04 ID:n2xcS/9A
>>129
じゃあなんで繁盛するんだよ予備校が。
大体高学歴より低学歴の子供の方が圧倒的に多いんだ。
それにそこらの本屋で売ってるような参考書で住むなら
塾はおろか中学高校だって必要ないだろ。


131 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/25 19:59 ID:m79gfrfI
>> 130
> じゃあなんで繁盛するんだよ予備校が。

親ともどもアホな子が多いからだろ。

>大体高学歴より低学歴の子供の方が圧倒的に多いんだ。

自分の家庭の不幸を自慢してんじゃねーよ。

> それにそこらの本屋で売ってるような参考書で住むなら
> 塾はおろか中学高校だって必要ないだろ。

こりゃまた馬鹿まるだしだねぇ。
学校っていうのは受験の勉強するだけのために行くところ
じゃないんだよ。そういう意識の奴が少なからずいるから
少年院とか言われる場所が出来るんだろ(笑)

大学進学なんぞに必要以上に金かけてもらって、さらに、
少年院にまで行かされてるような奴らに、未来があると思うか?
少なくとも日本の未来を託せるような人間と思えんだろ。

残念ながら、昔も今も、それが事実なのよ。




132 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/27 13:47 ID:/kwwCUs7
昔の都立高出だけど、学校の授業にはあまり期待しなかったなぁ。
英数の面白い授業する先生の時だけ聞いて、あとは内職の世界。
世界史とか生物なんてはなっから教科書を終わらせようってな意識は
教師にもないみたいだったし。
でもそれが公立のいい所だよ。小さい頃から塾通いして教えこまれる
勉強しかできない過保護な奴もいないし。

133 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/27 14:40 ID:1zWSBqaO
>>132
私立の生徒=勉強しかできない過保護な奴
と決めつける辺りが頭の悪さを表わしているな
公立の奴って、人間性では自分たちのほうが上と言って
自分たちの頭の悪さを正当化させることが多いよね

134 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/27 14:44 ID:gVFNe9+B
>>133
そうだな
私立の生徒=勉強しかできない過保護な奴 だけでなく
運動オンチ、マザコン、オタク…などいっぱいある

135 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/27 16:01 ID:DGKz3+xO
>133
勉強しかできない過保護な奴じゃなくて、「教え込まれる勉強しか」できない
過保護な奴だよ。
ったく頭わるいなぁ。

136 :実名攻撃大好きKITTY:04/02/28 13:17 ID:FCbWSyz1
>>133
公立だからって人間性が良いとは限らない
私立だからって頭が良いとは限らない

137 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/01 20:49 ID:HCbX8OGE
首都圏の私立は地方とはイメージが違うからな・・・・

138 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/01 20:57 ID:JFEOw5lN
私立って勉強だけのカタワで人間性は論外というのが社会評価だろ。
名門私学出身以外は最終学歴より1ランク下の評価だ。


139 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/04 21:25 ID:/xDMW2r5
本当は、学校って学問だけを勉強するとこじゃ無いと思うけど、やっぱ偏差値って重要でしょ。

140 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/06 21:42 ID:qFhn64Lr
今や公立は学問すら勉強できない環境かも・・・

141 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/08 23:46 ID:OZKQwyhH
>>140
どのへんが?

142 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/09 18:23 ID:N1Mr6U60
私立でも名門私立以外は、ダメでしょ。

143 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/12 23:51 ID:HGTGXyPg
都立も日比谷とかは名門だったと思うけど。

144 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/16 23:27 ID:ULaZwv5R
名門と言えば、私立は成蹊・学習院の凋落が激しいでしょ。
成城は見る影もないし・・・

145 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/16 23:49 ID:UAJMlulW
都立東大昨年度前期(4名以上)→今年度前期
都立西高 22→ 7
八王子東  9→ 8
都立国立  8→ 5
小石川高  8→ 4
都立両国  4→ 5
都立戸山  4→ 4
日比谷高  4→ 2


146 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/17 17:07 ID:WPqIv4/j
私立のステータスは偏差値と進学だけではない。
それは社会的成功としての「ある程度の収入」。
都立に逝かせる家は中学受験の塾代ケチって中高の授業料ケチって、
予備校にもあまり行かせず、要するに教育投資が全く足りない。
一言でいえば貧乏でケチ。いまどきカッコ悪いしそれでいい大学受かるわけがない。
私立に行かせればほどほどの収入があることをアピールできる。
高額所得者ではないけど、教育投資ができるだけのほどほどの所得と
ほどほどの見識、それなりのしつけ。ウチは下層階級じゃないんだよって。
その「ほどほど」のところをアピールできるのがいいんだよね。

147 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/17 17:13 ID:m/q/0urJ
その金予備校につぎ込んだ方がいいのでは?大きなお世話だが。

148 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/17 19:07 ID:sJ8N99RN
>>147
146だが、ある意味それが一番賢いと思う。
「私立に行ってます」という見栄を捨てるのならね。
でも都立生はとにかくケチでビンボーで、しかもおヴァカさんだから
そんなことすらわからないんだよ。

149 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/18 09:01 ID:vX1gN0By
今の都立じゃ予備校に通わせたって大したとこ行けないじゃん。
浪人させたって私立中堅に届かない。
国立大の2浪、3浪はほぼ公立生。素質はあるのにもったいない
公立の中学教育に問題があるのははっきりしている、
私立中と公立中の指導の差を縮めないと一生に左右する。

今、進学塾のパンフ見てるんだけど、私立中→他私立国立高が多いね・・・
学世田なんて半分以上他私立国立だよ。一度受験を経験した人は前向きだね。

150 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/18 14:16 ID:bnd4cdtn
たしかに成績優秀なら、あえて都立に行って塾通いっていう手も考えられるんだけど、
一度DQNの巣窟になってしまうと怖くて自分の子を行かせられないんだな。
低偏差値校は他にどんな子が来てるかわからんからね。

151 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/18 14:33 ID:h6wKMDx5
>>120

その通り。
桐蔭は、一昔前のソビエト連邦
内部から崩壊が始まっている

一事は飛ぶ鳥を落とす勢いだったが
はかないもんだ

152 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/18 22:29 ID:uQ+rTUpT
>>150
そのへんは大丈夫なんじゃないかなぁ
変な奴が都立に集まるってことも一概には言えないし

153 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/19 11:02 ID:tq732HdC
西大和や桐蔭を見ている限り
生き残れるとは思えん。

154 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/20 17:03 ID:yCls0aZQ
あぁ桐蔭・・・・

155 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/20 18:48 ID:4wYQ2dHf
都内には上から下まで私立がひしめいている。
私立のほうが授業料は高くても、手が届かない額ではない。
こんな中で都立に行く理由は一つしかない。
それはケチ。
そんな都立生がそれほど塾に行くはずもなく、
ゆえに今後の成績の伸びはあり得ない。

156 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/20 23:24 ID:/hgxwQoc
>>155
>>そんな都立生がそれほど塾に行くはずもなく、

おもしろいこと言うな
今やどんな学校行こうが公立だろうが私立だろうが学校だけでやってる生徒なんてほとんどいない。
もちろん良い大学目指してる中でね。
寧ろどうせ塾や予備校に頼るなら私立は何のためにあるのって話になるが

157 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/21 06:11 ID:MhLyhXIE
>>156
都立生は予備校でも取ってる科目数少ないし、あまり見かけない。
参考書もあまり持ってないように思う。
通塾率は私立よりはるかに低いのではないか。
155の言うケチというのは当たっていると思う。

>寧ろどうせ塾や予備校に頼るなら私立は何のためにあるのって話になるが

>>146参照。

158 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/21 23:44 ID:W7erAl/H
ほどほどをアピールするために私立にいくのか・・・

>>157
通塾率っていうか、上位校で学校だけって人なんてまじでほぼ0だって。もちろん都立も。
クラスに1人いるかいないか。

159 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/22 08:06 ID:DjU5Tr6C
ほどほどアピールってあるかも。
中学受験して中堅進学校に入った子の親が、地元公立に進んで高校から
入って来た子をやたらこき下ろしてた時期があったよ。
(授業についていけるはずないとか何とか)
結局二人とも浪人するみたいだけど。


160 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/22 20:36 ID:ANSaj1LH
塾か・・・・金がかかるなぁ
貧乏人は辛いよ。

161 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/22 20:47 ID:/KEsIaD4
日比谷生とか、高1から塾行きますか?

162 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/22 22:23 ID:+cOfmxY+
>>161
日比谷生じゃないから知らんが、行くだろうよ

163 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/22 22:52 ID:AN/clnMY
高1から塾行く奴なんて都立じゃほとんどいないよ。
もう意識が有名私立とは根本的に違う。
だいたい高1から都立生が通うような塾なんて無い。
有名一貫校生が行くようなところは入ってもついていけないし、そもそも入れない。
かといって日比谷あたりは下手にプライドが高いから誰でも入れるような塾には行かない。
行事や部活だって馬鹿にならない。
拘束が厳しいから高1から塾なんぞに行ったら周りのDQNから叩かれるのは必至。
貧乏でやる気もなくけちな人が多いから足引っぱられるよ。

164 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 00:00 ID:mIiknQae
麻布学園掲示板群
2ちゃんねるでは見られない麻布生の生態だ

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8605/

165 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 01:15 ID:bDa8zCgP
>>163のほとんどは事実とは違うな・・・というか全てか
全く逆にすればほぼ当てはまるというのがウケる。
なんか私立をとんでもない高みみたいに思ってるようですね

166 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 01:43 ID:1a4WRDFk
それより俺は>>163-164のギャップにうけた

>>もう意識が有名私立とは根本的に違う。
>>2ちゃんねるでは見られない麻布生の生態だ

167 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 10:48 ID:2s41oKz9
桐蔭と西大和は終わったな

168 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 12:57 ID:4OwPT0M8
>>165
>全く逆にすればほぼ当てはまるというのが

ウソつけ。どう見たって163の言うとおりだろ。
少なくとも鉄緑やSEGには都立生なんてほとんどいないよ。
都立の高1はどこの塾に行ってるんだ?
クラスで何人ぐらい?
言ってみろ。

169 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 13:06 ID:k0VN+eHr
168は都内には現役の通う予備校はないとでもいいたいんかね?


170 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 14:14 ID:ILmYOWVM
>>169
どこをどう読んだらそう解釈できるんだ?
いいから数を出せ。都立生の多くが塾に行ってるならどこの塾だ?え?
俺の知っている範囲では都立の高1で塾に行く奴などクラスで3〜4人いればいいほうだぞ。

171 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 16:05 ID:clgBRKhD
>>166
有名私立生はバカやりながら勉強への意識も高い。
都立生はどっちもできない。むしろ死体に近い。

172 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 22:08 ID:VOVair8b

都立は知らんが地方公立はほぼ全員塾に行ってるよ。
都立とは一緒にすんなよ

173 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 22:20 ID:V5p9HcU0
私立の四大進学率ってどのくらい??

174 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/23 22:52 ID:cdhP2SCH
関西の私立では生き残りをかけて、特に大したレベルでもない学校が新たに
「姉妹校」として進学校をつくる傾向がある気がする。
大阪産業大学附属(偏差値35〜45)→大阪桐蔭中高(偏差値58〜65)、京都明徳(偏差値30〜45)→京都成章(偏差値53〜60)、金蘭会(偏差値50〜55)→金蘭千里中高(一貫・中学偏差値63程度)
初芝(偏差値50〜55)→初芝富田林(偏差値65〜72)
そして新たに作られた学校は「新興」の学園としてスパルタ主義を取り、毎年国公立へ何人も通すと言う実績がある。
また、一方の学校は大した事がないのにもう片方はバリバリの進学校で偏差値も高いという偏りもある。
(福島女子と履正社、初芝と初芝富田林、大阪産業大学附属と大阪桐蔭、京都明徳と京都成章、四天王寺羽曳丘と四天王寺など)
自分としてはこう言った偏りも如何なものかと思うわけだが、皆さんはどうですか?

175 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/25 20:38 ID:VEnv1Wob
関西も大変だなぁ

176 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/26 11:22 ID:8vU31Iln
大阪桐蔭とか、京都成章とかは
野球で最初に名を売って、その後、入ってきたやつは勉強でしごきアゲる
このやり方は、神奈川の桐蔭とまったく同じだな

関東では桐蔭風のやり方をする学校は、ほとんどなくなったが
関西ではまだあるんだね
30年くらい遅れてるような気がする

177 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/28 19:08 ID:fB6p6uBj
地方は、まだ公立信仰が根強いと思う。
逆に言えば、首都圏の私立熱は凄い。

178 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/28 21:36 ID:wcAFANXS
>129
>131
亀レスすまん・・・が激しく同意。

>130
頭の中、寂しい構造してますね。

179 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/28 21:38 ID:OeV0/dZ6
東大ランキング(都府県別)
[東京]
開成175、学付90、筑駒81、桜蔭79、麻布68、駒東57、巣鴨48、桐朋43、
海城40、筑付38、女子学院30、城北29、暁星21、西11、お茶付9、豊島岡9、
八王子東8、両国8、双葉8、国立7、白百合7、攻玉社7、穎明館7、戸山6、
鴎友5、国学院久我山5、国際基督教5、都立武蔵4、世田谷学園4、創価4、
小石川3、日比谷3、光塩3、芝2、渋渋2、晃華2、桐朋女子2、学習院2、
成城学園2、本郷2、
大泉、国分寺、立川、白鴎、南多摩、晴海総合、共立女子、慶應女子、
頌栄女子、普連土、青山学院、早稲田学院、独協、足立学園、香蘭、調布、
田園調布双葉、武蔵工大付、立教女学院、帝京大学、拓大一、吉祥女子、
成蹊、大妻多摩
[埼玉]
県立浦和22、川越9、栄東4、不動岡3、大宮3、立教新座3、春日部共栄3、浦和一女2、川越女子2、
西武文理2、開智2、
春日部、熊谷女子、蕨、星野、城西川越
[大阪]
大阪星光16、清風8、大教大池田5、北野5、大教大平野4、天王寺4、清風南海4、
明星3、高槻3、四天王寺3、茨城2、関大一2、関大大倉2、
豊中、生野、三国丘、金蘭千里、清教学園、大阪桐蔭
[神奈川]
栄光49、桐蔭42、聖光32、浅野22、湘南8、公文国際8、横浜翠嵐6、柏陽4、平塚江南4、
横浜双葉3、横浜共立3、サレジオ3、小田原2、県立相模原2、桐光2、
希望ヶ丘、外語短大付、山手学院、日本女子大付、鎌倉学園、鎌倉女学院、清泉女学院、
湘南白百合、逗子開成、神奈川大付
[千葉]
渋谷幕張16、東葛飾5、東邦大東邦4、市川3、佐倉2、佐原2、木更津2、
国府台、国府台女子学院、昭和秀英
[愛知]
岡崎31、一宮25、東海25、時習館14、刈谷6、滝6、南山4、国府3、明和2、
半田2、愛知2、
安城東、豊田西、成章、名古屋、春日丘、愛知産業大三河

180 :実名攻撃大好きKITTY:04/03/30 20:59 ID:iBjtVuNu
>>179

できれば、私・国公立別に分けてあると、分かりやすいかも。
大都市圏でも場所(例えば愛知?)によっては、私立より国公立の方が東大進学実績が良いのかな?

181 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/01 21:25 ID:DBaLvgw0
今年の東京の公立の先生は移動が多かったようだ・・・
3年をメドに、アチコチ飛ばされたら落ち着いて学校を作れないだろうに・・

182 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/03 20:17 ID:Y/aM3efW
国立も移動があるの?

183 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/03 20:32 ID:axvp3X06
>>182
>>181
異動あるよ

184 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/04 17:41 ID:55dDzhBy
桐蔭のようにつぶれます

185 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/05 18:17 ID:dWSQZRCW
そう言えば、移動じゃなくて、異動でしたね。
国立の教員の異動は、都道府県を跨いで行われるのでしょうか?


186 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/05 18:25 ID:dKVlTikv
国立大学附属中・高だったら、都道府県内だけだと思います。
県立高校や中学の教諭で附属希望の人が選ばれて行くところです。

187 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/07 21:31 ID:vlL8As9y
今年の都立高の東大進学実績はどうだったのでしょう?

188 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/11 23:39 ID:bYnzosox
都立も色々あるよ。

189 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/14 17:41 ID:CLVHnF97
都立戸山は確か6名。


190 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/14 18:02 ID:9jcCuj0B
早稲田以外は大丈夫だろ

191 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/15 17:59 ID:TOMRPbDB
ワセダネェ・・・


192 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/16 23:43 ID:kzqvTpov
どうも某学生です。遅いですが>>22にちょっと一言です。
ある専門家によれば、幼児期における英語教育は英会話業界のプロパガンダだそうです。
幼児期にLとRの発音の違いをわからせるより、文脈でLとRを判断した方がよいとその専門家は言ってました。
都立高は全国区ですか?昔は日比谷は全寮制で50人現役150人一浪だったと思います。
さらに私立高に対して不利な法律が数々あったそうです。
都立校はまずは教員の個性(→役に立たないこだわり)を消すことですね
本校では走って予備校行っても遅刻するそうです。でも今年は実績倍増しますからよろしく。その次の年はまた下がる。

193 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/18 03:05 ID:DylrLxkW
>>192

今日新聞で見たけど、LとRは英語を母国語としている人は
100%聞き分けるとか。
日本の英語教育では、全くダメらしいね。
まぁ文脈でも充分判断できるから、聞く分には問題ないけど、
喋ると、母国語の相手にとっては、ヘンテコに聴こえるかもね。
勿論、馬鹿にしつつも理解はしてくれるだろうが・・・・

194 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/18 04:28 ID:sLPiITB3
>>192
>昔は日比谷は全寮制で、
それいつの話?聞いたことないけど。

195 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/18 11:30 ID:nR+Y4HfJ
>>193 邦人二人が解放されましたが彼らの英語は下手くそでした。
"to here?"とか言ってましたが意思伝達には問題ないでしょう。
ビジネス英語とは格が違いますがね。
でも一番訛ってることに気付かないのはアメリカ、オーストラリアで、
一番正しいのはイギリス王室だと思ってます。
>>194 全寮は勘違いかもしれません。人から聞いた話なので、、、
まあ当時全国区だから近くに寄宿舎とかはあったことでしょう。
今の状態だと地方の高校生は学生会館しかないのかな?ってことです。

196 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/18 17:56 ID:sLPiITB3
>>195
それはね、下宿しているやつがいたんだよ。
地方から、越境してきたために、親戚の家に間借りしたり、完全に
下宿しているやつも日比谷の場合はいたね。

197 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/20 16:46 ID:6TzcgTfN
都立も国立の附属(学附・筑駒・筑附)のような位置付けの学校を作れないか?
東京なら10校程度、上記の進学校を作れば、2流私立は全滅だ。

198 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/23 01:49 ID:itBIy4j8
二流ってどの辺り?


199 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/23 05:47 ID:0GvRIE3S
このスレを読んでいると、世の中、骨の髄まで受験産業と私学に踊らされていると感じる。
本来、予備校・塾・家庭教師などが必要なのは、

1・浪人生 2・中学受験生 3・公立中からの高校受験生。
4・イマイチな高校から、レベル上の大学を目指す場合。など・・・。

つまりは、独習が困難なケースのみのはずなんだけどね。高校の進学校の場合、生徒の粒が
ある程度は揃っているので、本来は無要のはずなんだが・・・。

本来は必要の無いモノが、他者と張り合う中で必要であるかのように錯覚させられ、
市場が形成され消費させられていく。経済学ではこんな現象を何と言ったのか?

200 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/23 06:07 ID:0GvRIE3S
>>197
今でも、A級私学以外は戦々恐々のはず。少子化で受験圧力が弱まる→受験がラクになる、と、ウリが無くなってしまう。
だからスレタイのような話になる。現状はまだ、私学と受験産業の宣伝が効いているけど。

ところで、某A級私学の教師がシミジミと「ウチみたいな学校では、いっけん受験
と関係ない授業も多いから不安になるんだろうけど、予備校なんか要らないよ。
どこかでちゃんと受験向けのこともやってるし、よしんば足りないにせよ、ウチのクラスの
生徒は勝手に参考書や問題集でやるだろう、と思っていたけどね。

いつからだろう、こんなに予備校に行く生徒が多くなったのは・・・。塾・予備校
に払うカネで、どれだけいい本やCDが買えるか、考えて欲しい。
でも、生徒に説教はしない。親にチクられて、勉強しなくていい、と言ってるのか?
と誤解されて文句を言われてはたまらん(苦笑)」

とか言っていたw

201 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/23 08:52 ID:8BS5I1tG
都営受験少年院も実績が出ないから
まもなく潰れるだろうね。


202 :実名攻撃大好きKITTY :04/04/23 18:34 ID:U5VehqC0
>200
>ところで、某A級私学の教師がシミジミと「ウチみたいな学校では、いっけん受験
と関係ない授業も多いから不安になるんだろうけど、予備校なんか要らないよ。
どこかでちゃんと受験向けのこともやってるし、よしんば足りないにせよ、ウチのクラスの
生徒は勝手に参考書や問題集でやるだろう、と思っていたけどね。

K文(本部)に勤めている知り合いが言うには、最近の子どもは一体に
おいて周囲がお膳立てしてやらないと行動しない傾向があるらしい。

203 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/23 19:41 ID:p0qKdcCE
基礎ができていればあとは自分で勉強できるが
基礎=大体高一終了レベルまでは学校がお膳立てしてあげないと無理だ罠
あと受験テクニックに関しては予備校や塾のほうが圧倒的にもっているから
通わないと得られない


204 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/24 02:05 ID:EYWqm8xh
>>203
>あと受験テクニックに関しては予備校や塾のほうが圧倒的にもっているから
>通わないと得られない

たしかに、ノウハウを買った方が人間は安心できるからね。そういう人間の方が多
数派になったのだろうか?

もちろん、予備校にたまに、大学の教官顔負けの講義を行う人間がいたのも事実だが、大半はただのチョ
ーク芸者に過ぎないと思うんだがね。少なくとも、2ちゃんやミルクを見る限りでは(苦笑)

そういえば都立「改革」でも、予備校講師を補習に招いたり、教師を研修に出している。
講義ノウハウを買うのはいいが、予備校のペースに巻き込まれなければいいが。

205 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/26 15:34 ID:MWqaX/0I
そう言えば、国立大の附属でも系列大学への推薦枠ができるそうですね。
お茶大とかは附属高校から10名程度推薦で附属から進学できるようです。
こうなると、一層国立大附属は人気が出るでしょうね。

206 :実名攻撃大好きKITTY :04/04/27 16:19 ID:72wuCkY7
>204
>そういえば都立「改革」でも、予備校講師を補習に招いたり、教師を研修に出している。
講義ノウハウを買うのはいいが、予備校のペースに巻き込まれなければいいが。

親が比較的教育に関心がある層だと、「○○活動に熱中して授業をおろそか
にされるより、ぐっとマシ」と考える人が多そうに思える。
それはそうとして、私立進学校でも生徒の適性を考えて進路指導出来る
学校ってそんなにあるのだろうか。





207 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/28 22:09 ID:0sIOB1ey
最近の私立は進学実績を上げないといけないから、結果第一主義。
どんどん、個性が無くなっていく。

208 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/29 23:43 ID:cSfBYPYH

結果も出せない指導に、個性などなし。

結果が出てから、その地域にあった個性が出てくる
ようにするしかない。



209 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/30 21:36 ID:Zns9h9oz
>>208

だから、その「結果」(ウリ)というのが「進学実績だけ」
では「個性が無い」と言っているのではないだろうか?

210 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/30 21:51 ID:tnG7ICqq
では進学実績を落とせば個性が伸びるのか?

確かに底辺校は個性満開だな。

211 :実名攻撃大好きKITTY:04/04/30 23:59 ID:iL9HCSMA
公立2,3番手に行けば多種多様な人材がいるべ
最近の私立は受験に偏っているところが多く面白みにかけるなw

212 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/01 21:44 ID:0XTRZmzH
>>210

「進学実績を落とせ」とは言っていないと思うが?

213 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/03 21:41 ID:zgl1SLNi
進学実績と偏差値が公立上位校より常に上であり続ける私立は生き残るだろう。

214 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/04 02:05 ID:JI/XXw9Q
酷い話だが、進学実績だけあれば生き残れる。
なぜなら中学選びするおヴァカな親子が大学名しか見ないから。
個性といっても、カネになるブランドしか生き残らない。それは伝統。聖心とか雙葉。
ただしこっちは一朝一夕にはできない。だから進学実績万能なんだな。

215 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/06 16:19 ID:A7NNVFCt
>>214

雙葉はともかく、聖心は、小・中・大とも偏差値を含めて最近凋落していますよ。
これは、大学の進学実績の差でしょうね。

216 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/08 13:59 ID:bVHzYNCm


217 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/09 01:16 ID:ONlnhSCp
偏差値を上げる事は、私立の生き残りとしてかなり有効な策だと思う。

218 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/11 20:03 ID:6QnrtBI9
偏差値問題は根が深いのです。
偏差値に囚われすぎてもいけないし、蔑ろしてもいけない。

219 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/13 05:12 ID:jVVBsgsy
文藝春秋の「東大法学部が壊れる 大研究」と「麻布凋落、開成、桜蔭の天下」を読め。
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

結論から言えば、受験の勝者である東大生も、自らのポジションに対しては相当に醒めてるし、
有名私立の連中も、学校とSEG・鉄緑などを往復する、つまらないヤツらに過ぎない
(もちろん、合間で遊んだり、部活・趣味をやって息抜きしてるんだろうけど)

こうした実態を知って、教育のメリット・デメリットをわきまえて対処するのが大事でしょう。

220 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/14 21:51 ID:Wy0Ea+G0
麻布って凋落しているの?
武蔵だけかと思った。

221 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/14 21:56 ID:zs1RwPS5
開成の独壇場だな

222 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/16 17:32 ID:eKVo87PK
今の御三家は、開成とどこ?

223 :実名攻撃大好きKITTY :04/05/16 17:37 ID:vxbWsBxh
開成・麻布・駒東

224 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/18 22:32 ID:7sRXpJ5G
>223

麻布は、まだ御三家に入りますか?
それと、駒東より筑駒の方が上では?

225 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/19 21:37 ID:bn5AJADn

都内御三家:開成・筑駒・桜蔭


226 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/20 18:24 ID:Fk8S5YfA
御三家(東大合格者)
開成175、学付90、筑駒81

227 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/21 21:45 ID:1PxjS/b1
国立の附属が実績を上げているんだから、
都立校も全部と言わなくても一部の学校は、見習うべきでは?


228 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/23 15:24 ID:FEBCJx86
>>226

今や東大合格の御三家に私立は一校だけ?

229 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/24 01:41 ID:uO5sbJci
国立の時代( ̄ー ̄) ニヤリッ


そして公立は問題外

230 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/24 18:53 ID:qT72uOmq
国立は筑駒や学附ですらぶっ潰される可能性があるな。
少なくとも旧制一中系公立高の方があぼんされる可能性は低いね。

231 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/25 16:37 ID:5l+GdlpB
【私学板開設要望スレ(仮・自治スレ)にご意見をお寄せください】
突然のレス、失礼いたします。
今、板分割の意見が出ています。
現在のお受験板から私立校を扱う
私学板を申請しようという話です。
このスレで私学板開設について話し合いましょう。
こちら↓
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1085366411/45-

スレを立てるに至った経緯についてはこちら↓
そもそも公立スレは板違い
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1085033517/l50



232 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/29 18:10 ID:Ho/T0RUk
昔も今も、国立の天下

233 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/30 19:06 ID:FAI8TZ4P
全然、天下じゃないから

234 :実名攻撃大好きKITTY:04/05/31 21:23 ID:vGIyML7m
正直、私立として偏差値と進学実績が良くなければいけないっていうのは
当たり前。今更どうこういう問題じゃない。
それにつけくわえ、各校の特色を出し、生徒のニーズに敏感に答える。

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