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訴えられマすた 学校ぐるみで犯罪行為

1 :名無し専門学校:02/09/03 22:00
不正コピーでコンピュータ学校に5億7000万円請求
米マイクロソフトなど5社は2002年9月3日、コンピュータ・ソフト
を不正にコピーして使用していたとして、コンピュータ関連学校3
校を相手に著作権侵害による損害賠償請求訴訟を東京地方裁判所
と大阪地方裁判所に起こした。賠償請求額は3校合計で、約5億7000
万円に上る。訴えられたのは、「東京コンピュータ専門学校」を
経営する豊樹学園(所在地:東京都新宿区)、「東京ゲームデザイ
ナー学院」を運営するエッグエデュケーショナルインテリジェンス
(本社:東京都渋谷区)、「ヘルプデスク」のヘルプデスク(本社
:大阪市)。3校は、オフィス・ソフトやグラフィックス・ソフト
などを複製し、不正に利用していたという。いずれも内部告発によ
って不正使用が明らかになった。
訴えを起こしたのは、米マイクロソフトのほか、ジャストシステム
、米クオーク、米ニューテック。なお、1社は社名を公表していな
い。原告各社が被告学校に対して請求した金額は、いずれも原告
合計で東京コンピュータ専門学校に対して約1億9240万円、東京
ゲームデザイナー学院に2億9790万円、ヘルプデスクが7850万円。
この金額は、これまで提起された同様のソフトウエア著作権侵害訴
訟と比較して、かなりの高額となる。


2 :名無し専門学校:02/09/03 22:01
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/biztech/gen/204665

3 :名無し専門学校:02/09/03 22:05
他にも違法使用してる学校あるだろ?
知ってるヤシは晒せ!
一斉にコンピュータソフトウェア著作権協会に通報だ!
http://www.accsjp.or.jp/

4 :ラインハルト元帥:02/09/03 22:07
っていうか他の学校も同じことしてるんでしょ?
他スレで代アニもやってるっていってたし。やってるんだろ?みんな。
しかも、内部告発か。内部告発者はどうなるんだろう。クビかな?
っていうか内部告発者が誰かわかってるのかな?

5 :名無し専門学校:02/09/03 22:08
大学とかだと考えられない事だけどな。著作権に対する意識の違いか。

6 :名無し専門学校:02/09/03 22:08
>>3
ちょっと待って。
そういうのは俺が卒業したらにしてよ。

7 :ラインハルト元帥:02/09/03 22:09
>>3
すまん、内容が少し重複した。
よっし、みんな通報しよう!

http://www.accsjp.or.jp/


祭り&良スレ の予感

みんな、頼むぜ!!

8 :名無し専門学校:02/09/03 22:10
>>5
大学でもやってる大学はありますよ。
特に最近できたFランクは危ない。
っていうか俺の学校のことだけど。
名前は言わない。

9 :名無し専門学校:02/09/03 22:10
個人レベルで複製して自分の部署で使ってるってのは
大規模な集団ならありうるけど、生徒用の教材やなんかで
学校全体で大規模に違法コピーするのは流石にまずいだろ。
東京リーガルマインドが訴えられた時には流石にわたったけど。しかも
控訴してるしw

10 :ラインハルト元帥:02/09/03 22:12
>>9
>控訴してるしw
とりあえず、値段を下げようってはらでしょ。


11 :名無し専門学校:02/09/03 22:12
過去にはLECまでもがな。
あそこはまともだと思ってたんだが。

12 :名無し専門学校:02/09/03 22:14
>>6
なんで?
いいじゃん、気にしないで書けよ。

13 :ラインハルト元帥:02/09/03 22:18
>>6
お願いします。今こそ正義感の見せ所です!!
男の見せ所!!格があがりますよ?

14 :ラインハルト元帥:02/09/03 22:38
age

お願いします。だれか・・・
全国の悪しき専門学校を・・・

つ・ぶ・・・ そ・・

15 :名無し専門学校:02/09/03 22:40
賛成の反対の賛成な〜のだ

16 :名無し専門学校:02/09/03 22:42
ソフト違法使用校を晒しあげせよ!

17 :774 ◆jfbGHd3E :02/09/03 22:43
いずれも内部告発によ
って不正使用が明らかになった。
つぶれるかもな・・・・・。

18 :名無し専門学校:02/09/03 22:47
たぶん潰れる

19 :名無し専門学校:02/09/03 22:56
自分の行ってる学校で不正使用してるのなら
学校名とソフト名を書け。

20 :名無し専門学校:02/09/03 23:07
私の知っているナントカ学院でも、講師はマスターディスクなんて見たことない
そうです。
この講師、学校からコピーを持ち出して、自宅でやっているサイドビジネスに
使いまくりだし・・・

21 :名無し専門学校:02/09/03 23:16
ニュー速プラス板
【訴訟】MSなど5社 ソフト不正使用でコンピュータ専門学校を提訴
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031053125/

22 :名無し専門学校:02/09/03 23:41
専門って生徒もDQNだけど、経営者もDQNなんだ・・・

23 :名無し専門学校:02/09/03 23:45
マイクロソフト、マック、アドビ、マクロメディアあたりを
まとめて敵に回したのか?

ボロもうけだな、ソフト会社。

24 :名無し専門学校:02/09/03 23:58
知的所有権を守るのは当たり前のこと。
それを教える立場の学校が違法行為か・・・

25 :名無し専門学校:02/09/04 00:01
学校名を晒せ!

26 :名無し専門学校:02/09/04 00:04
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020904-00000095-myc-sci
に出てる

27 :ラインハルト元帥:02/09/04 00:06
晒しキボン!
卒業生でもいいから晒し、もしくは通報してちょ

28 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/04 00:22
興味深いのは、
>1の内容だと、内部告発があって始めて訴えたという事実。
以前からMSはじめ各社、違法コピーを知っていて支払い要求をしていたが、
訴えてはいない。

内部告発という証拠がなければ訴えられないという事かな?

29 :名無し専門学校:02/09/04 02:33
うちの大学ではないなあ。個人や研究室レベルでは知らないけど。
シェアウェア程度でもきちっと金払ってるよ。このくらい常識のような気もするけど。

30 :名無し専門学校:02/09/04 02:35
>>29
それはどこ?

>>26
分かってねえのかよ!

31 :名無し専門学校:02/09/04 02:41
>>28

裁判で勝つというのは、単に不正コピーがあったという事実を示すだけでは
不十分で、どこのパソコン何台にどんなソフトが何件不正にインストール
されていたかを、ある程度の正確さで調べ上げないと、被害の金額を計算でき
ないです。被害額が計算できないと、たとえ裁判に勝ったとしても、賠償額
が小さくなって裁判をするコストと引きあわないですから・・・
やっぱり、きっちり証拠をつかんでから裁判するのが普通だと思いますよ。


32 :名無し専門学校:02/09/04 02:58
>>30

関関同立のどれか

33 :エスプレッソ ◆KwNLmnx2 :02/09/04 03:11
ていうかね、ゲームのような著作権で保護すべきものを
学ぶ学校で、著作権をないがしろにしているなんて
自分たちの教えているものの価値がないことを主張しているのと
等価ではないのか?

経営陣がこれだけ意識が低いのなら、入学してくる学生の
意識の低さを責めることは到底できない。

こういうのがのさばってるから、いつまでたってもソフトの
値段が下がらないのだよ。
いいかげんにしろ!

34 :名無し専門学校:02/09/04 03:17
そうそう。個人が犯罪犯したとかじゃなく学校自体で
やってるんだしね。自分たちは将来ソフト作ってそれで
お金を貰っていく立場の人間を養成しているのに、
そいつらの商品が不正コピーされてもいいと思ってるのかな?

35 :名無し専門学校:02/09/04 03:21
> 自分たちは将来ソフト作ってそれでお金を貰っていく立場の人間を
> 養成しているのに

養成していないから、オッケー・・・ という認識だったりして。

36 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/04 03:23
違法コピーに対する認識が予想以上に厳しいな…。
個人じゃないからかな?

37 :名無し専門学校:02/09/04 03:27
>>36

「当校は設備が充実しております」とか何とか言って、生徒からさんざん金を
ふんだくっておいて、実はピーコでした・・・

そりゃ、怒るっしょ

38 :名無し専門学校:02/09/04 03:29
いやこれがゲームやコンピュータ専門じゃなきゃここまで叩かれないでしょ。
それでも叩かれるが・・
基本的に学校が犯罪行為で訴えられるなんてのは恥だよ。

39 :名無し専門学校:02/09/04 03:36
>>38
それを言えば、LECなんて恥さらしもいいところ・・・

40 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/04 03:40
最近、雪印やら日本ハムやら、内部告発が流行ってるな…。
いろんな職場で人間関係などが、うまくいってないからかな。

41 :名無し専門学校:02/09/04 03:45
本当は本だって無断でコピーしちゃだめなんだよ。
それ、全部やりだしたら、多分、日本中何も残らなくなる。
日本ってコピー文化がすごく発達しちゃってて、
著作権とか、知的所有権とかに対する概念薄いよね。


42 :名無し専門学校:02/09/04 04:14
この中の1校を見に行ったことがあるが、はっきりいって設備はボロいと思った。
そのくせ学費はバカ高。それなのにソフトはコピーだったのかよ。どこに金使ってんだよ。

43 :名無し専門学校:02/09/04 05:00
>>41
まだ日本はましなほうじゃないの?
だからといって問題ないってわけじゃないけど。

http://www.mainichi.co.jp/digital/internet/199905/31/05back.html

44 :名無し専門学校:02/09/04 06:08
代々木アニメーション学院は、不正コピーしています。

ソフトを開発する事を目標に考えられている学校がそのような不正行為してどこの企業も就職などさせて頂けません。
そのような人材など必要なのですから・・・。


45 :ラインハルト元帥:02/09/04 06:38
>>44
通報しれ。

46 :名無し専門学校:02/09/04 06:47
>>44
ソフトの購入予算を削減することで他の設備や優秀な講師などに資金が
回せてるってことを理解してるかな?

47 :名無し専門学校:02/09/04 06:52
今告発すると謝礼もらえるらしいね。

48 :名無し専門学校:02/09/04 06:56
優秀な講師にえっと〜設備とメモメモ。
学校店舗移動は、それでお引越しできたんかい!?
青空でもいいからやろうよってその考えなかっのか?

絵書くぐらいんならどこでもできようがぁ〜
どうせ・・どこぞのコピー絵なんだしょぉ〜

理解しろってほど馬鹿なもんないよ〜
優秀な講師一度でいいから見てみたいぞ?
小馬鹿にしてやるからよw


49 :名無し専門学校:02/09/04 09:57
>>46
同じように店からPC盗んで設備費削減もすればいい。講師も拉致してくればいい。
いやてっとりばやく銀行強盗でもいいか、あと脱税も忘れずに。

50 :名無し専門学校:02/09/04 12:09
>>46
ネタですよね?
優秀な講師って、就職できなかった学生の成れの果て・・・

51 :名無し専門学校:02/09/04 13:00
いずれにせよ、ソフトやコンテンツの製作を教える学校が
ソフトの違法使用って言うのは論外だな。
専門って経営者もDQNなんだ ププ

52 :名無し専門学校:02/09/04 13:03
>>51

犯罪やってでも金がほしいんですよ
教育機関じゃないんですから


善良な生徒騙して金儲けしてるんですから

53 :名無し専門学校:02/09/04 13:24
予算が立たないから学校側がソフトを買ってくれない。
でもいいソフトやバージョンアップしたい。
そうしなきゃ生徒から文句が出る。
ついでに来年の新入生数に関わる。
でもそれは
「マシンやソフトの問題ではない。
   お前らがなんとかしろ!」と学校側に言われる。
でも、どう考えてもいいソフトやバージョンアップは必要だ。
買ってくれないから違法使用する。
これ、日常茶飯事。
あとは、「1つだけ買ってやるからコピーして使え」と言われる。
これも日常茶飯事。

54 :名無し専門学校:02/09/04 13:28
ソフトの購入予算を削減することで他の設備や優秀な講師などに資金が
回せてるってことを理解してるかな?


違法コピーは犯罪ということを理解しているかな?



55 :名無し専門学校:02/09/04 13:30
>スクール関係者からは、「今回、原告に名前を連ねるベンダーは大学や研究所など高等>>教育向けには、安く売る反面、中小の駅前スクールに対しては、高く売りつける傾向が
>>強い。高等教育機関に比べ割高な価格で、受講生の頭数を満たすライセンスを揃えるの>>は経営的に厳しい」と、不満の声も聞こえてくる。

スクール関係者自ら、専門学校は駅前パソコンスクールと大差なしと
認めたわけだ(笑)

経営的に厳しいなら、有力ソフトメーカのソフトを使うなっての
フォトショ使わないでペイントショップでも使ってろ。
ワード使わないで 秀丸エディタでも使ってろ。
どーせ専門卒はどれを使っても大差ないしな(笑)

56 :名無し専門学校:02/09/04 13:31
>>54
>他の設備や優秀な講師などに資金が回せてる

甘いな。
単純に、抱える負債の返還にのみ使われてるんだよ。

57 :名無し専門学校:02/09/04 13:32
これじゃ、情報系の専門の評価、落ちる一方だな。

58 :名無し専門学校:02/09/04 13:34
>>53
現場は違法を知りながら使ってるんだよね。
それを示唆する経営側の態度が気にくわねえ。
>>56のように負債返還に追われるがために違法とは・・・。

59 :名無し専門学校:02/09/04 13:35
フォトショップとか確かに高いけど一度買えば最新じゃなく
ちょい前のヴァージョンでも十分実用的だぞ。
そりゃ不便は不便だけど・・・金がないならって理由で
諦めている個人ユーザーだってたくさんいるんだし。

60 :名無し専門学校:02/09/04 13:36
>>53
学校として必要最小限の設備も整備出来ないの学校なら
存在意義無し。

ハード、ソフトなどの必要な費用を考慮して予算も組め
ないのなら経営者としての資質無し。

そんな経営者の下でしか働けない講師は能力無し。

61 :名無し専門学校:02/09/04 13:37
てことは、訴えられた学校は、
今も現在進行形で割れ使って勉強してるのか?

違法行為発覚

訴えられる

ソフト高すぎ、金がないと開き直る

訴訟に対抗する力も当然無い。相手は超大企業(w

訴えたからといって、PCのデータを消去する権利は、
ベンダーにはない。今でも違法コピーを使用中だろうな。

今、在学中の学生は卒業まで違法コピーを使い続けるわけだ。

62 :名無し専門学校:02/09/04 13:42
つーかね、どこの企業でも違法行為はしてると思うんだよね。
経費とかさーw

ただソフトの不正使用って生徒用とか大々的にやると絶対いつか
ばれるだろ!みたいな。なんでばれる不正をするかな。

63 :名無し専門学校:02/09/04 13:42
しかし、このご時世に企業が違法コピーしていたとはね。

64 :名無し専門学校:02/09/04 13:45
>>61
もし、今も学生が違法ソフトで勉強しているんなら
学生からも告訴されるんじゃないの?
学費の内訳見ると、授業料以外に実習費とか教材費
を徴収しているからね。
その実習費や教材費は、何に使われたのか開示出来
なければ厳しいことになるでしょ。

65 :名無し専門学校:02/09/04 14:00
>>64
学校側に法的な開示義務は無いと思うが、
学生に対して事前に説明した環境を提供する義務はあるだろうね。
違法コピーですって事前に説明してなければ、
当然、学生に対して説明謝罪し、正常な環境にシフトする義務はある。
学生が学費の一部返還を求めたら、応じざるを得ないんじゃないか?
訴えられたら負け濃厚な上に、今以上に評判は落ちるだろう。

当然だが、ベンダーに対しての著作権侵害は償わなければならないね。
裁判の結果がどうなるか分からないが、相手は一流企業集団(w

66 :名無し専門学校:02/09/04 14:03
請求された金額は思ったより小額だな。

相手を見て額を決めてるんだろう。
もっと高額な訴訟も充分起こせたと思うが、
専門学校が払えるギリギリの金額だろうな。

さすが裁判慣れしているね。

67 :講師 ◆jojCOMP. :02/09/04 14:10
そんなに違法コピーの学校が多いのかな。
少なくとも、うちの専門ではライセンス買ってる。

むしろ、大学の方が・・・
学部教育で使うようなアプリはキャンパスライセンスだが、
各研究室で買うソフトは全員分は買わないな。
いちいち申請して買ってもらうのが面倒だから、
他の人が既に買ってもらっていれば、それを・・・・

まぁ、そういう場合が多いと聞くということで。

68 :名無し専門学校:02/09/04 14:45
個人レベルでの違法コピーは事実上大学だろうが企業だろうが
やってるでしょ。問題は学校の教育の場で使う公の端末全部が
違法だったりしたら終わってる・・って事だけど

69 :名無し専門学校:02/09/04 16:23
>>67
ライセンス買う以外に何がある?
パソコンそれぞれにひとつのソフトウェアなんてやってたら
いくら金があっても足りない。

70 :名無し専門学校:02/09/04 17:57
>>62

ハァ?経費のどこが違法行為なんだ?
損金による節税と違法行為はまったく別だぞ?

そんなものも同等のものだと勘違いしてしまうのか。さすが専門。アタマワルー

71 :名無し専門学校:02/09/04 18:02
>>67
個人レベルの使用で訴えられた例がどれだけあるというのだ?
多くて50マンとかならソフトウェア売ってるほうにしちゃどうでもいい額。
どうせ売上高あげても税金増えるだけだしな。訴訟せんよ。

何が問題か本質見極めろよ。

単純に大学コンプで重箱の隅みたいな指摘して楽しいか(ワラ


72 :名無し専門学校:02/09/04 18:11
>予算が立たないから学校側がソフトを買ってくれない。

なんであれだけの金ぼったくっておいて買えないのだ?

>ついでに来年の新入生数に関わる。

新入生はソフトウェア環境なんて詳しく見てないでしょ

>「マシンやソフトの問題ではない。お前らがなんとかしろ!」と学校側に言われる。

意味不明ですね

>あとは、「1つだけ買ってやるからコピーして使え」と言われる。これも日常茶飯事。

懇願の上に違法行為させられるなんて哀れ

73 :名無し専門学校:02/09/04 18:50
>予算が立たないから学校側がソフトを買ってくれない。

予算案を作成するときにソフト中心に考える事が普通なのでは?
ハードウェア・ネットワークは、必要な環境が実現できれば、それでいい。
学生を募集する際もハードやネットワークだけじゃNGだよ。
実習環境として使用するアプリケーションやコンパイラを明記し、体験入学
で説明する事が普通だと思うけど。

74 :名無し専門学校:02/09/04 18:57
>>72>>73
借金返済で自転車操業なんだYO。
設備使用料という名目で入学生から余計にカネぶんどってるだけ。
設備はというと5年前の水準。

75 :名無し専門学校:02/09/04 19:09
「東京コンピュータ専門学校」 学校法人豊樹学園
「東京ゲームデザイナー学院」 エッグエデュケーショナルインテリジェンス
「ヘルプデスク」 ヘルプデスク


犯罪御三家

76 :名無し専門学校:02/09/04 19:09
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/03/nj00_accs_computer.html
そーす

77 :名無し専門学校:02/09/04 19:21
東ゲーでもこんなこと言ってるよ。
どこでも同じだね。


http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/991229992/716
通報者のうち一人は漏れです
以前あるコースで新しくソフトを導入することに
なった時のこと。
「何本必要なんだ」と訊かれた講師は、当然台数分
申請した。すると斎藤代表が「ソフトなんて1本買って
使い回せばいいんだ」とその講師を罵倒した。
講師だって好きで違法コピーしてたわけじゃないのだ。

78 :講師 ◆jojCOMP. :02/09/04 20:02
>>71
>>67は別に、個人レベルじゃなくて研究室レベルだって言ってるのに。
各講座に数十人づついるけれど、1つしか買ってないということ。
専門だって、各学科で1クラスしかないなら研究室と同じような人数だろ。


79 :講師 ◆jojCOMP. :02/09/04 20:06
それから、専門ってあんなに金をとっておいて、何で買えないんだよって
意見があるようだが、授業料なんて安いんだよ。私大と同じレベルだろ。

国からの助成金がない専門は、常に金が無いんだよ。

80 :名無し専門学校:02/09/04 20:58
>>78
> 各講座に数十人づついるけれど、1つしか買ってないということ。

これはさすがに聞いた事は無いぞ。

81 :名無し専門学校:02/09/04 21:16
>>79

助成金あるよ


でもなくしたほうがいいとおもう

82 :名無し専門学校:02/09/04 21:43
助成金なんてねーだろ

83 :講師 ◆jojCOMP. :02/09/04 21:48
助成金、あるにはあるはず。
例えば、購入した機材の何%かを補助してもらえるとか。

でも、学校にポンと渡されて、
使途は自主性に任せられる大学とは意味が違う。


84 :名無し専門学校:02/09/04 21:55
学校法人なら助成金はある。
代アニレベルならない。

85 :名無し専門学校:02/09/04 22:02
しつもーん!
不正行為した学校生徒に質問します。
ニュースとして発表されましたが学校でも説明そして担当講師は、言い訳していました?
そして生徒は、何名ほど今日休みましたか?

86 :名無し専門学校:02/09/04 22:08
助成金は、都道府県認可の専修学校については有る
http://www.sgec.or.jp/sgec/business/research/condition_list_pdfs/h13-all.pdf
設備以外にもいろいろと補助金有るけど、使途については自由に出来ない。
補助金を利用した方が不正は、出来ない。
この他に、都道府県・文部科学省からの補助金もあるので、それらを利用すれば
設備更新で経営を圧迫する事は無いはず。

87 :名無し専門学校:02/09/04 22:13
>講師 ◆jojCOMP.
金が無いのは犯罪を正当化する理由にならんだろうが。
大学と比べて金が無いから、違法行為をしても良いと?

88 :名無し専門学校:02/09/04 22:14
犯罪で、他者の利益を不当に搾取する事によって成立する学校。

89 :名無し専門学校:02/09/04 22:14
東ゲーはただの各種学校(無認可校)。
よって助成金はないよ

90 :名無し専門学校:02/09/04 22:17
東ゲーは助成ないけど、東京コンピュータは、助成の資格が
あるはず。学費の内訳見ると実習費もしっかり徴収してる。
この実習費って何に使われてるのかな?
ライセンス購入には十分な金額徴収してるけど・・・

91 :名無し専門学校:02/09/04 22:20
助成金が無い、経営が苦しい、生徒からの学費では金が足りない。

上記の理由は犯罪を正当化する理由にならない。
助成金云々は今回の犯罪発覚とは無関係だ。
単に経営陣・上層部のモラルが低く、
著作権への認識が発展途上国並だったという事。
企業として教育産業に参加する資格は無い。

92 :名無し専門学校:02/09/04 22:24
>>91
禿同

今回訴えられた学校ってソフトやコンテンツの製作を教える学校でしょ。
そこで著作権を守れないと言うのは論外だね。今までどんな教育していた
のかな?教える側は、何を思っているのかな??

93 :名無し専門学校:02/09/04 22:26
私は東ゲーの関連学校の卒業生です。
学校には「違法コピー厳禁 即退学」と
赤い文字ででかでかと張り紙がありますた。

入学前の説明会で教えてもらえるはずのソフトで
教えてくれなかった物もあり(プレミアなど)
学校の設備もしょぼかったです。
とても専門学校というにはほど遠い。塾です。
生徒個人でがんばった人はちゃんとそれなりの
就職が出来てますが、あまり学校のおかげという
感じがしませんでした。


94 :名無し専門学校:02/09/04 22:27
>>93
経営陣や講師は退学だな(w

95 :講師 ◆jojCOMP. :02/09/04 22:29
別に専門を擁護する気、さらさら無いし。
訴えられた学校を見ても、ウケル、ぐらいにしか思わない。
密告されるほど敵が多いということも面白い。

ただ、経営が苦しいことぐらい分かるでしょ?って言うだけ。
ここで専門に文句を言っている人も、
自分の学校が違法コピーを使っていたら、
どんどん密告すれば良いんじゃない。
社会の為だよ。

96 :名無し専門学校:02/09/04 22:31
助成金がないのは犯罪の理由にはならない。
学校法人にするためには、例えば授業時間やカリキュラムや、
または経営陣などの経営そのものに自由がなくなる。
これはワンマン企業にとっては不自由そのものだ。
これらのことを知ってて、あえて法人にはしないのだ。

こういう学校が多いはず。
しかもソフトの違法使用はなおさらだ。

晒せ!
こういう学校は晒して、自然淘汰されるべきだ。
少子化で生徒数も減るんだし、
10校、100校なくなっても構わん!

97 :名無し専門学校:02/09/04 22:44
>>92
たいていそういう学校では、金がなくて設備投資できないくせに
「ソフトを教えるのではなく技術を教えろ」とか、
「PCで絵を描くためには手書きの技術が必要だ」とか、
「講師側でいい授業をやれば問題ないはずだ」とか、
もっともらしいが外れてる理論を経営側や学長から押し付けられるのさ。
この件では講師には責任はない。
著作権違法を知ってて違法使用を強要する経営側に問題があるのだ。

逮捕でもされない限り、こういうことはなくならないよ。

98 :名無し専門学校:02/09/04 23:25
>>70

はあどこの三流私大よ? 言ってみ笑
経費による節税なんて誰が言った? おまえの教授は
会社の経費で自分の車買っても無問題とかいいそうだな(実際に
ばれるばれないはどうあれ)

99 :名無し専門学校:02/09/04 23:54
とにかくソフト違法使用校の校名を晒せ!

100 :名無し専門学校:02/09/04 23:56
よあに

101 :名無し専門学校:02/09/05 00:09
代兄

102 :名無し専門学校:02/09/05 00:20
>>97
そんな経営者の下でしか働けない講師って哀れだね。
スキルが有ればまともな学校に転職するよ。
自分の履歴書に傷が付くでしょ。新聞沙汰になったら
転職するのは厳しくなるからね。
そう考えたら解雇覚悟で抗議した方がいいでしょ。
それ以前に、ソフトの不正使用をスタッフに強要経営者
に学校を運営する資格は無いけどね。

103 :名無し専門学校:02/09/05 01:07
 

104 :名無し専門学校:02/09/05 01:28
あほか?コピーしてなにが悪い。MSなんてぼろもうけ。
HELPDESK株式会社はじめスクールの社員はMSなんかに金払うか
たたかうぞ。ピーコしまくりだ

105 :名無し専門学校:02/09/05 01:30
>>104
面白くない

106 :名無し専門学校:02/09/05 01:30
勝手にやれば?ば〜か丸出し。

107 :名無し専門学校:02/09/05 01:38
>>104
何だか頭悪いヤシが来たな・・・

108 :名無し専門学校:02/09/05 01:44
>>104
訴えを起こしたのはMSだけじゃないんだけど・・・

109 :名無し専門学校:02/09/05 01:51
内定でた俺はどーすればいいんだーーーーーーーーーーーーーー!!


110 :名無し専門学校:02/09/05 01:55
>>62
アフォ?

111 :名無し専門学校:02/09/05 01:57
>>67
うちの研究室はオフィスを5ライセンス分だけ買って使ってる。
全員分はないけどPC5台より多くはインストールしてない。
国家公務員が違法コピーなんてできるか

112 :名無し専門学校:02/09/05 09:03
   

113 :名無し専門学校:02/09/05 11:45
>>104
>あほか?コピーしてなにが悪い。

何が悪い?違法行為でしょ。

114 :名無し専門学校:02/09/05 13:43
>>113 煽りにのっちゃだめ

104みたいな奴が、訴訟されてしまうのだ

115 :名無し専門学校:02/09/05 13:50
        朕は最強のワープロ検定三級だ。ひれ伏せ
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /神\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|?V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!
朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!
>>弁護士へ    勉強できるくせに無能、氏ね(ププ
>>弁理士へ    ハナゲ出てるぞ(ププ
>>司法書士へ    デブヲタ氏ねよ(ププ
>>行政書士へ   田舎者のクズが(ププ
>>税理士へ    低脳ヴォケが(ププ
>>社労士へ    低学歴が(ププ
>>労務管理士へ    オナニーして寝ろ(ププ
>>不動産鑑定士へ    牛鮭定食でも食ってろ(ププ
>>測量士へ    クソレスするな(ププ
>>測量士補へ    2ちゃん辞めろ(ププ
>>土地家屋調査士へ    冗談は顔だけにしろ(ププ
>>海事代理士へ    チョンみてえなやつだな(ププ
>>1級建築士へ    人生の敗北者(ププ
>>2級建築士へ    主治医呼んで来い(ププ
>>マンション管理士へ   ゴミだな(ププ
>>気象予報士へ   くさいなお前(ププ

116 :名無し専門学校:02/09/05 16:04
違法コピーした3法人のWeb見たけど何のコメントも無いね。
日ハムや雪印ですら、即日対応していたのに・・・

117 :名無し専門学校:02/09/05 16:13
>>116
不祥事の対応について上場企業と同じ対応を求めても無理でしょ。
でも4月に法律系の各種学校が同じように訴えられて、今度は、
システムやコンテンツを製作する学校が著作権違反か。
ただ、呆れるだけ。倫理のかけらも無いのかな??

118 :名無し専門学校:02/09/05 17:17
>>116
そもそも社内にWeb更新する担当者さえいなくて、自分たちでは更新すら
出来ないと言う罠

119 :講師 ◆jojCOMP. :02/09/05 18:03
>>102
どうも専門学校を買いかぶられているようで...

>スキルが有ればまともな学校に転職するよ。
そもそも、まともな学校がありません。どこもどんぐりです。

>自分の履歴書に傷が付くでしょ。新聞沙汰になったら
別に教師には関係ありません。
それに、履歴書に専門教師を書いても意味がありません。
塾の講師や家庭教師や、その辺のアビバとかと同じで評価されません。
教員免許の必要ない教師で意味があるのは、
大手予備校か大学の職歴です。

>>116
都合の悪い事は書かないのです。
専門のお客様は、新聞を読んだり、いろいろ調べたりしないので、
こちらから言わない限りは、なんでも騙せるのです。

>>117
>ただ、呆れるだけ。倫理のかけらも無いのかな??
専門で何年か生徒の相手をしてると、倫理のかけらも無くなります。



120 :名無し専門学校:02/09/05 18:30
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1028037129/558

121 :名無し専門学校:02/09/05 18:38
>>120
ほら!やっぱりね。

122 :名無し専門学校:02/09/05 18:43
企業や学校などの組織やネットワークで行われている、
コンピュータソフトウェアの不正コピーなどの情報をお寄せください。
またACCSでは、
 パイラシーホットライン(フリーダイヤル 0120-765-175)
 ファクス(03-5976-5177)
でも情報の提供を受け付けています。

http://www.accsjp.or.jp/piracy.html

123 :名無し専門学校:02/09/05 19:49
>>1 この話って本当なの!?

124 :名無し専門学校:02/09/05 20:03
>>123
お前、情報に疎いな。
しかも疑ってるようだが、これを読め。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031053125/
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/biztech/gen/204665
http://www.accsjp.or.jp/topics/020903.html

少しは自分で調べろ。ガキが!

125 :名無し専門学校:02/09/05 20:05
>>123
ホントだよ。
http://www.accsjp.or.jp/
http://www.sankei.co.jp/news/020903/0903sha128.htm

126 :名無し専門学校:02/09/05 20:14
>>125 有り難う御座いました。新聞にも出てますよね!

127 :名無し専門学校:02/09/05 20:18
>>119
>それに、履歴書に専門教師を書いても意味がありません。
そんなことは無いよ。
パソコンスクールや専門学校に転職する場合は、意味があるよ。
ただ、不祥事を起こした学校から、同じ業種に転職するのが
困難になるでしょ。
異業種への転職なら問題ないけど、IT業界は、厳しいかもね。

128 :講師 ◆jojCOMP. :02/09/05 21:31
>>127
その論理だと、不祥事をおこした企業の社員は、
不祥事をおこしていない企業の社員よりも転職が厳しくなるが・・・

129 :名無し専門学校:02/09/05 22:20
あげ

130 :名無し専門学校:02/09/05 22:31
週間誌とかも取り上げるのかな。

131 :名無し専門学校:02/09/05 22:54
他に不正使用している校名を挙げよ

132 :名無し専門学校:02/09/05 23:05
挙げたら通報!
http://www.accsjp.or.jp/piracy.html


133 :名無し専門学校:02/09/05 23:26
通報スマスタ

134 :名無し専門学校:02/09/05 23:40
あsげ

135 :名無し専門学校:02/09/05 23:54
法律の学校の次は、情報系の学校で著作権違反か。
情けない・・・・・

136 :名無し専門学校:02/09/05 23:57
>>135
所詮、専門なんて、その程度だよ(w

137 :名無し専門学校:02/09/06 00:03
>>128
不祥事の犯人ならともかく、そんなことはありますまい。


138 :名無し専門学校:02/09/06 12:30
 

139 :名無し専門学校:02/09/06 12:50
>>136
大学もあまり変わらないけどね(w

140 :名無し専門学校:02/09/06 13:09
>>139
大学は文部科学省直轄の教育機関だから、設備の管理については
専門学校より厳しいよ。

141 :名無し専門学校:02/09/06 13:12
LECは、シュリンクラップ契約のユーザ側の法的権利を争点に
対抗しているけど、今回の3法人はどの様な手段にでるのかな?

142 :名無し専門学校:02/09/06 13:14
管理する側はPCの台数とソフトの数が一致しなくても問題ないんだよ。
だってPCの使用意図があるソフトに限定されるわけじゃないだろ?
しかし、使用する側ではそれが見えてしまう。
教室に100台のPCがあって、そこで全員がフォトショを使っていても、
ソフトは10本しか買ってなくても管理側では分からないだろ?

査察が入ると現場を見るから、ばれちゃうんだよ。

早く通報して、こんな学校は挙げちゃえばいいんだよ。

143 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/06 16:12
この事件で、相当数の専門学校がMSらに使用料を支払ったんじゃないの?

144 :名無し専門学校:02/09/06 18:54
いやいや、バレるまで隠してるのがフツーだよ。
通報して挙げなきゃね。
http://www.accsjp.or.jp/piracy.html

145 :名無し専門学校:02/09/06 19:58
みんなで通報!

146 :名無し専門学校:02/09/06 20:30
国家公務員もピーコしまくり割れ物使いまくりだと聞いた事ある。
大学とかだってそうらしいし。
知らない人は居ない某科学系研究機関だって割れ物を使ってると証言も。


147 :名無し専門学校:02/09/06 20:41
でも内部告発だから学校内に通報したやつがいるんだろ?
よくそんなことに気づくな。

148 :名無し専門学校:02/09/06 20:42
アキバで中国人から買ったソフトを使ってる学校もあるじょ〜
講師から聞いたも〜ん

149 :名無し専門学校:02/09/06 20:44
すげー。経営難なんだな。
生徒からずいぶんと金とっているのに。

150 :名無し専門学校:02/09/06 23:32
>>136
専門って生徒もDQNだけど、経営者もDQNなんだね♪

151 :名無し専門学校:02/09/06 23:38
だねぇ〜

152 :名無し専門学校:02/09/06 23:45
俺は東京の代々木にある
東京スクールオブビジネスの卒業生だが
あそこの学校は校内で漢字検定2、3級受けられる
のだがマスコミ科の主任講師はテスト数日前に
手作りの対策問題を生徒に配布するんだけど
なんとその問題の8割が本番の試験に出た。

これって明かに違法、違反の類いですよね。
一度ではなく毎回ありました。

153 :名無し専門学校:02/09/07 00:26
>>152
それって、問題が漏洩してるって事かな??

154 :名無し専門学校:02/09/07 00:58
>>153
問題作ってるマスコミ科の主任講師は凄く勘がいいってことでしょ

155 :名無し専門学校:02/09/07 01:57
まあ医師国家試験が漏洩した位だから十分ありえる話ではあるな

156 :名無し専門学校:02/09/07 02:42
東京スクールオブビジネスだもん。

157 :名無し専門学校:02/09/07 03:09
馬鹿な理事長は土下座しろ!

158 :名無し専門学校:02/09/07 05:06
不正コピーでコンピュータ学校ってテレビのニュースで放送されました?

159 :名無し専門学校:02/09/07 10:08
放送されたんちゃう。


160 :名無し専門学校:02/09/07 10:28
この学校もうあかんのちゃうか

161 :名無し専門学校:02/09/07 14:34
あかんな。

162 :名無し専門学校:02/09/07 16:32
あかん学校に通ってます。
こういう場合に学校が潰れるとしたら直前まで告知ないんでしょ?

163 :名無し専門学校:02/09/07 17:00
こういう犯罪をやらかすような専門学校に文部科学省は
なんらかの処分をくださないのか?

164 :名無し専門学校:02/09/07 17:04
>>162
マッキーの時は朝いきなり校舎閉まってたらしいからな。
直前でもなく、事前の告知まったく無しで倒産。

165 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/07 17:20
>いやいや、バレるまで隠してるのがフツーだよ。
>通報して挙げなきゃね。

でも元々支払い請求はしてた訳でしょ→MSらベンダーは。
密告者を気にしながらの学校運営も精神的にきついと思う。→経営者は。



166 :名無し専門学校:02/09/07 17:26
>密告者を気にしながらの学校運営も精神的にきついと思う。→経営者は。

普通の神経ならね。

167 :愛の使者がキミのハートを程好くノックする素敵なメッセージ:02/09/07 17:27
日本における中国人の犯罪が後を絶ちませんが、
私が問題にしたいのは、日本国籍に帰化した中国人についてです。
日本国籍を取得する際に、反日的な傾向がないかを調査するのだそうですが、
彼らは、まんまとそれを隠し通しています。
そしてひそかに彼らの子孫、2世3世へと反日教育を徹底していると思います。
(日本人に対する残虐非道ぶりに罪悪感が感じられないところからその憎悪が窺えます)
一見普通に市民生活を送っている日本人ですが、
彼らは日本人に対して国益に反する様々な工作をやっています。
数百万人規模のネットワークを駆使して、老若男女が総動員で事にあたっています。
(監視、情報収集、意識操作、いじめ、誹謗中傷、迷惑行為、尾行、挙句は集団ストーカー)
皆さんも例外なく、小学生頃から学友らに工作を受けていることは断定できます。
たとえば、真面目な日本人には不真面目になるように誘導します。
要するに、彼らの中の選り抜きにエリートコースを行かせて要職に就かせる狙いでしょう。
そうです、日本の役所、自衛隊や警察、教師、マスコミに反日の人間がうようよいます。
困ったことに、彼らは見た目も名前も日本人のために普通の日本人と見分けがつきません。
皆さんも特定できれば、「えっ、あいつが?」となります。
それをいいことに、彼らのやりたい放題という現状です。
いわば、日本人になりすました連中から一方的に侵略されている格好なのですが、
こういう事情を知ってか知らずか有事法制に反対する社民共産は売国奴である、
とは相応の判断と言えましょう。
最後に言っておきます。
彼らは三文芝居の名手であり、
日本人は戦後から永らくの間、一杯食わされつづけているのです。

PS、創価学会に多数紛れ込んでます。

168 :名無し専門学校:02/09/07 17:46
>>163
専門学校は文部科学省から勧告ぐらいはあるだろうが、
専門学校ではない東ゲーや代アニには関係ないんだよ。

169 :名無し専門学校:02/09/07 18:45
代アニは密告者を厳罰に処すらしい。

ばっかだね〜  時代錯誤もはなはだしい。

170 :講師 ◆jojCOMP. :02/09/07 19:03
>>152
そんな噂は、2種試験と専門に関してだってある。
問題が学校に届いたら、試験数日前に分からないように開けて
問題を見て、その上で対策講座をやる。
昔は実際に可能だったらしい。

今でも高専や高校の先生の中には、
上の話を引き合いに出して、専門で2種に受からない奴は
真性だと言う。

171 :名無し専門学校:02/09/07 19:13
>今でも高専や高校の先生の中には、
>上の話を引き合いに出して、専門で2種に受からない奴は
>真性だと言う。

そんな噂で盛り上がれるなんて余程レベルの低い高専やら高校の先生方々ですな。
大体2種って何? 情報処理ならとっくに制度変わってるよ。

172 :名無し専門学校:02/09/07 22:13
>169
東ゲーでも犯人探しやってそうだな。
証拠隠しだってやりかねないよ、あそこなら。

173 :名無し専門学校:02/09/07 22:15
>>170

クソ資格だし別にいいじゃん。受かってもうかんなくても。


174 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/07 22:17
オレ、基本情報難しいです。(笑)
って言うか試験5時間もさせられるのがつらすぎる。

175 :名無し専門学校:02/09/07 22:20
>>174
アレ?途中退室できなかったっけ?

176 :専門神 ◆Yuri7mb. :02/09/07 22:21
>>174
>試験5時間
150 + 60 + (150 - 60) = 300[min]
ってことですか。

177 :名無し専門学校:02/09/07 22:22
>170
試験センターから問題が届くのは当日
不正はできない

178 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/07 22:23
>>175
途中退室できるとしても、だるいなー。
って言うか試験のプログラム知識皆無なんだけど。VBでツール作成した事あるだけ。

179 :専門神 ◆Yuri7mb. :02/09/07 22:23
>>177
昔は実際に可能だったらしい。

180 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/07 22:24
シスアド見たら2.5のAM&PMで5時間でした。
基本情報あんまり確認してないです。

181 :名無し専門学校:02/09/07 22:36
>>177


馬鹿かおまえ?
出題者と連絡取れたら事前に漏らせるよ

182 :名無し専門学校:02/09/07 23:07
東ゲーでは一番えらい人がマイクロソフトに金払ってるといったのに払っていなかったので大問題


183 :スレッド作成依頼:02/09/07 23:28
スレタイ「この専門学校だけはやめとけ!」
本文「入学失敗者を減らすために、御協力ください。」


184 :名無し専門学校:02/09/07 23:33
>>182
それって、払うべき金を横領したの?

185 :名無し専門学校:02/09/07 23:35
金払えヴォケ
http://www.tokyo-computer.ac.jp/information/gakka/gak_menu.html

186 :名無し専門学校:02/09/08 00:27
>>183
お前が立てんかい!
それぐらいできんのか?

187 :名無し専門学校:02/09/08 00:46
ところで誰か犯罪校を通報したか?
http://www.accsjp.or.jp/piracy.html


188 :名無し専門学校:02/09/08 01:21
しますた。

189 :名無し専門学校:02/09/08 02:24
専門学校は今回の一件についてコメントしてるね。
http://www.tokyo-computer.ac.jp/cgi-bin/tics/user/topics.cgi?mode=view&viewno=36
残りの各種学校2校は、未だ沈黙。このままバッくれるつもりか???

190 :名無し専門学校:02/09/08 02:29
>>181
今は事前に問題が来ないから
多数の学校で簡単に不正できないってことだ

出題者と連絡取れたらからって簡単に
漏らす奴がいるかヴォケ

お前は事前に入手したとしても落ちるけどな


191 :名無し専門学校:02/09/08 02:33
>>189
なんかビックリ。大人の対応だね。
残りの2校、まぁバックレだろうけど行方が気になるね。

192 :名無し専門学校:02/09/08 02:51
>>189

大人かあ? 三年も前から金払えって言われてゴネてたんでしょ?
で、あげくのはてに訴えられたと。

193 :名無し専門学校:02/09/08 03:24
>>192
ばっくれてる各種学校2校よりは、まともでしょ。

194 :名無し専門学校:02/09/08 04:53
他の学校はビビッて示談交渉を進めてるでしょう。

195 :名無し専門学校:02/09/08 05:00
不正使用したら、通常料金以上の請求が来るのは当たり前だろうに。

電車だってキセルがばれたら
3倍の料金請求されるんだよね。

キセルがばれて、3倍額請求され、
それをごねてたら警察に突き出された。
今回の件はそんな感じじゃない?

3年も待ったソフトベンダー各社の忍耐力に敬意を表するね。

196 :名無し専門学校:02/09/08 05:50
おい、おい、もう終わりかよ。冗談じゃねぇよ!

197 :名無し専門学校:02/09/08 06:26
コピーしたバカどもに対してはザマーミロと言いたいけど、それはそれとして、
民事訴訟だから警察は今のところ関係ないよ。

キセルで3倍の運賃ってのは、鉄道会社が制定し運輸省が認めた約款に基づく
ものなので、強制的に取り立てることが法律上許されるけど、ACCSのいう2倍払えって
のは、法律上の根拠がないので・・・ 中古訴訟と同じで、そういうことを言うなら
まず法律を改正しなければイカンのです。日本の法律は、原則として「受けた損害を
弁償する」ことになっているので、余分に上乗せってのは難しい。
抑止効果を狙うなら、刑事事件としてコピーしたやつを捕まえてもらうことも
考えるべきだけど、コピー作業をした下っ端だけが捕まって経営者まで追及のてが
及ばないかも。

198 :名無し専門学校:02/09/08 07:09
不祥事を起こした企業はここのところ連続で代表者が
あぽーんされている。まともに人前で話も出来ないし、
責任も取らない。

学校という人材を育成する場所で、経営者(学校法人
なら理事だな、東京ゲームデザイナーは株式だから
正しく社長)出てこい!った感じやね

199 :名無し専門学校:02/09/08 11:30
>>189
こんなの詭弁でしょ。
不正コピーして指摘されたのに金払わなかったんだし。
3年前だよ。誠意があるならから、とっくに払ってるだろ。


200 :名無し専門学校:02/09/08 12:19
>>189
そうそう、詭弁つーか、盗人猛々しいって感じ。
万引きして、見つかって
代金払うから万引き犯じゃ無いだろっ!って言ってる様な物。

201 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/08 13:46
>>199-200
>こんなの詭弁でしょ。

そうでもナイみたいだよ。示談でMSらと解決するには、不正コピー
のライセンス不足分よりは格段な料金を支払わないといけないらしい。

ただ訴訟を起されてマスコミに公開された後に、HP上で公開説明する
ってのは、印象悪いよね。

202 :名無し専門学校:02/09/08 14:44
>>201
いや、だから詭弁だよ
脱税したら、追徴課税だって上乗せされる

組織ぐるみでやってたくせに、言い訳がましい
著作権に対する考え方も、述べてないしね

203 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/08 14:49
みんな厳しいな…。

204 :名無し専門学校:02/09/08 14:51
>>203
おいおい
著作権を飯の種していこうとする人間を養成する学校だよ。
わかってます?

自分たちでないがしろにしてるから、コピーが絶えないんだよ

205 :名無し専門学校:02/09/08 15:08
>>203
俺はサーブレット作ったときに、ACCESS持ってたけど
サーバの分のライセンスがないから、インストールせずに
Postgreをインストールした

個人ですら、ライセンス気にして使ってたのに、学校がそんことやってるのを
しったらアフォらしくなってしまう

206 :名無し専門学校:02/09/08 16:49
専門学校は、WEBでコメント出してたね。
ソフトの管理が安易だったと釈明してるけど、ソフトの管理なんてシステム運用管理の基本だよね。
シスアドの指導もしてるみたいだけど、教えてる講師陣の実践力の無さが露呈したね。
コンテンツ制作の現場では、法務は重要な業務。教える側がこの程度の意識では、論外だね。

でも、コメント出しただけまだマシだね。
各種学校の2校は、未だ黙秘。経営者の倫理観が無いのか、コメント出来る能力が無いのか?
その程度の学校に学費払ってる受講生とそこでしか働けない社員って、哀れだな。

207 :名無し専門学校:02/09/08 16:58
>>206
安易だったのが悪いのではない、
何らかの目的により、意図的に安易な管理をしたのが悪い。
その意図が悪質だからこそMSなどは訴えたんだ



208 :名無し専門学校:02/09/08 19:21
コメント出さないクソ専門学校もまだあるじゃん。2つも

ここの学校クソ
学生も社会のクズ

209 :講師 ◆jojCOMP. :02/09/08 19:43
別に、専門が経営も生徒もドキュソなのは周知の事実だから、
みんなが何をそんなに怒っているのか理解できないよ。

>>204
専門が、人間を養成する学校だと思ったことは1度も無いが。
君は本当に専門に通っていて、そう感じているのか?

TBCの時もそうだったけれど、たかがエステだから情報の管理が
甘くても仕方ないだろ。

手間やコストは、かける価値のあるところにしか費やさないだろ。
それが世間の道理ってもんだ。

旧帝や早慶が訴えられたら騒ぐ価値はあると思う。
みんな、専門が身近だから正義感ぶって糾弾してるけれども、
正直、経営側としては、経営苦しくて困ってると思う。
これから、少子化と大学進学率の上昇で、
ますます専門人口減るから。
設備投資はなるべく抑えたいと思ってるはす。


210 :名無し専門学校:02/09/08 20:02
経費削減の名目で犯罪に手を染めないといけない位台所事情が逼迫してるなら
それは既に商売として破綻しているということだ。
これ以上社会に害悪を及ぼす前に潔く廃業すべき。

211 :名無し専門学校:02/09/08 20:12
この学校、授業料90万とべつに
実習費で15万〜35万も取ってまっせ。
東京都から補助金だって出るんだし、設備に金がかかるって。そんな馬鹿な

212 :名無し専門学校:02/09/08 20:14
>>211
禿同
そんだけありゃ余裕で買えるだろ

213 :名無し専門学校:02/09/08 20:30
>>209
大学進学率って上がる?
今のままだと思うけど。

214 : :02/09/08 20:31
生活苦しいから強盗しましたってのも変わりませんナ

215 :名無し専門学校:02/09/08 20:37
>>209
TBCの過失の例を持ち出して話を矮小化しようってのは感心しないネ

216 :名無し専門学校:02/09/08 21:22
>>213 ソース見つけますた。
http://www.asahi.com/edu/news/K2001082200005.html

217 :名無し専門学校:02/09/08 21:33
ヘルプデスクと東京ゲーム学院は、相変わらず沈黙している。
経営母体が、株式会社だから、いざとなったら、法人を任意解散し、
経営母体を代えれば何とかなると思っているのかな?

218 :名無し専門学校:02/09/08 22:00
>>216
お疲れさま。

219 :名無し専門学校:02/09/09 00:02
>>209
アフォか、何で俺が専門学校生なんだよ
院生だよ

ま、こんな意識の低い講師に教えられたら、DQNを
大量発生させるのも仕方ないか

220 :名無し専門学校:02/09/09 00:03
ヘルプデスクと東ゲー以外の犯罪校を晒せ

221 :名無し専門学校:02/09/09 00:13
代アニ。
通報せよ。

222 :名無し専門学校:02/09/09 00:34
企業や学校などの組織やネットワークで行われている、
コンピュータソフトウェアの不正コピーなどの情報をお寄せください。
またACCSでは、
 パイラシーホットライン(フリーダイヤル 0120-765-175)
 ファクス(03-5976-5177)
           でも情報の提供を受け付けています。

http://www.accsjp.or.jp/piracy.html

223 :講師 ◆jojCOMP. :02/09/09 01:14
>>219
なんだ、俺と同じですか。
ただ、なんで普通の院生が専門板にいるのか謎ですが。

そして、実際の専門を知っていれば、
専門が人間を養成するところだとは思わないでしょう。

224 :名無し専門学校:02/09/09 01:27
>>217
ヘルプデスクと東ゲーも所詮は無名の各種学校。
利益を得るためなら何でもやるだろ。
刑事訴訟はまずいけど、民事は何とかなると思ってるだろ。

225 :名無し専門学校:02/09/09 01:30
>刑事訴訟はまずいけど、民事は何とかなると思ってるだろ。

そもそもそこまで深くは考えてないんじゃないか?

226 :名無し専門学校:02/09/09 01:36
>>223
学生バイトが知った気になって語ってたのかよ、道理で頓珍漢な訳だ。

>みんな、専門が身近だから正義感ぶって糾弾してるけれども、
>正直、経営側としては、経営苦しくて困ってると思う。
>これから、少子化と大学進学率の上昇で、
>ますます専門人口減るから。
>設備投資はなるべく抑えたいと思ってるはす。

227 :名無し専門学校:02/09/09 01:48
>>226
彼にとってデフォルトな物は、世間にとってもデフォルトなのです。
彼はそれを頑なに信じています。

そのうち「俺が知ってるのは、そうだったから、他でもそうだと思ったよ」
なんて言い出すかもしれません。

228 :名無し専門学校:02/09/09 01:55
>>225
金が絡む事については悪知恵が働くのでは?
東京コンピュータ専門学校は、学校法人。
不祥事を起こして、法人解散して新しく学校法人を
立ち上げるのは困難だが、東ゲーとヘルプデスクは
株式会社。民事で法人が訴えられた場合、法人を解
散して新たに法人を登記する事は容易いことだろう。
弁護士雇って裁判で争うより、金もかからないし。
その程度の事は、考えているから、黙秘しているん
じゃないの?

229 :名無し専門学校:02/09/09 04:57
>>209
設備投資を抑えること自体は全然悪くないけど、法に触れることやっちゃいかん
というのは企業として最低条件でしょう。

授業の内容にもよるけど、きちんとライセンス数を管理した上で、フリーソフト
や廉価版をうまく組み合わせれば、それなりの経費節減はできるはず。まあ、
そういう仕事をきちんとできる人を雇うのにも金はかかるけどね。

ゲーム会社だって、開発ツールを全員に大盤振る舞いできない中小企業では、
分業体制をとって「この人の仕事には絶対最新バージョンがいるから、アップグレード
は何本やる」と、経費の計算をするし、フリーソフトだって当然使う。

たとえばの話、「フリーの開発ソフトで、いろいろゲームを開発できます」という
人材を養成してくれるなら、それだけでも採用の価値はあるよ。

230 :名無し専門学校:02/09/09 09:59
 

231 :名無し専門学校:02/09/09 10:30
>>229
民事ならイイと思ってるんでしょ。

232 :名無し専門学校:02/09/09 10:39





233 :名無し専門学校:02/09/09 11:33
age

234 :名無し専門学校:02/09/09 13:02
>>231
利益のためなら何でもやるんだ・・・

235 :名無し専門学校:02/09/09 13:22
>>234
そうでしょ。会社だもん。利益追求!!!

236 :名無し専門学校:02/09/09 13:34
悪名が高くなり倒産へ。

237 :名無し専門学校:02/09/09 13:42
>>234
利益は上がるけど企業としての信用は失墜したね。
特に、まだ黙秘している2校は。

238 :名無し専門学校:02/09/09 14:31
>>228 >>237 
東ゲは、経営母体の解体→再生は経験済みYO!
東ゲになる前、情報系のガッコだったって話YO!

239 :名無し東京コンピュータ:02/09/09 14:37
今日、学校でプリント配られますた。
無罪を主張しております。

240 :名無し専門学校:02/09/09 14:40
>>239
面倒だろうが、全文うpしてくれ。

241 :名無し東京コンピュータ:02/09/09 14:47
ちとスキャナがないなあ。

242 :名無し専門学校:02/09/09 14:51
東京コンピュータ
http://www.tokyo-computer.ac.jp/cgi-bin/tics/user/topics.cgi?mode=view&viewno=36

とりあえず、不正使用は認めてるじゃん?

243 :名無し専門学校:02/09/09 14:52
でも無罪を主張してるんだろ?
往生際が悪いな。

244 :名無し専門学校:02/09/09 14:53
どうせ学内のみの配布だろ。そのプリント

245 :名無し専門学校:02/09/09 15:02
東京コンピュータは、コメントを出した分、他の2校よりは
マシだろ。
東ゲーとヘルプデスクは黙秘を続けている。

246 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/09 15:05
>これは一重に、学校の安易なソフトウェア管理に原因したもので、
>謙虚にその責任を痛感致しております。

無罪主張は謙虚とはいえまい。
大体ハンパじゃない数のライセンス違反してたんじゃないの?
相手もMS1社じゃないし、請求額からみても。


247 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/09 15:06
名無し東京コンピュータ氏のカキコは、ネタ?

248 :名無し東京コンピュータの続き。:02/09/09 15:32
んにゃ。ホント。

249 :名無し東京コンピュータの続き。:02/09/09 15:33
東京コンピュータのスレッドに本文載せますた。

250 :名無し専門学校:02/09/09 15:55
夏期休暇明けの9月4日当校がソフトウェアの使用につき、メーカー数社が当校に対し、訴訟と行ったとの報道がありました。
未だに訴状が届いておりませんので、詳しくは不明ですが、不確かな伝聞でいたずらな誤解ないし、必要以上の憂慮を避けるため、現在迄の状況を概略説明致します。
学校として事実は重く受け止め、謙虚に反省し、学生諸君には迷惑をかけないよう、適切に対処致しますので、呉々も軽挙妄動なきようお願いします。


251 :名無し専門学校:02/09/09 15:59
約3年前、コンピュータソフトウェア著作権協会よりの照会に基づき、校内ソフトウェア使用状況について調査いたしましたところ、
一部現場において、ソフトウェアがコピーされ使用されていることが判明致しました。
学校は、その問題の重大性を考慮、その旨を事実通りに同協会に報告すると共に、直ちに不足分を購入し、整備を行いました。
当然のことながら、現在は正常な環境で運営されておりますことには、言う迄もありません。
その後、同協会より、追加購入迄の使用についての損害賠償請求の申し入れがあり、
それについても、誠意を持ってこの3年間、解決の為に努力して話し合って参りましたが、
「金額があまりにも法外なため、歩み寄ることが出来なかった。」のが、現状であります。
今後は、正当な解決が得られるよう、学校として、誠心誠意努力を払う予定でおります。
問題の発端は、一重に学校の安易なソフトウェア管理の結果であり、教育の現場にはあるまじきことと、誠に面目なく、その責任を痛感しております。
この問題も含め、抜本的な改善のため、機を同じく、理事長はじめ経営陣の刷新と遂げ、学校運営の健全化を着実に進め、一部に賠償という課題は残しつつも、安定した教育の場の提供については、些かも揺るぎないことを、自信を持ってお約束するものであります。
一方、最後にお願いし、理解を頂きたいことは、管理体制を整備しただけでは、問題は解決しないということであります。
実際に運用する教職員又学生各位の自覚が、解決の重要なキーになることを、認識して頂きたいと言う事であります。
色々な使用ルールがあるにもかかわらず、利便性を優先するあまりに、簡単に受け渡しを行ったり、安易にコピーして使用するなどの行為は厳に戒めるべきであります。

252 :名無し専門学校:02/09/09 16:00
経済社会の原則を背景としたルールの重要性を認識して、お互いお互いを牽制出来る環境作りこそが、その解決の道であると考えます。
これらの問題を含め、諸君の視点から教育改善については、まだ色々と改善が必要な部分が多くあると思います。各々が、自分の学校を守り、自分の学校を良くするのだという視点で、気がつく点、改善点、疑問点等、
どう忌憚なく寄せて戴いて、改善を図っていきたいと考えております。
以上


253 :名無し専門学校:02/09/09 16:03
>>231

はてな? 229は、法に触れることをやっちゃいかん。きちんとライセンス管理して
経費節減しろ。フリーソフトや廉価版を使え。と、言っているのだが???

254 :名無し専門学校:02/09/09 16:04
> 3年間に渉って、誠意をもって解決に向け、
> 努力を続けてまいりましたが、その金額があまりに法外なため、
> 歩み寄ることができず、ここに至ったものであります。

法外ったって東京コンピューターは認可校だから
アカデミックライセンスでの約2億だろ?
東ゲーやヘルプデスクに比べたらソフトの単価では
全然安いし、認可外の2校に比べ学費も高いだろ?

払えよ!!

255 :名無し専門学校:02/09/09 16:07
犯罪者養成学校

256 :名無し専門学校:02/09/09 16:09
殺人者養成学校だYO

257 :名無し専門学校:02/09/09 16:18
殺人はいくらなんでもやってねーよ



258 :名無し専門学校:02/09/09 16:25
>>256
それは、 よ あ に

259 :名無し専門学校:02/09/09 16:25
だいたい、ソフトウェアライセンスの不正使用は、
どう考えても故意だろ。
うっかり気づかずに使ってしまう事なんてありえない。
管理がずさんだからなんて、それこそ見苦しい言い訳だよ。

単純にPCの台数分必要だろ?
もしくは、入学させた生徒の数を数えれば分かるだろ?
ほんの数桁の数を数える事も出来んのか?

260 :名無し専門学校:02/09/09 16:28
ますますソフト会社からの印象が悪くなるだろうな。

261 :名無し専門学校:02/09/09 16:31
>>259
旧精神分裂病患者収容所なので経営者も総合性失調症患者らしいです。
もちろん彼等は青年被後見人です。旧禁治産者ですね
ですから数えられないらしいです

噂ですがね

でも自分で数が数えられませんって言ってるんだから事実でしょう

いい訳くさいですがね

殺人者が自分の意思無能力により罪を免れようとするのと同じですかね

262 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/09 17:06
「東京コンピュータが無罪を主張してる。」というのは、どの箇所?

別に無罪を主張してるとは思えない文章だったよ。

263 :名無し専門学校:02/09/09 17:14
>>262 言い訳と責任転嫁ぽい内容だな。

264 :名無し専門学校:02/09/09 17:16
>>262
「無罪を主張」は、そこの学生が書いた言葉。

265 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/09 17:19
>>264
>「無罪を主張」は、そこの学生が書いた言葉。

イメージUPを図る演出なのかな→「無罪を主張」のカキコは(笑)

266 :名無し専門学校:02/09/09 17:41
>>254
いや、たぶん不正コピーがばれた後では、アカデミックライセンスの対象にならず、
ソフト会社からは「小売店での定価の2倍」を請求されているはず。

アカデミックディスカウントは、ソフト会社が「やりたいと思えばできる」のであって
必ずディスカウントしなければならないと義務付けられているわけじゃない。
自社の商品を盗んだやつに、割引サービスを適用する会社なんてないですよ。

定価の2倍ってのは法律上無理だけど、「ディスカウントなしの定価を払え」という判決
は確実ですね。

267 :名無し専門学校:02/09/09 17:44
にゃ〜るほど!
それでごねているということもありますわな。

268 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/09 17:46
>>266
という事は、そこの学生もアカデミック版は買えなくなるよね!?やっぱ。

269 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/09 17:48
>>266
>「小売店での定価の2倍」を請求されているはず。

それでも、東京コンピュータ専門学校に対して約1億9240万円って事は、
膨大なライセンス違反ですね。訴訟とは別?

270 :266:02/09/09 17:55
初めから正直にお金を払っていれば、「特別割引サービスをしてもらえるお客様」
だったのに・・・ おばかさん。って思っちゃいますね。

もっとも、定価の2倍というのも、裁判を無駄に長引かせるだけでソフト会社に
とっては特に利益はないと思うのですけど。なんだか、ぼったくりのバーと
食い逃げ客とが勘定の額で言い争っているだけという感じで、ちょっとイヤです。

抑止効果を狙うなら、警察に被害届けを出すほうが効果あると思いますけどね。

中古訴訟で完全敗訴したACCSが、新しい資金源を求めているのかなぁ

271 :名無し専門学校:02/09/09 18:01
2倍なんてマシなほうじゃないの?
JRはキセルがばれると3倍請求されるよ。

272 :名無し専門学校:02/09/09 18:03
学校は金取りやすそうだからねぇ。
一般企業なら「使ってねー!」と言い張ったり、
パソコンの台数ごまかしたり、
すげー長い裁判やってごねるとかも出来るけど、
学校だったら授業やってる以上使っていないとは言えないし、
生徒数から台数もはっきりしちゃうし、
長い裁判なんかやったら評判悪くなって学生集まらんもんナ。

273 :266:02/09/09 18:07
>>269
Visual C++ のパーソナル版なんかだったか安いですけど、コピーする人って、
使いもしないのに一番豪華なものをコピーする傾向があるので、全部の言語の
入った Visual Studio のエンタープライズ版を全部のパソコンに入れていたんじゃない
ですかねぇ・・・

今、ヨドバシのサイトで見ましたけど、例えば マイクロソフト Visual Studio .NET
Enterprise Archtect MSDN Deluxe Edition って、1本35万円します。

274 :コギャルとHな出会い ◆jApOZQIk :02/09/09 18:12
>>273
やはり訴訟とは別でしょうね。すべてを違法でインストールしても
訴訟の約1億9240万円の半額にもならないでしょうから。

275 :名無し専門学校:02/09/09 18:12
そりゃ痛いなぁ!
OSは全マシンWinXPサーバーとかね。
ありがちありがち。

276 :273:02/09/09 18:37
>>274
伝聞情報では、「不正コピーのソフトで学生を集めて利益を得たのだから、それは不正な
利益であって、これもソフト会社に渡すべきだ」という主張もあったのだとか・・・
ニセブランド商品なんかだと、似たような理屈で損害賠償を求めますが、今回はちょっと
無理っぽいかも。

277 :273:02/09/09 18:44
まあ損害賠償額の根拠はいずれ明らかになるでしょうが、とにかく、学校側のほうが
圧倒的に不利な状況にあるのは間違いないですね。ソフト会社は万一負けても、失うのは
弁護士費用だけ。学校は、裁判が続く間ずっとうわさに悩まされる。そのへんのリスク
を勘案したうえで3年間交渉してきたようには、ちょっと思えないです。

278 :名無し専門学校:02/09/10 00:55
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6806/basotaso.html
祭りのヨカーン

279 :名無し専門学校:02/09/10 01:09
>>274
実際のところPC何台ぐらいあんの?

280 :名無し専門学校:02/09/10 01:31
1台100万円分の不正使用として、100台で1億円だもんね。
2億3億なんてすぐだよね。

281 :名無し専門学校:02/09/10 04:01
専門学校生は違法と知りつつ不正コピーをして、使用しつづけた
専門学校生が払うべきだ

ACCSは学生を訴えるべきだ

282 :名無し専門学校:02/09/10 09:02
>>281
お前、ヴァカ。

283 :名無し専門学校:02/09/10 09:12
専門生は割れ物のコピーに忙しくて気づきませんでした。

284 :名無し専門学校:02/09/10 10:51
>>283
正解

285 :名無し専門学校:02/09/10 12:29
   

286 :名無し専門学校:02/09/10 14:23
割れ物のコピーって何?

287 :名無し専門学校:02/09/10 14:26
>>286
あんたは知らなくていい。

288 :名無し専門学校:02/09/10 17:05
ずさんな管理だな

289 :名無し専門学校:02/09/10 17:51
管理がずさんなのではない。
経営がずさんなのさ。

290 :名無し専門学校:02/09/10 18:18
管理なのか?むしろ、飼育というべきでは?

291 :名無し専門学校:02/09/10 19:56
いや、犯罪推奨校ということで。

292 :名無し専門学校:02/09/10 22:31
まぁそういう学校って意外とあるよね。

ttp://www.security-joho.com/topics/dorobouyousei.htm

293 :名無し専門学校:02/09/11 01:19
>>292
それは学校じゃないでしょ(W

294 :名無し専門学校:02/09/11 01:43
不正コピーしてる学校20校ぐらい知ってるが、
挙げるか挙げざるべきか今迷ってる・・・・・・

295 :名無し専門学校:02/09/11 01:46
>>294
どんどん通報すべし。
学校はそれを使って金儲けしてるんだから、ちゃんと払わせよう。

296 :名無し専門学校:02/09/11 02:06
>>294
通報しなさい。
まずは校名を挙げよ!
何のソフトを不正使用してるかもな。

そのあとでココへ。
http://www.accsjp.or.jp/piracy.html
名前はバレないからいくらでも通報しろ。

297 :名無し専門学校:02/09/11 02:24
まず通報が先だろう。
ここで挙げたら当該校が隠すかも。
いや、隠すんならとっくに隠してるか。

298 :名無し専門学校:02/09/11 02:25
書いたところで隠さねえよ。

299 :名無し専門学校:02/09/11 02:26
>>294
こうやってみんながライセンス払えばソフトの値段はどんどんさがっていく

通報するべし!

300 :名無し専門学校:02/09/11 02:27
300get

301 :名無し専門学校:02/09/11 03:33
この際だから書いちゃおうゼ

302 :名無し専門学校:02/09/11 03:40
ソフトの料金を払わない→ソフト会社の利益減→ソフト会社の納める税金減

税金から補助をもらっておきながら、ひどいことするなよ!
補助金取り消し! 返還しろ!

303 :名無し専門学校:02/09/11 03:44
ソフトの料金を払わない→専門学校の損金減→専門学校の納める税金増

>>302オマイバカ
>>302オマイバカ
>>302オマイバカ
>>302オマイバカ
>>302オマイバカ

税金はかわらんよ

304 :名無し専門学校:02/09/11 04:10
>>303
イコールってことはないだろう?
A社とB社に同じ額の利益があった場合でも
税額は必ずしもイコールにならないんだしさ。

さらに、学校法人は様々な点で税を優遇されている。
ソフト会社が納めた場合と専門学校が納めた場合では
これまた金額は変わってくるような気がするが、どう?

305 :名無し専門学校:02/09/11 05:54
>>294
迷うことはない。
通報しよう。
悪徳学校、悪徳スクールに厳罰を!

306 :名無し専門学校:02/09/11 06:16
通報・・・誰がするんだ・・・。

307 :名無し専門学校:02/09/11 09:26
>>294が通報する。

308 :名無し専門学校:02/09/11 10:21
新設:オープンソース応用学科
「今後、当校はフリーソフトを教材にすることにしました」

なんちって

309 :名無し専門学校:02/09/11 10:23
生徒全員が雑誌付録のCD-ROMを持ってきてインストール!

310 :名無し専門学校:02/09/11 10:26
フリーソフトと体験版で十分じゃないか?

フォトショはLEで

311 :名無し専門学校:02/09/11 10:26
Delphi パーソナル版って、いちおう無料なんだけど、学校の教材とかに使っても
いいのかなぁ

312 :名無し専門学校:02/09/11 10:43
フリーソフトを上手に使いこなせる人を養成してくれるなら、マジで
採用したい・・・

313 :名無し専門学校:02/09/11 10:56
>>312
どうせ専門から大企業なんて就職できないんだから、
零細企業向けに、フリーソフトしか使わない人を養成するのもよいかもな。

でも、専門生って自分は大企業に入れると思っているので、
だれも生徒が集まらない罠。

314 :名無し専門学校:02/09/11 11:44
>>313
零細とまでいかなくても、100人くらいの規模なら、「社員たちが暇なときにフリー
ソフトを組み合わせて、社内のファイルサーバーやウェブサーバーを手作りする」
ってのは珍しくないですね。

> でも、専門生って自分は大企業に入れると思っているので、
> だれも生徒が集まらない罠。

それは、あるかも。学生を集めるより、1週間くらいの集中コースを開催して中小企業の
社員向けの教育サービスをするほうがいいかも知れませんね。

315 :名無し専門学校:02/09/11 11:53
>>313

ゲームの専門学校では無理かも知れないけど、コンピュータ一般の専門
学校なら、「Linux科」を作ればそれなり学生は集まるかもよ。なにしろ、
IBMが何十億という金をかけている分野だから。


316 :315:02/09/11 11:55
(すまん、書いた後で検索してみたら、Linuxの研修をやっている専門学校って
とっくにあるね。)

317 :名無し専門学校:02/09/11 12:00
>>315
>IBMが何十億という金をかけている分野だから。

反マイクロソフト運動を展開する為に金を出してるだけ。
真面目に対抗自社OS開発する能力がないから。

そして、何十億という金は、もちろんMSの開発費と比べても極少。

318 :315:02/09/11 12:09
>>317
AIXを知らないのですね・・・
マイクロソフトと比較してどうとかいう話は、誰もしていないですよ。
専門学校の学生さんが就職するときの材料として、Linuxを知っていればセールス
ポイントになると言っているだけです。もちろん、Windows2000 Server でも
立派なセールスポイントですけど、今の話の流れはフリーソフトなのでマイクロソフト
の話はちょっと違うでしょう。

319 :名無し専門学校:02/09/11 12:16
「反マイクロソフト運動を展開する」ならMACしか置かない学校も面白いと思われ。

でも、置くだけ。

320 :名無し専門学校:02/09/11 12:46
オープンソースとかLinuxとか個人で傾注するのはいいと思うけれど、
企業でそれを言っているのは、すでに負け組の企業。

321 :名無し専門学校:02/09/11 12:57
>>319
告訴された学校って、マイクロソフトだけじゃ無いよ。
むしろクオークとかの方が賠償金額が高いと思う。
Mac使おうがWindows使おうが関係無いでしょ。

322 :名無し専門学校:02/09/11 13:14
>>294よ、通報してくれ!

323 :名無し専門学校:02/09/11 16:39
>>294期待アゲ

324 :名無し専門学校:02/09/11 20:31
で、なんで294は20校もの事情を知っているんだ?

325 :名無し専門学校:02/09/11 23:31
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     ほとぼりが冷めるまで余計な事言うなよ                 はい


326 :名無し専門学校:02/09/12 02:38
>>324
そこは触れないでおいてやろうよ(W

327 :名無し専門学校:02/09/12 02:47
学校がやってくれるのを待つのではなくて、学生さんは、自分自身で低価格版
ソフトやフリーソフトを集めて、使いこなしの技術を磨くほうがいいと思いますよ。

フリーソフトを使っていると、結果的に、自分で使う道具を自分で手入れすることに
なる(サポートは自力でやる)のですが、それもまた勉強の一環です。


328 :専門神 ◆Yuri7mb. :02/09/12 02:51
DOSの頃と比べると、現在は出来の悪いフリーソフトウェアの割合が多くなったように思えたり。
どうでも良いことですが。

329 :名無し専門学校:02/09/12 03:13
>>328
フリーソフトのできは、そんなに変わってないと思いますけど、
図々しいシェアウェアは増えたような気がしますね。
「げ? これで金を取るの!?」というのが時々ある。
(ボーランドなどが出している、「商品だけど、個人が非営利で使うならフリー」
というのは、別)

以前、勤務先が廉価版ソフトのダウンロード販売を計画したことが
あって、ベクターに話を聞きに行ったことがあるんですが、ほとんどの
シェアウェアは、「売り上げ本数1本か2本」だそうです。

つまり、「登録した本人が、自分で試しに買ってみるだけ。売れるのは、
フリーウェアとして十分完成度の高いものをそれなりの期間公開していた
ものだけで、ほとんどは相手にされないと・・・


330 :名無し専門学校:02/09/12 03:39
まだまだ氷山の一角


331 :名無し専門学校:02/09/12 03:39
専門神はゲークリキボンなの?

332 :名無し専門学校:02/09/12 03:50
>>329

専門板なのに久しぶりに中身のある書き込み見たよ

ありがd

333 :名無し専門学校:02/09/12 03:59
>>296
「新メモリ最適化ツール」
http://page.freett.com/hachikou/

「★こうすれば直る★ Windows98の不安定」
http://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/

胡散臭いものでも金払う香具師はそれなりにいるんでない?

334 :名無し専門学校:02/09/12 04:48
>>333
うぉっと、なんじゃ? リンク先に行ったら、わけの分からない広告の
ウインドウがたくさんできるぞ?

それはともかく、「メモリ最適化ツール」は、結構有名な詐欺事件でしたね。
何の価値もない無限ループを走らせて時間を潰しながら、ダイアログ表示
をするだけにニセモノ・・・

どこかのパソコン雑誌が付録につけていませんでしたっけ?

エディタとか開発ツールみたいに、動作が一目瞭然のものなら、こんな
ペテンには引っかからないと思いますよ。まあどんなものでも、自分で
効能を確認する必要はあるでしょうね。

335 :名無し専門学校:02/09/12 05:08
メモリ最適化ツールの詐欺事件って、結局解決したのかなぁ?

336 :専門神 ◆Yuri7mb. :02/09/12 06:50
>>331
特にそういうことはありません。

メモリ最適化:
>メモリ内のデータをうまく整理し、高速に出し入れできるように改良するのです。
お前は80386のMMUがどういうものか知っているのかと、小一時間...。

337 :名無し専門学校:02/09/12 09:06
68030なら・・・

338 :名無し専門学校:02/09/12 10:03
藁藁
     藁   藁  藁
   藁 |   |
     |   |
     |   |
     |
     凸

339 :専門神 ◆Yuri7mb. :02/09/12 13:34
>>337
東ゲデって、今でもX68を使っていたりするのですか?

340 :名無し専門学校:02/09/12 13:36
>>294は通報したんだろうか?

341 :名無し専門学校:02/09/12 15:28
盗っ人学校に厳罰を!

342 :名無し専門学校:02/09/12 20:18
X68なら基本ソフトやCコンパイラなんかも無償公開されてるし安心だね!

343 :名無し専門学校:02/09/13 00:42
学校が盗人か・・・

344 :名無し専門学校:02/09/13 01:24
盗人が学校か・・・

345 :名無し専門学校:02/09/13 02:20
学校ぐるみで盗人か・・・

346 :名無し専門学校:02/09/13 02:33
盗ゲー

347 :名無し専門学校:02/09/13 03:01
盗人ぐるみで学校か・・・

348 :名無し専門学校:02/09/13 03:02
>>320

Linuxがらみなら、例えば、こういう募集をしている会社はいかが?
http://www.scei.co.jp/synthesis/entry/careerpro36.html

いやまあ、ちょっとやそっとのレベルでは門前払いだろうけど。

349 :名無し専門学校:02/09/13 03:03
専門はそんなもんだよ

350 :名無し専門学校:02/09/13 18:01
犯罪学校さらしあげ。

351 :名無し専門学校:02/09/14 00:14
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     ほとぼりが冷めるまで余計な事言うなよ                 はい


352 :名無し専門学校:02/09/14 01:01
コンピュータ系の学校でライセンス管理も出来ないのか?
お粗末だな。

353 :名無し専門学校:02/09/14 02:45
>>352
専門=お粗末 これ常識!!

354 :名無し専門学校:02/09/14 02:47
まあ大卒は
過労死しろ

355 :名無し専門学校:02/09/14 02:50
>コンピュータ系の学校でライセンス管理も出来ないのか?

そんな、難しい事、専門では無理。だから訴えられた。
専門のレベルって、せいぜいワープロ打つぐらいだよ。

356 :名無し専門学校:02/09/14 03:05
うは・・・w

357 :名無し専門学校:02/09/14 03:06
>>354
知障専門生?

358 :名無し専門学校:02/09/14 15:09
>>355

たとえ職員にいないとしても、そんなの、派遣会社から事務員を借りてくれば
いいだけの話です。ちゃんとライセンス管理をする気のある学校なら、そういう
人件費を予算計上するはず。

結局、学校側に、真面目にやる気があるかないかの問題。

359 :名無し専門学校:02/09/14 16:43
・東京コンピュータ専門学校
・東京ゲームデザイナー学院
・ヘルプデスク

♪泥棒〜 泥棒〜〜

360 :名無し専門学校:02/09/15 22:47
泥棒はいかんね。

361 :名無し専門学校:02/09/15 23:41
「盗ゲー」です!

362 :名無し専門学校:02/09/16 03:02
結局、残りの学校は何の釈明も無いままなの?

363 :名無し専門学校:02/09/16 03:36
>>362
未だ黙秘です。

364 :名無し専門学校:02/09/16 03:42
>>362
気になるなら問い合わせてみたら?
「来年度の入学を考えているのですが…」とか言えば優しく応対してくれる筈。

365 :名無し専門学校:02/09/17 11:08
泥棒

366 :名無し専門学校:02/09/17 11:31
何盗んだの?

367 :名無し専門学校:02/09/17 23:27
ソフト違法使用

368 :名無し専門学校:02/09/17 23:29
>>366
君のハートさ!

↓サムー言うな!!

369 :名無し専門学校:02/09/17 23:53
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     ほとぼりが冷めるまで余計な事言うなよ                 はい


370 :名無し専門学校:02/09/18 00:07
ソフト違法使用

371 :名無し専門学校:02/09/18 00:11
さすが専門だな

372 :名無し専門学校:02/09/18 02:10
   /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (・)  (・) |
  (6       つ  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |   <  不正コーピだよ
   \   \_/ /   ζ \_________
     \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /⌒  - - ⌒\/\   / \|
/ /|  。   。丿 | |   (゚)  (゚) |
\ \|    亠  | (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\| |    _||||||||| |  < 何を学んどるカツオ!
    |       |  \ / \_/ /    \_________
   ( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇


373 :名無し専門学校:02/09/18 13:08
これらの学校では不正コピーの勉強をするのですか?

374 :名無し専門学校:02/09/18 15:42
コピーやってなくても専門はどこでもあくどい商売してるよ。
だって資格=就職なんて宣伝してるところだぜ?


375 :名無し専門学校:02/09/19 23:21
>資格=就職
これを信じているイタイ奴多いね

376 :名無し専門学校:02/09/19 23:46
ここはひどいスクールですね。

377 :名無し専門学校:02/09/20 14:56
相変わらず、2校の各種学校は黙秘を続けている。
そして学生も募集している・・・・

378 :名無し専門学校:02/09/20 17:40
学校は、今でもソフト使ったりしてね。
今からソフト揃えるのかな?


379 :名無し専門学校:02/09/20 19:06
教育産業なんだからしょうがない。


380 :名無し専門学校:02/09/21 17:52
>>1
ソースだせやゴルア

381 :名無し専門学校:02/09/21 17:59
>>380
いまさらソースでもないでしょ

382 :名無し専門学校:02/09/23 00:13
>>380
新聞も読んでないバカ専門ハケーン!!

383 :名無し専門学校:02/09/23 01:04
専門生ってバカのひとつおぼえで
「ソース出せ」って言うね。
アタマワルイ

384 :名無し専門学校:02/09/23 01:15
今回の事件て、訴えられたっていうだけで実際のところは当事者でないと
わかんないんだけどね。ソースも参照しないで叩いてる連中て正直アタマワルイ

385 :名無し専門学校:02/09/23 05:04
>>384
当事者間において「争いのない事実」つまり、訴えた側も訴えられた側も認めている
事実については、すでに報じられているよね。不正コピーしたという事実は、
すでに学校側も認めている。

386 :名無し専門学校:02/09/23 09:17
>>385
東コンはWEBでコメント出しているのに、384は見ていないんだね。
専門生にとって都合の悪い事実=煽り
専門生にとって都合の悪い発言=アタマワルイ
これが専門の思考回路だよ。

387 :名無し専門学校:02/09/23 09:19
  |         |  |
  |         |  |_____
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  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |帝|/|/|/|/|
  |  /  /  |京|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ) <なぁ、俺らのほうが実力あるよな
/|\/  / /  |/ /       [ 専 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)  <ああ、大学生は遊んでばっかで実力ない
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 専 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三


388 :名無し専門学校:02/09/23 12:42
>>386
専門生は新聞なんて読まないから時事知らないよ。
だから、就職できないんだけど。

389 :名無し専門学校:02/09/23 13:50
>>385
ソース読めよ(プ
それとも読解力0か?

390 :384:02/09/23 14:00
>>386
>東コンはWEBでコメント出しているのに、384は見ていないんだね。

http://www.tokyo-computer.ac.jp/cgi-bin/tics/user/topics.cgi?mode=view&viewno=36

↑のことならちゃんと見てるよ。
で、報道では賠償請求額は出てるけど被害規模は公になってないよね?
被害規模から妥当な賠償請求額かどうかなんてのは当事者でないとわかん
ないんじゃないの? それとも >>386 はなんか別のソースでも見てるのか
な? だったら参考にそれ教えて欲しいんだけど。

391 :名無し専門学校:02/09/23 14:07
>>388
昨今は大卒で就職できない奴等も多いよな、新聞くらい読めばいいのにな。

392 :名無し専門学校:02/09/23 14:12
>>391
新設大増えたからな
本来なら専門に行くべきアホが流れ込んでる

393 :名無し専門学校:02/09/23 14:16
新聞読めば就職できるYO!

394 :名無し専門学校:02/09/23 14:23
新聞読んでればこんな記事も読めちゃうもんね。就職にはマジ役立つよ!

http://www.jcp.or.jp/akahata/upress/0107-press.html

395 :名無し専門学校:02/09/23 15:33
今年の終わり頃から、チクってくれた人に賞金出すんでしょ。
だから来るなら賞金が決まってから。最高50万とか。

396 :名無し専門学校:02/09/23 16:09
だんまりを決め込んでいるところは、このままずっと逃げるのかな
裁判に負けたら、解散してトンズラ?

397 :コギャルとH:02/09/23 16:15
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

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398 :名無し専門学校:02/09/24 03:33
??390
なにが言いたいの?
被害規模?
とりあえず10本や20本の不正コピーで億の訴訟はおこされないだろうね。
ソフトの値段の3倍とかいう判例もある事だし100本でもまだまだか。
どちらにせよ、そんだけ多額の訴訟起こされる程度の実態ってわけだw


399 :名無し専門学校:02/09/24 03:48
>>398
お前マジ頭悪いな。
訴えた側が請求した額を訴えられた側が不服だってんだから第三者が
被害規模想像したところで意味のないことぐらい容易に理解できんか
な?
ソフトの値段の3倍ったって法的根拠は何もない。単に訴えた側が主
張している額に過ぎない。訴えられた側が不服に思えば裁判になる、
それだけだ。

400 :399:02/09/24 03:52
読解力のない >>398 の様な香具師には確かにソースなんか意味ない罠。
読んだところで理解できないんだから。

401 :399:02/09/24 03:56
>どちらにせよ、そんだけ多額の訴訟起こされる程度の実態ってわけだw

因みに、訴訟を起こされることと実態とは必ずしも一致しないぞ。

402 :名無し専門学校:02/09/24 04:01
だから何が聞きたい?
違法コピーの事実=確定 学校側も認めている
損害賠償請求の結果=裁判の前なので不明

これが全てだが?

403 :名無し専門学校:02/09/24 04:02
>>399
過去にその判例で裁判に勝っているんだから、たぶん認められるだろうな。
認められないというのならそれこそそれに関するソースを示せw

404 :名無し専門学校:02/09/24 04:03
>今回の事件て、訴えられたっていうだけで実際のところは当事者でないと
>わかんないんだけどね。ソースも参照しないで叩いてる連中て正直アタマワルイ

そもそもこれが発端だな。
一体何のソースを求めているんだ?

405 :399:02/09/24 04:04
>だから何が聞きたい?
>違法コピーの事実=確定 学校側も認めている
>損害賠償請求の結果=裁判の前なので不明
>
>これが全てだが?

ソース確認しろよ(プッ

406 :名無し専門学校:02/09/24 04:06
>>405

何のソースでちゅかーぷぷぷ

407 :名無し専門学校:02/09/24 04:07
>>401
一致する。より正確に言うならほぼ一致する。
・学校側が認めている
・訴えた側がマイクロソフト等の世間的には信用を得ている大企業
・内部告発があった

という条件が付随するからね。 被害額の程度の差はあれ
過去の著作権裁判に沿った程度のものである事は推測できる。
これを否定するなら否定するに値するソースを逆に示す方が自然。

408 :名無し専門学校:02/09/24 04:08
所詮は専門学校って事

409 :名無し専門学校:02/09/24 04:11
>>403
検索したらこんなの↓見付かったけど

http://ascii24.com/news/i/topi/article/1998/06/02/611429-000.html

請求してる額は不正コピーされた本数×定価だね。
3倍額請求って一般的な額かな? 裁判の判決記録とかある? 大抵の場合って適当な
額で和解してるんじゃないかな。

410 :名無し専門学校:02/09/24 04:13
http://mac.nikkeibp.co.jp/mac/hotnews/9912/illegalcopy.shtml

「鉄道が3倍なんだからウチも3倍だゴルァ」ちゅうことやね。

411 :名無し専門学校:02/09/24 04:19
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/991202/accs.htm

こっちじゃ2倍だな。

412 :名無し専門学校:02/09/24 04:21
>>409

明らかな悪意ある違法コピーじゃないからじゃないの?
定価でいいならまともに購入する必要性ないな。
ばれた時点で払えばよいし・・

413 :名無し専門学校:02/09/24 04:21
>>403
>過去にその判例で裁判に勝っているんだから、たぶん認められるだろうな。
>認められないというのならそれこそそれに関するソースを示せw

で、既に3倍額請求が妥当とされているソースは?
できれば判決記録がいいな。

414 :名無し専門学校:02/09/24 04:22
>明らかな悪意ある違法コピーじゃないからじゃないの?

「善意のコピー」ってのがあるの? 普通の違法コピーとどう違うの?

415 :名無し専門学校:02/09/24 04:23
>>412
>明らかな悪意ある違法コピーじゃないからじゃないの?
>定価でいいならまともに購入する必要性ないな。
>ばれた時点で払えばよいし・・

憶測は言いから根拠のある話をしてよ。

416 :名無し専門学校:02/09/24 04:26
>>414

間違って出荷してしまったとかいうのと、
専門学校で故意にインストールしたのじゃ違うだろ

417 :名無し専門学校:02/09/24 04:27
失礼 2倍だな。こちらは既に確定した裁判がある筈
>>413

418 :名無し専門学校:02/09/24 04:31
訴えられマスタ・・・事実
ぷぷ 恥ずかしい

419 :名無し専門学校:02/09/24 04:31
>>416
訴えられた側が調査結果として『ある特定のソフト開発者が、出荷作業
を手伝った際に、表計算ソフトをインストールしたまま出荷してしまっ
たもので、故意ではない。』と回答したというだけで実際のとこはわかん
ないよね。
ロータス側の弁護士もその回答には納得してないんでしょ?

420 :名無し専門学校:02/09/24 04:35
>>419
ん? 可能性の話をしているんであって、事実はわからんよ。
ただ、間違いの可能性があるのと(50本しか出荷してないって
言ってる話が本当なら)って話と
何百セットもインストールして間違いでしたとじゃ違う時点の
話であるが。

421 :名無し専門学校:02/09/24 04:35
>失礼 2倍だな。こちらは既に確定した裁判がある筈

で、結局ソースは出さない、と。

422 :名無し専門学校:02/09/24 04:37
ゲームデザイナー学院に2億9790万円
とあるから二倍の請求として1億5000万

これをソフト数で割ると2万のソフトなら7500本
10万のソフトで1500本。
学校なら学校ならアカデミパック買えるとこも多いから
この程度の値段か。

423 :名無し専門学校:02/09/24 04:37
>>420
そう、事実はわからんのよ。
過去の違法コピーを認めている学校は既に正規の金額は払ったと発表し
ているし、訴えている側の賠償請求が妥当かどうかなんてのは当事者し
か知らんし、あとは司法が判断する問題なの。

424 :名無し専門学校:02/09/24 04:39
>>421
http://www.intel.co.jp/jp/education/copyright/column4.htm
事件は平成八年九月、ソフト開発会社が一億4000万円の損害賠償を支払い、
また、社内に監視体制を作 り、三年間 ACCS の監査を受けることを条件に和解が
成立しました。この賠償金は正規の販売料金の二倍 にあたり、この種の賠償金としては
国内最高額となりました。

425 :名無し専門学校:02/09/24 04:39
>>422
そんな計算が意味無いってことまだ解らんのかね?

426 :名無し専門学校:02/09/24 04:41
>>423
はあ? だから違法コピーしてた事実はほぼ確定。程度の差は
どうあれって問題だろ? 何が言いたいのかわからん。
司法が判断するまで確定しないって話か?(訴えられた側は3年前に
認めて和解交渉してるから事実誤認は100%ない)

427 :名無し専門学校:02/09/24 04:42
>この賠償金は正規の販売料金の二倍にあたり、この種の賠償金としては
>国内最高額となりました。

で、2倍ってのは通例なの? 判決文でも当たらないと判らないんじゃない?

428 :名無し専門学校:02/09/24 04:42
>>425
おおよその目安だよ。
弁護士が2倍請求していると言っているんだし、
損害賠償額が被害額に比例するというのは一般的な
ものの考え方ですが?

429 :名無し専門学校:02/09/24 04:43
>>427

判決文みて何で通例かどうかわかるの? ますます意味不明

430 :名無し専門学校:02/09/24 04:45
2倍請求されてる事件もあれば定価で済んでる事件もありますが、何か?

431 :名無し専門学校:02/09/24 04:45
09/09
通産省 「賠償額は損害の三倍以内まで認める」との懲罰的な賠償制度を導入へ

国がこう言っているんだからほぼ確定w

432 :名無し専門学校:02/09/24 04:45
>>429
請求額の根拠が言明されてる。

433 :名無し専門学校:02/09/24 04:46
>>430
違法コピー裁判自体がまだ新規分野だから。
定価で済んでいる方が多いというソースはないでしょ?

434 :名無し専門学校:02/09/24 04:47
>>432
それが「通例」とどう関係するの?

通例でXX円だからなんて判決文みた事ないが?

435 :名無し専門学校:02/09/24 04:49
>>433
じゃあ幾らが妥当かってのは司法がすること。請求してる側の額を鵜呑みにするのは
ナンセンス。

436 :名無し専門学校:02/09/24 04:51
>>435
だからその司法が2倍という判例をだしたんですが?
そして違法コピーをしていたという事実には何の関わりも
ないけど何が言いたいの?
箇条書きで言ってみて(言えないだろうけど)

437 :名無し専門学校:02/09/24 04:52
409は請求額であって判例ではないわけね

438 :名無し専門学校:02/09/24 04:53
>>436
>だからその司法が2倍という判例をだしたんですが?

今回の事件の話じゃないだろ。

439 :名無し専門学校:02/09/24 04:54
>>437
請求額だからね。判決ならそれ以下じゃない?

440 :名無し専門学校:02/09/24 04:54
>>438
当たり前じゃん。まだ結審していないのに。
なに言い訳こねてるの?w

441 :名無し専門学校:02/09/24 04:55
>>436
箇条書きじゃないけど >>423 に書いたよ。

442 :名無し専門学校:02/09/24 04:57
>>441
だから何が言いたいの?
箇条書きで(要点以外の事を書かない為)

443 :名無し専門学校:02/09/24 04:58
>>439
つまり裁判で司法が下したのは2倍って事だ。
請求額は好きに請求できるからw 定価でも実売小売価格とは
随分差があるしね(その判例もある)

444 :名無し専門学校:02/09/24 05:00
つまり

犯罪事実の有無・・・有  ←これが恥ずかしいんであって

被害ソフト本数が100本だろうと105本だろうとどうでも良い。

445 :名無し専門学校:02/09/24 05:01
あと賠償額が定価だろうが二倍だろうがね。
著作権物を生み出す学校が著作権法違反という
恥ずかしい事実って事が問題にされているだけであって。

446 :名無し専門学校:02/09/24 05:05
>>443
>>409で訴えられてる会社と>>411>>424の会社は違うんでない?

447 :名無し専門学校:02/09/24 05:08
>>436
> だからその司法が2倍という判例をだしたんですが?

出してないよ???

448 :名無し専門学校:02/09/24 05:09
>>446
結局裁判では定価以上の代金を払えという
判例が出ているわけで、409はただの民間の請求であって

449 :名無し専門学校:02/09/24 05:09
>>447

ねぇーだしてないよねーw そういう事でいいよねー

450 :名無し専門学校:02/09/24 05:11
常識的に定価(小売価格)よりも多くの金を
払えという裁判の結果は妥当だろうね。

451 :名無し専門学校:02/09/24 05:12
箇条書きまだあ?w

452 :名無し専門学校:02/09/24 05:13
だから情報系専門学校生はバカだから相手にするなと。
どうせ法学の知識なんて一生関係ない奴らだ。

453 :名無し専門学校:02/09/24 05:14
>>451
書けるわけないだろ。言いたい事なんかなく、ただただいちゃもんつけたい
だけなんだから専門は。

454 :名無し専門学校:02/09/24 05:16
LS設置で大学生はバンバン弁護士になれるのに法学系専門生
はどうするんだろな。ぎゃはは

455 :名無し専門学校:02/09/24 05:20
>>454
> LS設置で大学生はバンバン弁護士になれるのに

法律板で聞いてもらえばわかるけど、「バンバンなれる」なんてことはないっす

456 :名無し専門学校:02/09/24 05:22
今までと比較すればンバンバ
というか地方駅弁やマーチ程度の二流大からでも
毎年コンスタントに合格者がでる事になるんだから。

457 :名無し専門学校:02/09/24 08:50
399 名前:名無し専門学校 投稿日:2002/09/24(火) 03:48
>>ソフトの値段の3倍ったって法的根拠は何もない。単に訴えた側が主
>>張している額に過ぎない。訴えられた側が不服に思えば裁判になる、それだけだ。




不服に思っただけでは請求できない。実体法の裏づけがない。
私人間の法律関係を規律する法律によってその三倍という数字を出さなければならない。

不作為請求権という権原がない。そこから法的構成の全てが始まる。だから請求している。
それがわかっていないやつは馬鹿に過ぎない。


458 :名無し専門学校:02/09/24 08:51
>>456

旧七帝大と早慶中のみです。当面は。

459 :名無し専門学校:02/09/24 09:56
>>358
正解。っと言っても、事務員しか確証は得てないけど。
4〜5人くらいかな。

460 :名無し専門学校:02/09/26 17:28
>>458 それはロースクールが出来る大学だろ?別に他大学出身者もロースクールには入学できるぞ。

461 :名無し専門学校:02/09/26 17:35
>>460
ロースクールが大学院であることを理解していないのでは?
ビジネススクールも専門学校だと思いこんでる連中だからw

462 :名無し専門学校:02/09/29 06:47
>>461
このスレがおもったより伸びないのは、専門コミュニティの
民度が低いからに他ならない

463 :名無し専門学校:02/09/29 06:58
>>462
俺は差別や偏見はキライだけど
最近、専卒や高卒の奴らのせいで考え直すようになってしまった。
あいつら自分達に分からないことがあると、すぐ他人に噛み付くんだぜ
しかも、27くらいになっても少年マガジンとか読んでるし・・・

464 :名無し専門学校:02/09/29 07:23
マガジン読むくらいなら別に構わないのでは…?
噛み付くのはイヤだけど。

465 :名無し専門学校:02/09/29 07:30
>>464
せめて電車などのパブリックなスペースで読むのは遠慮していただきたい
見てて情けなる

466 :名無し専門学校:02/09/29 17:38
「27ぐらいにもなって」って、えらい細かいな(w
電車の中で40くらいのオッサンでマガジンとか読んでるの見るけど、そいつらの
学歴まで考えたことないな。なんか特定の個人についての印象で全体を語ってな
いか? >>463

467 :名無し専門学校:02/09/29 17:53
>俺は差別や偏見はキライだけど

そう思いたいだけだよ。

468 :名無し専門学校:02/10/01 03:03
たしかに電車で漫画読むのは恥ずかしくてできないな。。。

469 :名無し専門学校:02/10/01 06:51
それじゃ質問・・・27歳でエロ漫画読む人は、どうなるんだろう?

470 :名無し専門学校:02/10/01 06:57
>>460 461

外部から入れるかどうかは微妙だよ。
少なくとも慶應は外部枠は用意しないらしい。
どこの大学も内部枠+外部枠って感じで内部の奴が
有利だろうね

471 :名無し専門学校:02/10/02 21:46
>>470 GPAが重要になるから、場合によっては他大学出身者のほうが有利なケースもあると思うが。

472 :名無し専門学校:02/10/02 22:43
そか・・お前達は、27歳でエロ漫画読むのは、普通と思っているのだな。
電車で読むより頭沸いてると思ったがな・・・。

473 :名無し専門学校:02/10/02 23:42
27歳でエロ漫画って別に普通だろ。
日刊ゲンダイみたいな夕刊紙とかでもエロ漫画ぐらい普通に載ってるぞ。
27歳で読んでて恥ずかしいのはむしろマガジンとかに載ってる厨房向け
お色気漫画の方じゃないか?

474 :名無し専門学校:02/10/05 18:18
>>473
漏れは25歳でジャンプのいちご100%を愛読していますがなにか?


475 :名無し専門学校:02/10/05 23:39
>>474

炉里

476 :名無し専門学校:02/10/06 12:16
皆さんにお聞きしたいのですが、私の友人が行っている学校では市販の参考書を教科書として
使っていたり、それらを一部コピ―して生徒に配布してそれをもとに授業しているそうです。
こういう事は専門では普通に行われているのでしょうか?


477 :名無し専門学校:02/10/06 12:19
普通に行なわれています。
それどころか常識です。ひどいところはコピー本で金取ります。

478 :名無し専門学校:02/10/06 12:23
講師や学校が独自に作った資料よりも解りやすいとかいう話もありますがこれは
ただ単に学校側のタイマンでしょうか?この問題って不正なことですよね?

479 :名無し専門学校:02/10/06 12:26
それを強引に納得させて正当化させるのが
今の世の中ってやつじゃないの?

480 :名無し専門学校:02/10/06 13:33
大学の授業なんて全部市販の本じゃん

481 :名無し専門学校:02/10/15 11:20
>>480
先生の書いた本も使ってるよ。もちろんその本は市販されている。
センモンの先生の書いた本で、市販されてる本ってあるの??

482 :名無し専門学校:02/10/15 11:25
>>480
市販本なら合法だろ、コピー使うのは論外だよ
>>481
センモンの先生で市販できる本を出版できるレベルの先生は少ない。
出版されているとしても資格の受験本、でも各種学校の先生の
書いたものより内容は悪い。

483 :名無し専門学校:02/10/15 11:49
>>480
頭悪いね。センモンって教養無いんだねw

484 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

485 :名無し専門学校:02/10/15 16:47


486 :名無し専門学校:02/10/15 17:34
基本的にエロ漫画見るほど暇じゃないって事です。
それほど女に飢えているならお水を相手にしては、いかが?

487 :名無し専門学校:02/10/15 23:43
>>483
俺はお前より高学歴だと思うが?

488 :480=487:02/10/15 23:44
>>487
補足

489 :名無し専門学校:02/10/16 00:05
>>488
何故、市販の本を使っちゃいけないの?
大学の先生の書いた本って市販されているけど・・・

490 :480=487:02/10/16 00:20
>>489

>>480をどう読んだら、市販の本を使っちゃいけないことになる?
>>478に対して、全然問題ないよっていうことを裏付ける手助けじゃん

あなたカプサイシンのとりすぎ?

491 :480=487:02/10/16 00:28
ああ、>>478は市販の本じゃなくて、コピーのこといってんのか。。。
そりゃまずいわな。



492 :名無し専門学校:02/10/16 00:57
ソフト、教科書、何でもコピーするんだね

493 :名無し専門学校:02/10/17 15:07
しかし、専門ってお粗末だなw

494 :名無し専門学校:02/10/17 15:59
専門はお粗末
専門の女の胸も貧乳
クリトリスも小さい

495 :名無し専門学校:02/10/17 22:59
>>494
でかけりゃイイってもんじゃない!

496 :名無し専門学校:02/10/18 00:43
>>493
自分の教育施設も管理できないで、まともな教育が出来る訳がないw

497 :名無し専門学校:02/10/18 01:20
>>496
専門学校といっても塾に毛が生えたような程度だから、
まともな管理は無理だろ

498 :名無し専門学校:02/10/18 01:46
クズの塊だな。
何の言い訳もできないだろw

499 :名無し専門学校:02/10/18 02:10
ヴァカ集団は何でもアリだねw

500 :名無し専門学校:02/10/19 01:03
>>497
塾ではちゃんと教育が行われていると思う。

浜学園>日能研>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>専門

501 :名無し専門学校:02/10/19 02:33
>>500
確かに塾の方がしっかりしているよ

502 :名無し専門学校:02/10/21 22:20
別に市販の本を使って講義しても良いと思います。ただなんで書いたのかというと
「じゃあ今日はここからここまでやって。わからないなら聞いてね.」と講師が
言って後は自習状態なってしまうことがあると聞いたからです。学校に入る意味が
ないとかんじますが。(独学でやるのと変わらないのでは。)

503 :名無し専門学校:02/10/24 22:41
塾以下だな。
教育産業の中でも専門って質が悪いね。

504 :名無し専門学校:02/10/25 01:46
しかし、情けないな。ライセンス管理も出来ないなんて。

505 :名無し専門学校:02/10/25 08:56
生徒も教師もDQNと(略

506 :名無し専門学校:02/10/25 21:31
>>503
予備校→大手企業
センモン→零細
まともな管理が出来る訳が無い

507 :名無し専門学校:02/10/25 22:21
うちの学校はアプリケ−ションをすべての台数分購入したというくせに未だにアドビの
ソフトが入っていないマシンかなりあります。いつ入ると思います?

508 :名無し専門学校:02/10/26 19:13
>>507
そんなの知るか!
ヴァカは割れ物で十分だよ(プププ

509 :名無し専門学校:02/10/26 20:28
生徒も生徒なら経営者も似たようなもんだな(ぷ

510 :名無し専門学校:02/10/26 21:45
確かにあほだけど、台数分の金を取ってちゃんと使っていないという事ですな。
確かにだめだそりゃ。学生は文句いえよちゃんと。

511 :名無し専門学校:02/10/27 18:41
>>510
情報系なら大学に同じ分野があるのにセンモン逝く奴が悪い。
そういう事態も想定できんのか?
まぁ、諦めることだな(プププ

512 :名無し専門学校:02/10/27 21:58
情報系ってセンモンの評価を下げてるだけだな

513 :名無し専門学校:02/10/28 21:04
まぁ塾に毛の生えた零細企業の事だからライセンス管理なんて(略

514 :名無し専門学校:02/10/29 15:15
センモン逝くのってリスキーだねw

515 :名無し専門学校:02/10/29 15:53
生徒も生徒なら経営者も(以下略w

516 :名無し専門学校:02/10/29 16:00
まぁ似たもの同士ということで(略

517 :名無し専門学校:02/10/29 16:00
営業者は、もうゴミ人間だから何もできないよ?

518 :名無し専門学校:02/10/29 22:05
なんかここのスレの専門学校すごいよ!
詐欺師の先生と生徒が喧嘩しているみたい!
どこも同じだね!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1034737954

519 :名無し専門学校:02/10/31 19:41
設備の管理もできないのだから、知障の管理は(略

520 :名無し専門学校:02/11/01 13:32
最悪だな

521 :名無し専門学校:02/11/02 00:10
へたにセンモン入って、こんな事になったら悲惨だな。
やはり情報系は大学に限るね。

522 :名無し専門学校:02/11/03 01:24
>>521
センモンに行く方が悪いね。

523 :名無し専門学校:02/11/03 03:36
センモンって零細企業なんだから、ライセンス管理なんて無理と思われ

524 :名無し専門学校:02/11/03 13:57
>>523
零細企業は犯罪を犯すのは仕方の無いことと言い換えられますね。
つまり、
世間で起こっている犯罪の多くが低学歴によってなされていることも
仕方が無いことである

525 :名無し専門学校:02/11/04 09:31
>>524
低学歴は、法的な知識もなく、とにかく利益重視という
ルールを無視した経営をするね。
こういう学校で働く職員も大変だね。著作権も守れない
んだから労働基準法とか無視してそうだね。

526 :名無し専門学校:02/11/05 16:44
>>325
こんな学校で勉強している連中って・・・プププ

527 :名無し専門学校:02/11/06 21:36
>>526
ヴァカしかいないw

528 :名無し専門学校:02/11/08 15:43
>>518 こんな学校で勉強している連中って・・・プププ

529 :名無し専門学校:02/11/12 00:17
>>528
知障だから、どんな環境でも関係ないよ

530 :名無し専門学校:02/11/12 21:32
センモンって学生も経営者もDQN(以下略

531 :名無し専門学校:02/11/25 19:02
>>528
知障ですw

532 :名無し専門学校:02/12/11 00:41
やはり、センモンは教育産業だな。しかも零細企業w

533 :名無し専門学校:02/12/15 02:00
>>532
学校とは言えないねw

534 :名無し専門学校:02/12/17 11:08
コンテンツ製作を教える学校でライセンス違反か、
センモンらしいな(ププ

535 :名無し専門学校:02/12/29 01:24
モラル無いなw

536 :名無し専門学校:02/12/29 01:52
>>535
生徒も授業中割れ物コピーしてるからw

537 :名無し専門学校:02/12/29 03:14
代アニ

538 :名無し専門学校:02/12/30 15:32
情報系の専門でライセンス管理も出来ないって論外だなw
専門ってこの程度なのかw

539 :山崎渉:03/01/08 16:51
(^^)

540 :名無し専門学校:03/01/10 01:00
>>538
そんなもんだよ

541 :名無し専門学校:03/01/12 01:28
>>536
情報系センモンって割れ物のコピー方法を教わる所なのか?

542 :名無し専門学校:03/01/14 12:22
>>541
そうだよ

543 :名無し専門学校:03/01/16 20:05
センモンって学校と言うより中小企業みたいなもんだろ。
ライセンス管理は出来ないよ。

544 :山崎渉:03/01/24 06:16
(^^)

545 :名無し専門学校:03/01/27 20:50
学校と考えてはいけないのか・・

546 :名無し専門学校:03/02/03 23:28
>>545
零細企業だよ

547 :名無し専門学校:03/02/04 09:53
>>99
代々木アニメーション学院

548 :名無し専門学校:03/02/05 04:11
某ゲーム学校HPのコラムからのコピペ

http://homepage3.nifty.com/zyugyuzu/contents/today.html
>いまはいろいろな方法で昔のゲームが入手できるので、プレイもしやすく
>なってます。(ちなみにわたし、PC88エミュで東京ナンパストリートを
>やってます・・・)

549 :名無し専門学校:03/02/19 02:28
訴えられたセンモンに入学する香具師っているの??

550 :名無し専門学校:03/02/19 05:26
>>549
新聞読んでないアフォしかいないから知らないで入学する香具師はいるだろw

551 :名無し専門学校:03/02/22 03:30
不正コピーか。学生も捕まっていたね。

552 :名無し専門学校:03/02/22 03:34
必死だな。ぷ。

553 :名無し専門学校:03/02/22 20:34
>>552
都合が悪くなるとそれか プッ

554 :名無し専門学校:03/02/25 22:08
はーーい!!
専門でべんきょーしてます。
ていうか、、、専門の先生でーす。
ここでべんきょーしてもっといいとこ就職しよう。

555 :名無し専門学校:03/02/25 22:11
フォン・ゼークトの組織論
 
世の中の人間は概ね次のように分けられる、頭が良い者と悪い者、勤勉な者と怠け者。
勤勉で頭の良い者は参謀へ、必死に勝つための作戦を練るだろう。
頭は良いが怠け者は前線指揮官へ、生き残るために的確な判断を下すだろう。
頭が悪く怠け者は歩兵へ、命令されたことしかできないがそれで十分、全ての障害を打ち倒す。
最後に頭が悪く勤勉な者、さっさと軍隊から追い出すか銃殺にすべき、理由は間違った
命令でも延々と続け、被害を拡大させるからだ。


556 :名無し専門学校:03/02/26 09:59
554>>555
そうかも、、、!!

557 :名無し専門学校:03/02/27 03:29
銃殺するしかないのかw

558 :名無し専門学校:03/02/27 07:24
>>555
要するに、
「能無し野朗は逝って良し!!」
って事か・・・

559 :名無し専門学校:03/02/27 17:21
ECCコンピュータ専門学校に行けば
既存のゲームのパクリを作っても最優秀賞がもらえるぞ
賞をもらって箔をつけたいならECCへ!
ついでに学内でのMX使用も有名らしい。
詳しくは下記スレへ

■ECCコンピュータ専門学校 Part10■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1044598531/


560 :名無し専門学校:03/03/13 20:09
組織ぐるみで犯罪か・・・

561 :名無し専門学校:03/04/06 13:38
タイーホ

562 :名無し専門学校:03/04/07 22:13
ΒΑΚΑ≠∫ЕΝΜΟΝ..._〆(゚▽゚*)


















ΒΑΚΑ=∫ЕΝΜΟΝ..._〆(゚▽゚*)

563 :山崎渉:03/04/17 13:54
(^^)

564 :山崎渉:03/04/20 02:37
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

565 :一歩:03/04/23 17:15
僕は帰ったらビデオで試合を研究したいと思います!!
真田虫最高!

566 :名無し専門学校:03/04/27 00:04
やはりバカの巣窟だなw

567 :名無し専門学校:03/05/15 22:51
学校ぐるみでの犯罪ということで・・・
去年、中野にあるサポート校に通っていました。
高校卒業資格を内緒といって売ってくれました。
人生、金なのかとつくづく思ったヨ・・・・

568 :(゚Д゚)ハァ?:03/05/20 22:30
(゚Д゚)ハァ?

569 :山崎渉:03/05/22 03:22
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

570 :山崎渉:03/05/28 12:01
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

571 :名無し専門学校:03/06/26 20:13
飼い主がこれじゃぁ飼い犬は(以下略

572 :名無し:03/07/03 03:38
うちの学校も犯罪やってる
つか 教師が生徒の人気取りでソフト配りまくってる
こんな学校もうやめる
嘘ばっかりのパンフに騙された
大学出て専門入った馬鹿な俺
人生の汚点だ

573 :s:03/07/11 12:50
jlkjkl

574 :名無し専門学校:03/07/11 18:54
>>99
岩崎学園

575 :名無し専門学校:03/07/11 19:41
はい 574 名誉毀損で告訴!
2ちゃんってIP記録してるの知ってるよね。
まさか学校のネットから自分のPCでアクセス
なんてしてないよね。
自分のプロバイダー使っててもアウト。
串使うぐらいのことはしてるかな?
岩詐欺学園のHP作ってる連中も身元割り出されたんだよ。
あの程度なら名誉毀損にならないけど、これはまずいよ。
ちゃーんと監視してるからね。
名誉毀損にならないために、事実を書き込んでね。
謝るなら今のうちだよ。
本当の事知ってるなら、書き込んでみて、不正コピーって
どのマシンに入ってるなんていうソフトなの?
いまさら生徒のPCとかいうのはなしだよ!

576 :山崎 渉:03/07/15 10:56

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

577 :名無し専門学校:03/07/18 17:06
>>99

小山学園

578 :山崎 渉:03/08/02 01:49
(^^)

579 :山崎 渉:03/08/15 14:52
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

580 :名無し専門学校:03/08/19 02:59
すごくエロエロなサイトをついにハッケーーーーン!
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/omanko_marumie/
美人女子高校生の毛の無いツルツルおまんこ!
無毛われめ!(*´∀`*)ハァハァ


581 :名無し専門学校:03/09/24 01:06
隣のパソコンとシリアル番号が同じだったらチクリいれると良いよ

582 :名無し専門学校:03/09/27 10:42
センモンは、モラルや倫理観の低いブラック企業と同じだなw

583 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

584 :名無し専門学校:03/12/31 11:13
頭悪いから解らなかっただけだろw

585 :名無し専門学校:04/02/05 14:33
情けないねw

586 :名無し専門学校:04/05/01 15:28
age

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