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ビデオ延滞金が50万円

1 :あきみ:01/10/19 21:44 ID:OlR/8No5
ほんとに困ってしまいました。
3年ほど前にビデオを借りて、そのまま引越ししてしまったところ
ついこのあいだ「信用情報組合」というところから
延滞金50万円程を請求されました。
ほんとビックリしてしまって・・・
何回も連絡したと相手は言うんですが、直接そういう話を聞いた
ことはなかったんです。
まあ50万は高いんで、半分くらいにするといわれましたが
それでも高すぎるとおもって。
たったビデオ2本でそんなにかかるなんた思いもしませんでした。
まあ忘れてたのは私でそれは悪いんですが。
なんか周りの人に聞いたらそういう組合は無視してもいい
といわれたんですが、そうなんですかね。
なんかいい知恵や情報を持っていたらどなたか教えて頂けませんか?
よろしくお願いします。

2 :1:01/10/19 21:47 ID:1E52U5m2
時効は寝てまて

3 :無責任な名無しさん:01/10/19 21:55 ID:mN9s8R9L
ところでビデオは返したのか
延滞金がどんどんふくらむのでは?

4 :無責任な名無しさん:01/10/19 22:11 ID:b3SKTBLp
ビデオは返さないほうがイイ。返したら、延滞を認めたことになる。
無くしたことにしろ。そうすればビデオ代金だけですむ。
そうか、返したと言い張れ。

5 :無責任な名無しさん:01/10/19 22:11 ID:WcUkEesW
オレは昔、半年忘れてたビデオを
しらばっくれて踏み倒したぞ!

6 :出戻り二士:01/10/19 22:25 ID:mdpHh3kP
大丈夫なのです。
なんかの判例でビデオの正価以上の代金は請求できないとかいうのが
あったはずなのです( ´D`)ノ

7 :2:01/10/19 22:35 ID:1E52U5m2
風化したんでしお?

8 :無責任な名無しさん:01/10/19 22:38 ID:OMf1rxqZ
内容証明でも送ってれば別だが、それなら受け取るから分るわな。
という訳で、請求の事実が証明できない筈だから、無催促では半年で時効の筈。

数年前、ビデオレンタル踏み倒し債権を買取る893業者がいたが、
出るところに出れば、
1.時効、2.返したと言い張る、3.定価で買取、4.定価を折半
のどれかでケリの筈。
お店相手なら、真摯に対応して、3辺りで決着つければいいと思いますが、
あやしい業者なら、間違っても、「半年以内に請求があった」とかは認めてはいけません。
できれば「返した」と言い張りましょう。
しつこいようなら、「債務に心当たりが無いので裁判を起こす。弁護士に相談しているので直接返事はできない。」
と言いましょう。

9 :無責任な名無しさん:01/10/20 02:35 ID:T/ei/XjK
おおむね8のとおりだが、「時効。文句があるなら訴訟を」でOK。
訴訟起こしたところで定価分しかとれないだろうし。

10 :無責任な名無しさん:01/10/20 09:48 ID:m6vt5/kY
気の弱い人や、まじめな人は怪しくても払うんだろうね。

爺ちゃん婆ちゃんに
「お孫さんが借りて返してないのです」なんて言ったら
「かわいい孫の不始末は自分が・・・・・・」なんてね。

やってみようかな。

11 :無責任な名無しさん:01/10/20 13:21 ID:1PvrsdgG
俺も>>1さんと同じように45万の請求が来たが
完全に無視していたら、この間「告訴状」の写しが
届いた。裁判で定価分しか取れないんだったら
これは脅しだと考えていいのかな?
なんか「詐欺横領の疑いで・・」とか書いてあったけど・・

12 :無責任な名無しさん:01/10/20 23:12 ID:m5UwXJxJ
>>10
詐欺罪。

>>11
告訴状の写しを送ってどーすんの。なんの脅しになるんだ?
つーか何罪だよ(笑)
民事訴訟するならとっとと訴えれば裁判所から
お知らせがくるし、刑事告訴ならおまわりさんが来ますよ。
それから考えても遅くないです。

13 :無責任な名無しさん:01/10/20 23:13 ID:mPcJEOy1
>>12
すべてデタラメ

14 :無責任な名無しさん:01/10/20 23:39 ID:m5UwXJxJ
くす
嫉妬されるのって気持ちイイ!

15 :無責任な名無しさん:01/10/20 23:55 ID:Nam3CZt6
>>1
相手が「とりあえず少しでもいいから…。」とか言ってきても
1円でも払っちゃダメだぞ!
債権を追認した行為となり後でひっくり返すのが面倒になる。

16 :無責任な名無しさん:01/10/20 23:58 ID:objVXK0P
>>14
自己批判、結構結構。

17 :無責任な名無しさん:01/10/21 16:52 ID:Domadpcj
刑事告訴なら当番弁護士を呼びましょう。
警官に呼んでください、って言えば呼ばざるえないのでは?

告訴状の写しってなんだろうね・・・
告訴したんなら告訴状は単なる証。
破っても捨てても告訴に間違いはないのに・・。

18 :隣の猫:01/10/21 21:58 ID:OoDX3r/g
過去ログメモから‥‥‥

------------------------------------------------------------
■レンタルビデオ延滞
 このトラブルは全国的に頻発しています。ネットで検索するとこの
トラブルに関する情報はかなりでてきますので、その中から一例を‥‥‥

 「大田区報2000年10月1日号 くらしの情報」より
 http://www.city.ota.tokyo.jp/kuho/2000/1001/kiji-kur.htm

 まずは、お住まいのところの消費者センターに行って相談してみて
くださいね。消費者センターの場所や連絡先は下のリンク先にありま
す。

 ■全国消費者センター一覧
 http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html

19 :無責任な名無しさん:01/10/21 22:07 ID:MLhNgwgY
ビデオの定価って言っても、
レンタルビデオ屋用のは一般向けより著作権料が上乗せされている分、相当高いよ。

20 :無責任な名無しさん:01/10/21 22:50 ID:NrLisu+A
>>19
んなこたぁない。
逆にダンボール一箱2000円とかで業者同士が回してたりする。(新作でも)

21 :無責任な名無しさん:01/10/21 23:28 ID:oz821UJj
>>20
それは「定価」じゃないからねぇ。

22 :無責任な名無しさん:01/10/22 02:12 ID:FiHHOXW6
俺は元ビデオ屋店長だが、債券屋は大抵弁護士抱えてるから、理屈では無理。
裁判では借りといて返さないあんたがかなり印象×だぜ。

23 :無責任な名無しさん:01/10/22 02:30 ID:3GAmUDfV
弁護士かかえてたって理屈で勝てるよ。
時効だってあるし定価以上弁償する言われはないし。

裁判では巨額になるまで何年も請求しないでいるほうが心証悪い。

24 :元ビデオ屋店長:01/10/22 03:08 ID:jPmWJyVQ
>>何年も請求しないでいる
まぁ、これが相手側には致命傷でしょう。この辺突いていけば?

5日以上の延滞の場合、ビデオのパッケージをレンタル棚から取る、延滞者の
カードを使用不可にする、長期延滞者の返却催促用台帳に記入する、連絡する、
台帳に連絡時の事を記入する(例えば、本人に伝えたとか家族に伝えたとか
留守番電話に伝言した等)、という作業が必ずあります。台帳みせろ!!って
店に言えば?

25 :無責任な名無しさん:01/10/22 09:29 ID:DLOHfGpT
はは、それがやってなくて、そればかりか債権をやーさんに
売ったとかいうことになれば店側に勝ち目はありませんな。

26 :匿名キボン:01/10/22 10:31 ID:g2Cb7cB9
3年で時効になるのですか・・・?

27 :無責任な名無しさん:01/10/22 10:39 ID:XqAz6evP
債権だから10年じゃないか?

28 :無責任な名無しさん:01/10/22 10:39 ID:raP7/+7S
警察に行け!

29 :無責任な名無しさん:01/10/22 10:57 ID:JeCXnrJ3
ちょっと疑問
レンタル業者って、レンタルして利益をあげてるわけだよね。
単純に考えれば、定価分を上回る貸し出し(売上?)がなければ利益は出ないよね。
定価分しか請求できないって言うのはあんまり意味ないのでは?

仮に定価1万円のビデオをレンタルしつづければ三万円の利益が上がったとして、
延滞があったせいで1万円しか回収できないというのはちょっとおかしいような気もするけど・・・

30 :無責任な名無しさん:01/10/22 11:55 ID:Yehn4grO
>>29
その辺を立証できれば認められるかもね。

31 :無責任な名無しさん:01/10/22 11:58 ID:JeCXnrJ3
なぜ定価分しか取れないのか法的根拠を頼む。

32 : ◆FXvDcftA :01/10/22 12:18 ID:1sh/kl6i
これ(↓)以前に他の板で同じ話題が出た時に私が書いたものですが、
間違っている個所を教えて頂けますと幸いです。

---【ここから】
私は司法の関係者では無いので内容は保証できせん。
シッタカ厨房の戯言と思って聞き流してください。

延滞料というのは、商品が返還されなかったことによる
店への損害賠償金なわけですが、長期に延滞をしても
商品を補充すれば営業に支障が無いわけですから
延滞が長くなっても商品の原価以上の損害があったとは
商法上で認められないということです。
※長期延滞を規約で定めている場合もあると思います。
※社会的相当性を欠く規約なら規約自体の効力が問題になります。

債権譲渡は『譲渡人からの通知』か『債務者の承諾』が必要で
1)店からの通知無しに業者が来ても支払い義務は無いですが
2)捺印に応じたら債務を認めたことになるので要注意です。
仮にこの手順を踏んできた業者だとしても、回収手数料等、
店に負っている債務の金額以上の支払いの義務はありません。
取り立て業者が報酬を得て債権譲渡を受けて取り立てをする
行為は弁護士法に違反するので刑事告訴することが可能です。

あと電話での催促の徹底には2つほど理由があると思います。
1つ目は督促しないのであればその債権は消滅するからです。
債権の消滅時効期間は債権の種類によって異なりこの場合1年です。
但し相手の言うまま一部でも代金を支払うと「時効の承認」となり
全額支払義務が生じ時効の進行も停止するという罠もあります。
2つ目は督促しないと不当請求となる可能性があるからです。
後者は、店が催促をしていれば延滞料を小額に食い止められたのに
その努力を怠ったために長期間延滞〜多額の延滞料となったとして
消費者の損害をいたずらに大きくしている不当請求という意味です。

でも実際に業者が債権の回収に来ている段階でただ事では無く
1)事実無根のいいがかりでやってくる詐欺そのものの悪質業者
2)店から格安で債権を購入して高額請求してくる違法悪質業者
のどちらかであると考えて良いのではないでしょうか。
いわば法的な知識が皆無の弱者を騙して高額な金銭を得るわけで、
そのためにどのような手段を使うかはご想像の通りと思います。

債権回収代行業(※↓)は許可を受けた法人でなければ営めない
という内容は特別措置法か何かで定められていたと記憶しています。
※記憶が曖昧で「債権回収代行業」という言葉も不確かでスマソ。

こんな感じで、回答になっていたでしょうか?
多分、法律板とかに行けば正しく教えてもらえると思います。
2チャンネルだとこのへんに関連した内容がありそうです。
中身は読んでないけど一応。(上ほど関係が深そう)
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/973/973983264.html
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/985/985098546.html
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/978/978976322.html
http://www.bbspink.com/avideo/kako/980/980835515.html
http://yasai.2ch.net/company/kako/984/984587502.html
---【ここまで】

33 :無責任な名無しさん:01/10/22 12:38 ID:Ek8B+m20
>>32
>延滞が長くなっても商品の原価以上の損害があったとは
>商法上で認められないということです。

商法にそんな規定あったっけか??

34 :無責任な名無しさん:01/10/22 12:46 ID:XqAz6evP
規定はないけど、通常の店なら、返却されない時点で
まだ需要があるなら仕入れるのが通常でしょう
よほど希少価値があり手に入らないものなら別ですが

35 :無責任な名無しさん:01/10/22 13:16 ID:JeCXnrJ3
内田本にも出ている損害軽減義務が問題になると思うんだけど(根拠を信義則に求めるか416条に求めるかは知らん)
定価分しか認められないということは、
延滞があったらすぐに補充しろということを言っているものと思われるがそれは現実的ではないだろう。
補充を要求するにしても延滞後相当期間経過後と解するのが通常だと思うが?
とすると、補充後のビデオの価格プラス相当期間内のビデオの延滞料の請求が可能だと思うけどね。
ただ、合理的期間というのはケースバイケース(ビデオ店の規模や新作か旧作かなど)によって異なってくるとは思うが、
定価分しか請求できないということはないだろうと思う。

36 :無責任な名無しさん:01/10/22 14:31 ID:XqAz6evP
>>35
これは同意
1週間分か2週間分かは知らないが、ある程度の遅延損害金は
支払わなければならないだろうね

37 :名無しさん:01/10/22 19:52 ID:J0W6lx32
私はレンタルビデオ店の経営者です。今までビデオを返却しない人に対して
何度も訴訟を起こしてきました。相手が口頭弁論期日に出廷して来たことがないので
ビデオ一本に対して一日あたり300円の金員を支払えという私の主張が毎回100%
通っています。訴訟費用(7000円位)も全額請求できます。相手の給料を差し押さえた
事もあります。しかし裁判官にこの様に言われた事があります。「ビデオを貸してから
3ケ月程度ですから請求を認めますが、何年もたってからでは公序良俗に反することになります」
ですからもし裁判沙汰にされたら必ず裁判所に出廷して「そんなに高額な金を請求されても
困る」ということを主張すれば通ると思いますよ。

38 :無責任な名無しさん:01/10/22 20:23 ID:Eab625Ov
300円/日×90日+7000円=34000円
この辺が公序良俗の境目か。
2〜3本買えるな。

39 :名無しさん:01/10/22 21:14 ID:J0W6lx32
37です。訴訟費用も全額請求できますと書きましたが相手が出廷してきて
和解という事になったら、まったく請求できません。

40 :無責任な名無しさん:01/10/22 21:14 ID:RX44lDqK
37って脳味噌へんだね

41 :無責任な名無しさん:01/10/22 21:29 ID:gk1wRFWA
>>40
>37の書いている内容が、正しいとは思わないが、それでもちゃんと
1つの意見として書いてある。
それに比べると君の煽りはねぇ、・・・

君だろう?
あちこちのスレに混ぜっ返しだけのくだらない1行レス書いてるのは。
話に加わるだけの知識、経験がないのなら黙ってみてなよ。
頼むからさぁ。

42 :無責任な名無しさん:01/10/22 21:30 ID:RX44lDqK
君だろう?
犯罪者である荒木けんやは。
あちこちにゴミとしか判断し得ないカス、ネット資源のムダのゴミは。
頼むから死んでよ 娘もブスなんだしさ
クビをつって

43 :無責任な名無しさん:01/10/22 21:31 ID:RX44lDqK
俺は小金井郵便局の近くに引っ越す予定。
家近い人いたら情報交換しよーよー

44 :無責任な名無しさん:01/10/22 21:31 ID:RX44lDqK
しよーよー

45 :無責任な名無しさん:01/10/22 21:35 ID:RX44lDqK
じゃあ
今は誰もいないみたいだから
みなさんさようなら

46 : :01/10/22 23:08 ID:cTjHUjcY
あと、債券屋はヤクザじゃないよ。大概普通の弁護士がやってる。
中には、小指がない、みた事ないくらいデカいベンツで営業しにくる業者
もいるけど。

47 :無責任な名無しさん:01/10/23 00:54 ID:DMQDzLAh
       御 通 知
以下、御通知申し上げます。
1、被通知人よりビデオを賃借した覚えはあ
  りません。
2、被通知人より長期間に渡り、請求ないし
  督促を受けた事は無く、もちろん債務承
  認をしたこともありません。
3、仮に通知人と被通知人の間にレンタルビ
  デオの賃借契約が存在したとしても、右
  経過により既に消滅時効が完成しており
  本書をもって消滅時効を援用致します。
4、以上、右通知いたしましたので、以後通
  知人への接触は固くお断り致します。

  平成13年10月23日

通知人  時 効  徳 夫
被通知人 レ ン タ ル ビ デ オ 株式会社
     右代表者代表取締役取立 好夫殿


こんなもんでいかがでしょ?
知恵さえあれば、5分で撃退できます。

48 :元ビデオ屋店長:01/10/23 01:45 ID:MYkQMMdw
>>知恵さえあれば、5分で撃退できます。
できねーよ!!
相手も反論してくる事になれてるからね

ちゅーか借りたんならちゃんと返せよ!!もう!
返さないと、パクり罪になるよ確か

49 :通行人:01/10/23 15:56 ID:yQHJAtMa
>>47
>、被通知人よりビデオを賃借した覚えはありません。
 
だってもう借りたのを認めてしまったわけでしょ。

>2、被通知人より長期間に渡り、請求ないし督促を受けた事は無く、

そんな事ありえないと思うけど、1さんは借りてすぐに引越しちゃったんじゃないの。

>右経過により既に消滅時効が完成しており
 
 10年経過しないと時効は成立しません。

50 :lll:01/10/25 01:12 ID:OThoH1TL
まあ、50万も払う必要はないでしょう
定価+1週間分くらいの延滞料+多少の手数料ぐらいしか請求できないはず
滞納されていた期間は貸し出しができないため損害をこうむったというのが
店の言い分だが、店側も1週間も滞納するような場合は改めてそのビデオを購入して
貸し出すことも可能なはず
だから購入代金+それまでの延滞料+購入にかかった手間賃くらいが相場でしょう
店がそれを怠ったということでその辺をつつけば裁判でも勝てる可能性はある
この手のトラブルは頻繁に起こっているから法的にきっちり定めてほしいところです

51 : :01/10/27 21:50 ID:ehkkPyL2
とにかく定価以上は請求できないって勘違いしてる奴多いね!!
そんな訳ないでしょ!!

52 :無責任な名無しさん:01/10/27 23:35 ID:9pK52MnI
私も正確な知識は持ち合わせてはいませんが、確実に言える事
だけ、述べておきますね。
 まず、ここで言われている通り、時効が完成している可能性がありますので、決して「分かりました。払います。」なんて言わない事です。そうすると信義則上、時効を援用する事ができなくなります。
 とにかく、一切無視して、訴状(告訴状ではなく、民事訴訟の)が届いた段階で初めて対応を考えれば大丈夫です。
 次に裁判が引っ越し前の住所地で行われる様であれば、試しに現在の自分の住所地の管轄裁判所へ移送の申し立てを行ってみましょう。これが認められるとは限りませんが、認められると裁判所に足を運ぶのに便利になります。

53 :(´ー`):01/10/28 00:34 ID:wnUQSAtt
 そーいや、神戸の小学5年生の息子殺害事件では、あのDQN夫婦がレンタルビデオ・CDの借りパク常習者で
レンタル業者組合のブラックリスト入りだったとニュースで言ってたなぁ。
店<客って言う風潮は嫌いだな、俺は。
客はそんなに偉いのかと、消費者vs業者の対立になったら大抵業者悪者。
レンタル屋がちょっと可哀想。50万は多すぎだがな。10万で勘弁してもらうよう嘆願するな、俺なら。
でも、延滞料金については会員証の契約条項に入ってるんじゃないのか?

でも連絡して来なかったって、引越しして行方がわからなければどうやって調べんだよ。
郵便物でも転送の手続きとかは取ってたのか?引越し前の住所宛のを新住所に送付するサービスの。
引越しする時の荷物整理でビデオレンタル屋の袋や、ビデオ本品に気づかないってのもな。本当に忘れてただけか?
自分にたくさんの落ち度があるのに、相手の落ち度を一生懸命探すってのも何だと思うな。
こんなんでガタガタ言われたら、確実にブラックリスト入りだな。>>1は。

54 :無責任な名無しさん:01/10/28 04:01 ID:j99majEq
時効は10年じゃないでしょ。

55 :無責任な名無しさん:01/10/28 04:02 ID:j99majEq
http://www.pref.shimane.jp/section/shouhi/jirei/kiji/h12-07.html

56 :無責任な名無しさん:01/10/28 04:04 ID:j99majEq
>自分にたくさんの落ち度があるのに、相手の落ち度を一生懸命探すってのも何だと思うな。

それが裁判ってもんだよ。

57 :通行人:01/11/03 16:55 ID:rC//lLGI
>>54
時効は10年です。裁判所に電話で確認しました。

58 :無責任な名無しさん:01/11/03 17:53 ID:BVm1SoEV
裁判所はそんなことに答えないよ…しかも電話でなんて。
作り話だとしても、それを見て他の件でマジで電話する奴が
出るから止めてよね。
裁判所事務官が可哀相。

59 :無責任な名無しさん:01/11/03 18:20 ID:kEnX+Pa0
確か時効は一年だったと思うよ。(短期消滅時効)

60 :無責任な名無しさん:01/11/03 18:34 ID:DIfd/GyI
http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

61 :無責任な名無しさん:01/11/03 21:07 ID:yB+7gF4I
>>58
公務員なんだから当然答えるべきなのでは?

62 :無責任な名無しさん:01/11/03 21:21 ID:nIyhoEqW
>>61
???

63 :無責任な名無しさん:01/11/03 21:46 ID:uqhhn8pR
ビデオの延滞料はビデオの定価以上は請求出来ません。

64 :無責任な名無しさん:01/11/03 22:01 ID:t2M36jAX
>>57
知識がないやつに限って、権威(この板なら弁護士、裁判所等)を持ち出す。
自分こういうのを持ち出されると何の疑問もなく従うから、他人もまた同じと思うのかな?

65 :無責任な名無しさん:01/11/03 23:31 ID:aSQvHOop
63さんの言うとおりですね。知らなくてビデオの3倍近くの料金をGEO?
に払ったことがある。

66 :キャロルハウスメンバー:01/11/04 00:13 ID:RHHXmQL5
>63−65
大手ビデオメーカー(レンタルビデオ店も経営)の管理職の人間が
「当社の顧問弁護士も全員見解が違う」と言ってました。
判例もきちっと出てない問題です。

67 :通行人:01/11/06 16:22 ID:b9s2l16S
>>58、64
じゃあ裁判所に電話して聞いてみな。

68 :通行人:01/11/06 16:30 ID:b9s2l16S
おれが電話したのは八王子簡易裁判所 0426ー42ー5195 内線339

69 :無責任な名無しさん:01/11/06 16:40 ID:8YHrtPpV
>>63
その根拠を示せよ。

70 :名無しさん:01/11/06 17:03 ID:b9s2l16S
私は37のレンタルビデオ店の経営者ですが、訴状を書く前に裁判所の事務官に
「1日300円もの延滞金の請求は出来るのでしょうか?」と聞いたところ
「問題は金額ではなく契約がどうなっていたかなのです」と言われました。
ですから会員規約書を受け取っているはずですから、知らなかったではすまないと
思います。ちなみに私はビデオ3本で相手の給料の中から13万円を差し押さえた
ことがありますよ。

71 :無責任な名無しさん:01/11/06 18:20 ID:LwW+dr9h
俺も元ビデオ店勤務だが、普通1本1万程度で済ますが、定価以上
取れないはずとか言う奴や詐欺野郎とかは数万請求しるし、12万
取った事もある

72 :名無しさん:01/11/06 18:30 ID:oN2AXnFn
58と64は必ずレスよこせよ!

73 :無責任な名無しさん:01/11/07 15:40 ID:pQp//jYG
>>1
私も全く1さんと同じく「信用情報組合」からありました。
ビデオ店に出向きレシート見せられたが返却した事は確かです。
水掛論状態で困ってしまって・・・

ちなみに3年前の貸し出し日で督促なし、なのに督促に応じずとの反論。
督促があれば家には家族のだれかが居るのでそのはずはないです。

74 :>:01/11/07 15:48 ID:bSRXd5H1
あほかお前!借りたもの返さなかったら請求来るの当たり前だろうが!


借りたとき、返却期日を確認しただろうが!


ルーズすぎるぞ!

75 :>:01/11/07 15:57 ID:fPS9bH5B
「困ってしまった」ってあんた・・。
困ってんのは店のほうだよ。ビデオ貸して、3年間返してもらえなくて。


73の言う、3年前の貸し出し日で督促なし、なのに督促に応じずとの反論。
督促があれば家には家族のだれかが居るのでそのはずはないです

そんなの、言い訳にわならないだろう。
問題はこのレンタル店の損害なのだから!

76 :73:01/11/07 17:09 ID:pQp//jYG
>74-75

>あほかお前!借りたもの返さなかったら請求来るの当たり前だろうが!
返してるのに請求きてるからこまってるんです。

>そんなの、言い訳にわならないだろう。
>問題はこのレンタル店の損害なのだから!
損害を与えてないからこまってるんです。

77 :名無しさん:01/11/07 17:29 ID:SrksEWjU
>>73
>水掛論状態で困ってしまって・
それで最後はどうなったんですか?

78 :>:01/11/07 22:33 ID:S8PYEzzY
返しても期日が過ぎてれば請求が来るのは当たり前。
請求が来ると言う事は損害があるということだ。

79 :>:01/11/07 22:36 ID:S8PYEzzY
つまり、1はまっとうな店に損害を与えてるという事だ。


書きこむ権利はない。

80 :64:01/11/07 22:50 ID:BvpmVh3+
>>72=57だろうと思うが、ほぼ間違いなく
本来ならば自分で調べるべきことがら(例えば時効期間)を、自分で調べる努力もせず、
相手が公的機関だからって安易に聴こうとする態度は、と〜ってもイタイな。
こんな奴に限って、二言目には「納税者、納税者」って言ってれば相手(特に公務員)が
何でもしてくれるって勘違いしてるんだから。

仮に、聴いたのが本当だとしても、その内容が妥当かどうかぐらいは判断してんだろう?
であれば、「裁判所に電話で確認しました。」などと書く必要はないはず。
それがないのは、回答内容に自信がない(または鵜呑みにした)ため、権威(ここでは裁判所)の後ろ盾を頼らないと、
相手に対して主張できない。
「先生が言ったモン」とだけ繰り返す消防のガキとケンカと同じレベル。
これが、>>64の意図だ。
分かったかねボクちゃん。

PS
指名があったから書いたが、これ以上は荒れるから書かない。

81 :無責任な名無しさん:01/11/07 23:06 ID:J4lC7GmP
自分も延滞で困ったことがあります。
金額は少なめで1万程度、取り合えず先にビデオ返して、
お金はまた今度ってことにしています。
それまでカードは停止で使えないけど、
何だかんだとまだ払ってません。
このまま逃げるのも可能だけど後味悪いからまた払うつもりです。
それにしても金額でかいですね〜
50万にもなると自分のようにはいかないみたいですね。

82 :無責任な名無しさん:01/11/07 23:41 ID:30etIJLi
最近の裁判所は、無料で弁護士業務をするようになったのかい?

83 :57:01/11/07 23:51 ID:P/QvJ/Bk
>>80
あのな、問題は時効が何年なのかって事なんだよ。
俺には分からなかったから裁判所に聞いたんだよ。
お前には、そういう知識があるのかよ。無いんだったら引っ込んでろ!

84 :57:01/11/08 00:22 ID:AuD94Q8n
>>80
>本来ならば自分で調べるべきことがら(例えば時効期間)を、自分で調べる努力もせず、
>相手が公的機関だからって安易に聴こうとする態度は、と〜ってもイタイな。
>こんな奴に限って、二言目には「納税者、納税者」って言ってれば相手(特に公務員)が
>何でもしてくれるって勘違いしてるんだから。
お前は公的機関(市役所、警察署等)に問い合わせをした事が1回もないって言うのか?

85 :無責任な名無しさん:01/11/08 00:40 ID:K1vPtzdT
というか、そもそも裁判所にそんな質問をすること自体
おかしいと思うんだが・・・
82もそういう趣旨だよね??

86 :57:01/11/08 00:54 ID:QY21ZwTr
>>85
じゃあなんで裁判所は質問に答えたんだろう?

87 :無責任な名無しさん:01/11/08 01:03 ID:K1vPtzdT
あんたがしつこかったからじゃない?

88 :57:01/11/08 09:46 ID:XEOTnU9x
>>87
1回聞いただけで、すぐに答えてくれたよ。

89 :無責任な名無しさん:01/11/08 10:01 ID:lDjAamyz
>>57
でも、嘘教えられたんだね。可哀想に・・・

90 :58:01/11/08 11:26 ID:0H52tqYm
何か荒れてるねー

まあ、もし仮に八王子支部の誰かさんが親切に?答えてくれたのだと
しても、それが正解とは限らない。
大体、裁判官が裁判するものなんだし、多分電話に出たのは事務官
だろうから、それを鵜呑みにしてもねえ・・・。

いずれにしろ、裁判所が裁判以外で答えたことなんて、何の効力も
ないよ。
お気の毒様。

91 :無責任な名無しさん:01/11/08 12:46 ID:4KeXVrbd
普通、「時効は何年?」とだけ聞かれたら、民法上の債権消滅時効のことだと思って「10年」と答えるだろうなあ。
けど、10年の時効が適用されることはほとんどない。
ほとんどの事例が、長くても商事消滅時効の5年か、不法行為の3年か、それより短い。

92 :無責任な名無しさん:01/11/08 12:47 ID:4KeXVrbd
たぶん>>57は、事例を説明せずに(裁判所の事務も聞かないだろうから)、ただ「時効は何年?」とだけ聞いたんでしょ。
その場合の答えとして10年は正しい。

93 :無責任な名無しさん:01/11/08 13:21 ID:R8PZ2A+r
みんあネタにレスすんなよ



ーーーーー終了ーーーーー

94 :無責任な名無しさん:01/11/09 00:03 ID:U/weElrs
しかし暇人っていっぱいいるんだね。

95 :64:01/11/09 01:25 ID:cYnIQbbz
>>84=83=57
わからんやっちゃな。
漏れも、自分で調べてもわからないことがあったら、ネットで検索するし、
場合によっては専門家(行政機関を含む)に聞く。
ただし、あくまで、考え方や、根拠条文を聞くだけで、後で必ずそれが正しいのかどうかを
解説書なりなんなりで確認するし、考え方については、自分なりに判断する。
(ひょっとしたら教えてもらったのが間違った考えだったということもあったかもしれないが、
自分で納得したのだからそれでよい)
だから、仮にその内容がわからなくて過去に裁判所に聞いたことがあったとしても、
いちいち「裁判所に電話で確認しました。」なんてイタイこと書く必要はない。
既に自分で確認してるんだから。

(もっとも、そもそも「裁判所」を持ち出すこと自体すでにオオイタなんだが、
その辺のことはこれ以上書かないでおこう。)

そんなことも出来ない奴だから、いちいち権威の後ろ盾でもつけないことには何も
判断できない。
まさに虎の威を借る何とやらてことさ。
そういうことを言ってんだよ。
偉そうに人様に意見したいのならそれなりの勉強(=努力)をしてからにしろ。

PS
ほれ、時効について簡単にまとめてあるところを探してきてやったから、
あとは自分で判断しろ。
いくら何でも、それくらいは出来るだろう?ボクちゃん
http://business.msn.co.jp/e-somu/business/prescription/prescription_top.html

PS2
今度こそほんとに最後だ。
これ以上はどんなに煽られても、相手は出来ねぇよ。
そんなにヒマでもないし

96 :57:01/11/09 18:10 ID:wYC1gBNX
>>95
あのね、たとえば交通違反をして免許停止が何ヶ月なのかを調べる時に
いちいち本買ってきて調べますか?行政機関に電話したほうが早いでしょ。
あんたがいつも自分で調べているからって人に押し付けることはないんだよ。
俺は聞いた事をそのまま書いただけ。イタクも何ともないの。それとも2チャンの
法律勉強相談スレってのは専門知識がないと書き込みをしてはいけないのかな。
91.92のように書いてくれれば「そうなのか」と思ってしまいますけどね。
あんたはちょっとこだわり過ぎなんだよ。まっお互い暇そうなんで別にいいんだけどね。

97 :57:01/11/09 20:30 ID:wYC1gBNX
>>95
>今度こそほんとに最後だ。
>これ以上はどんなに煽られても、相手は出来ねぇよ。

そんな事言わないで相手してよ。暇だから。

98 :無責任な名無しさん:01/11/14 00:58 ID:x0uCwFIq
57へ捧げる
sarasiage

99 :無責任な名無しさん:01/11/14 01:31 ID:Q33UVJ5H
>>57=68
民法上の債権の消滅時効は10年だけど、レンタルビデオ屋の賃貸債権は商事債権だから時効は5年だよ。
商法502条1号と522条見ろよ。

100 :無責任な名無しさん:01/11/14 01:52 ID:eeTxELki
>99
ttp://www.geocities.com/SunsetStrip/Underground/3003/lowfaq.html

101 :無責任な名無しさん:01/11/14 01:59 ID:eeTxELki
ttp://www2.justnet.ne.jp/~soyokaze/q&a109.htm

102 :無責任な名無しさん:01/11/23 22:31 ID:GjV2G4mf
今日は休みだったので昼間からテレビを見てたが、ちょうど>>1のような問題についての相談だった。

見てたのは地方局だが、局独自で作ったって風ではなかったから、中央局か、政府公報あたりで作ったただろう。

結論としては、最終的には消費者センターに相談しろと言うことなんだけど、
少なくとも、定価分でいいとか、それまで請求がなかったのは相手の落ち度だとか、
アホなことは言ってなかったな。
しっかりと相手方は、延滞料日額×延滞日数を請求できるという結論だったぞ。

103 :無責任な名無しさん:01/11/24 00:47 ID:G83iDRaI
時効は2年でしょ?昔雑誌の法律相談で読んだぞ。

104 :無責任な名無しさん:01/11/24 00:54 ID:WHniYu3f
>>96
あのね、たとえば交通違反をして免許停止が何ヶ月なのかを調べる時に
いちいち本買ってきて調べますか?行政機関に電話したほうが早いでしょ。
↑  ↑   ↑   ↑   ↑   ↑   ↑   ↑
みんな御仕事で忙しいんだから、それくらい本買って自分でしらべようね、ボク

105 :おまけ:01/11/24 00:55 ID:WHniYu3f
>>96
>俺は聞いた事をそのまま書いただけ。イタクも何ともないの。
充分過ぎるほどイタイよヴァカ

106 :政教分離名無しさん:01/11/24 01:04 ID:AwznsucV
>>96
裁判所に電話したこと自体ウソでしょう。

107 :無責任な名無しさん:01/11/24 01:46 ID:3R1etzsy
って言うか、1は引っ越す時とかに気づかなかったのか?
3年たてば忘れるにしても、
最初の数ヶ月も思い出さなかったのかい?
踏み倒す気持ちもあったんじゃないの?

108 :無責任な名無しさん:01/11/24 03:32 ID:/6YIUyEn
>>104,>>106
もう>>96=57の相手はしないほうがいいよ。
少なくともこのスレ内では、ドキュソという評価は固まってるし。
相手にしても、アホ喜ばすだけだよ。

109 :ビデオ債権回収業:01/11/24 05:46 ID:q80wDhi5
>給料の差し押さえなんかされても平気という方。
来月の給与と賞与の差し押さえを予定してます。よろしくお願いします。

110 :無責任な名無しさん:01/11/24 08:24 ID:SI+Krmi1
http://www.pref.shimane.jp/section/shouhi/jirei/kiji/h12-07.html
http://www.city.ota.tokyo.jp/kuho/2000/1001/kiji-kur.htm
この問題は普通だったらこれらページで解決で終わりじゃないの?
ただ、相談者1も借りたの覚えてるんだったら、借りたもんは返すの当然だろ
そのビデオがすごくレアもののビデオで現在再取得不可能だったら
告訴されたら裁判で敗けるぞ。その2本って、でもアニメ?

111 :1です:01/11/24 15:42 ID:8qkGLHol
実はネタなんです。みなさんご苦労様です。

112 :無責任な名無しさん:01/11/24 16:00 ID:/6YIUyEn
ハハハ、おーいみんな
トリブル1がなんか言ってるぞ。
DQN度もスクエアだな

113 :112:01/11/24 16:07 ID:/6YIUyEn
おっとすまねぃ。
スクエア(自乗)じゃなくてキュウビック(惨乗)だった。
それじゃちょっと、逝ってくるぜ。

114 :H.S:01/12/21 06:47 ID:GsLagkAR
返却したと主張すればよかったのに・・・・・

115 :無責任な名無しさん:02/02/14 04:15 ID:mUHntMw3
もう一度引越ししましょう。解りましぇーん。

116 :無責任な名無しさん:02/02/14 14:33 ID:4RmMn06s
ということで終了ですな。

117 :無責任な名無しさん:02/02/24 07:49 ID:RefKIDss
新たにスレを立てるのも何なので、僕のビデオがらみのもめごとについて
この場を借りてお話させて頂きます。ちなみにこれはネタではありません。

この前、AVをたくさん借りていて、返却期限日の朝早くに閉店時の返却ボックスに
入れようと思ったら返却ボックスのフタが中の金属製の枠に引っかかって入りませんでした。
職場まで大量のAVを持っていくわけにも行かないので、店の脇の目立たないところに
置いてきました。

で、どうなったか気になって後で電話してみると、店の前にビデオはなかったとのこと。
誰かが持っていってしまったようなのです。

その件に対する店員の女性の対応は以下のようなものでした。
「返却ボックスに入れてない状態でビデオがなくなった場合、こちらに非はありませんので、
お客様が紛失した扱いになり、商品の定価分の賠償金を払ってもらいます。
それに現在、返却ボックスのフタはちゃんと開きますし、開かない時間があったとは
思えないほどに返却された商品がボックス内に入ってますから、開かなかったなんて事は
ありえません」
その融通の利かない対応に腹が立ったので、
「今開くかどうかの問題じゃなくて、開かなかったのは確かなのに、それを疑うわけですか?
そもそも、会員登録の際に、閉店時は返却ボックスにて返却できますと会員規約に書いて
あるんだから、返却ボックスのフタが開かない時点で契約違反なんじゃないの?」
と言うと、今度は
「その場合には一旦持ち帰って後で事情を説明して頂ければよかったのに、
そうしなかったお客様が悪いんじゃないですか?」
と言うので、
「持ち帰る事が出来る状況じゃなかったですし、返却できないなんて事は
事前に考えられる事ではなかったんですから、いまさら冷静な事を言われても
困りますよ。それにその時もし持ち帰っていたとしても、フタが開かなかった
事すら認めないわけですから、その場合にも延滞金を払いたくない口実にしている
んじゃないかとか思われそうじゃないですか?」
と言いました。
結局、店長がいないので最終的な判断は出来ないとの事。
だったら最初から適当な事言って客の気分を害する前にそう言ってくれればよかったのに。

で、後でまたその店に行ってみたら今度は別の男性店員が同じような事を繰り返すので、
とりあえず、返却ボックスのフタが開かなくなる状態を目の前で再現してみせました。
それでようやく、嘘を言ってない事はわかってくれたようですが、ここでも腹が立ちました。
「嘘ではない事はわかりましたが、店長に聞いてみたところ、外にビデオを置くような
お客様がそもそもおかしいんじゃないかとことのです。ですからやはり賠償金を払ってもらう
ことになると思います」との事。お客の事を「おかしい」なんて言うとは思わなかった。

で、そうこうしていううちに、年配のお客さんが来店してきて、
「早朝に返却ボックスにビデオが入らなかったので
外に置いたんですがどうなりましたか?
他にも返却しに来た人がいて、その人も外にビデオを置いていったのですが」
と言うではありませんか。
それを聞いて店員はやっと事態の大きさに気付いたようです。
こうなってくると、実際にはどれだけの人が外にビデオを置いていて、どれだけの
ビデオが紛失してしまったのかわからなくなったわけです。

それで後日、店長からどういう対応にするか連絡するとの事で、現在に至ります。
まだどう対応してもらえるのかはわかりませんが、正直言ってこっちは
「嘘を付いてる」だの「おかしい」だの言われているわけで、賠償金を払わなくて
いいのだとしてもそれで済む問題じゃないように思います。
むしろ警察でもない人間がそういった疑いをかける行為は「不法行為」として
200万円以下の賠償金を請求する裁判を起こす事だってできるんですよね。
結果的にどうなるかわからないですが、客を大切にしない店員はふざけてると思います。
興味のある方がいらっしゃるようでしたら、後日またカキコ致します。

118 :無責任な名無しさん:02/02/24 10:10 ID:6jdkTUNX
全員が100万円だろうが200万円だろうが要求された金額を素直に払えば済む事だわな。

119 :無責任な名無しさん:02/02/24 11:46 ID:ecj9lxTX
>>117

職場に隠して持参できないほどAVを借りるなよ・・・。
そんなところに置いた点については過失ありだよ。


120 :無責任な名無しさん:02/02/24 12:04 ID:qdYtswBG
>>117

借りた物を大切にしない客は御客様ではない
お互いの過失を認め合い、和解というのが一番いいだろう
それほどの該当者がいるなら連絡しあって協力すること

オレから見れば、人様から借りた物を外に放置する奴には
一切貸したりしない
それが礼儀であり、当然の配慮だ

放置する時点で盗難のことが思いつかないお前に過失ありだ

121 :無責任な名無しさん:02/02/24 12:32 ID:ILhnogBn
そのとおり!貴方は友達からかりたビデオもいえのまえに放置しますか?
それと同じことだ。 

122 :空っぽ:02/02/24 12:37 ID:sJ/Hz3ZY
私のビデオがらみの揉め事に会ったことがあるので、一応記載しときます。

私はとある無人で24時間営業のビデオショップの会員になっていました。
それである日突然20万もの請求が家に届きました。
その請求書を見てみると、半年ぐらい前に私がビデオを4本借りて、
それが滞納されているとのことです。

ところがその半年前は私は出張でその地にいなく、明らかに借りることができません。
もちろんカードを落としたわけでもなく、ほとんど使わないカードでしたので、持ち歩いてすらいませんでした。
(私はビデオを4本もいっぺんに借りたことも無い。それに私の場合は出張で絶対に借りたことはないと言えますが、
普通の人は半年前のことなんてわすれているんじゃないですか?)

そこで私はその請求書が来た所に、私は借りていないから間違いの請求だ、と電話をしたら、
「あんたは絶対に借りている。支払わなければどうなるかわかっているだろうな」
みないなことを言われ脅されました。

その後は警察に行ったりして、向こうの間違いだってことでまるく納まったったのですが、
いまだにそのことを考えると腹が立ちます。


123 :空っぽ:02/02/24 12:47 ID:7bslH5r3
そこでビデオのトラブルに関しての私の教訓を伝授します。w

1.無人や個人のビデオショップなどでは会員にはならない。
  個人情報を流される可能性があります。

2.もし万が一、延滞料のトラブルが起きたら、
  消費者センターに対処を求める。
  警察に対処を求めても、まず対処してもらえない。

3.滞納料は1円でも絶対に払ってはならない。
  払った時点で滞納を認めたことになり、
  支払わなければならないようになってしまいます。

という感じです。

124 :空っぽ:02/02/24 12:54 ID:bg4PWBwl
始めは向こうは絶対に私が借りたと言い張っていたのに、
どうして突然間違いを認めたかというと、
まず私が出張していて、その地にいなかったということを向こうに言いました。
(この場合、証拠はないので、借りていないという証明にはなりませんが、
 相手を動揺はできるとは思いました。)
それから、私の許可なしに債権が違う業者に渡っていて、請求書が来ました。
この場合犯罪になるので、そのことを追求しました。

するとあっさり間違いだ、と認めたのです。








125 :無責任な名無しさん:02/02/24 12:56 ID:HxMT28Yo
>カラッポ
慰謝料は貰ったの?

126 :空っぽ:02/02/24 13:42 ID:1p7e7/1C
それって慰謝料はでるんですか?
その時は、本当にこれ以上かかわりたくなかったという気持ちと、
電話の対応からヤーさんが絡んでいるなと思い、
あっさり身を引いてしましました。
(その時のことを考えると今でも腹が立つ。)
今思うとなんであの時もっと追求しなかったんだ・・と思います。
もうかれこれ2年前の話なんですが・・・

ちなみにそのビデオ店はもう潰れていますが、チェーン店です。
それから請求書は取ってあります。

今から慰謝料を請求することなんて可能ですか?

127 :無責任な名無しさん:02/02/24 19:30 ID:yh9FLWQQ
慰謝料は出来るだけもらうべきかもしれませんよね。
いわれのない濡れ衣を着せる不法行為と名誉毀損の両方の件をあわせると、
それぞれ200万円×2で、400万円の慰謝料を請求できるんじゃないんでしょうか?
法律に詳しい方の意見が聞きたいです。

128 :無責任な名無しさん:02/02/24 20:58 ID:Aj7KRsjc
>空っぽ
>それから、私の許可なしに債権が違う業者に渡っていて、請求書が来ました。
>この場合犯罪になるので、そのことを追求しました
これってどんな犯罪になるの?

129 :無責任な名無しさん:02/02/24 23:00 ID:zObgtCn0
とりあえずは基礎知識として。
まず、レンタル屋の客と店との間には、賃貸目的物が流動する包括的な賃貸借契約
が締結されています。その契約内容は一般的には@客は目的物の使用収益債権、ま
た店はその債務とそれぞれ返還債務・債権Aその対価としての代金支払債務・また
は代金債権、といったもんです。そして、契約当事者は延滞金の支払いについても
契約条項として内容としているのがふつうです。
 そして、客が目的物(要は商品)を延滞した場合は、かかる目的物返還債務の不
履行として強制執行(民414条)、解除(同541〜545)、損害賠償(同4
12、415など)の手段をとることが出来ると考えられます。特に、強制執行は
目的物の所有権者(つまり店)の物上返還請求権と実質的には同じですので、確実
に認められるでしょう。そして、延滞金については、これを損害賠償額の予定(民
420条)とみることができるので、契約を締結する上で提示された一日いくらの
延滞金に日数を乗じたものを店は請求できます。そして、その債務不履行が、履行
遅滞か、不能かで変わりますが、結局は履行利益の賠償まで認められますな。つま
り、その賃貸目的物を延滞した利息に加えて、目的物の使用収益が延滞により出来
なかった分の損害金もとれます。まぁ通常はこれも延滞金の内容とできますが。
 そして、この債務不履行責任が生じる場合には、他人の所有権を不当に制限して
るわけですから、不法行為(民709条)も成立し、両者は請求権競合になり、債
権者(つまり店)どっちでも請求できます。
問題の時効も、取得時効はこの場合20年なんで目的物の所有権取得はないでし
ょう。更に、消滅時効は債権の場合10年ですが、1年の短期消滅時効として動産
の損料が挙げられてます(民174条5号)でも、損害賠償債権の存在が証明され
れば、同174条の2で結局10年になりますんで、この事案ではどっちもムリで
す。
 まぁ、こう考えたら定価だけでオッケーとか、消滅時効がどーたら、とか言って
もあんまし意味はないです。半額で済んだなんて話は結局、取立てがめんどくさい
からとかで、極端な話、オマケみたいなもんですよ。借りたものは返す、これが社
会的に常識である以上は返さない者は理屈をこねてもムダです。まぁ、延滞金は高
いからひょっとしたら社会的相当性を欠く、とかで公序良俗違反(民90条)ぐら
いは主張できるかもしれませんが現実的にはムリでしょうな。

 

130 :117:02/02/25 00:30 ID:4sNHqbT4
>>129
レンタルビデオ店は定価でビデオを購入してはいないはずです。
ビデオ卸業者から定価の半値くらいで仕入れているはずですし、
一日のビデオレンタルによる収益もそれほど高くないわけですから、
ビデオテープをなくしたからといってパッケージに記載されている
金額に到達するまでにはかなりの日数がかかると思われます。
そういったことを知らない客に対して何が何でも定価の賠償金を
要求するレンタルビデオ店のやり方は悪質ではないでしょうか?
もしも裁判で無理矢理敗訴させられるような事があれば、
別件で訴えるまでです。殆どのレンタルビデオ店はレンタル禁止の
メーカーの意向を無視して無断で商品を置いていたりしますから、
そのことをメーカーに知らせて摘発させる事で報復するまでです。

なお、僕の場内はあなたがおっしゃっているような単純な事情では
ありませんから、その情報では何の役にも立ちません。

131 : kkk k:02/02/25 01:03 ID:UBGLWbuI
延滞金を払うのは当たり前だ!

まぁ
例えば、こじんまりとしたレンタル屋があったとして
7000円で新作映画を入荷したとする
350円で何回レンタルしたら元が取れるかわかる?
20回じゃないんだよ?
1泊2日でさえ上手くいって1ヶ月かかる。
2人目ぐらいでずっと延滞されたらかなりの損失だよ。

テープ代払えばOKという輩がいるけど
店の維持費、人件費、等々掛かる金を分かっていないね。

132 :無責任な名無しさん:02/02/25 03:10 ID:u4lH5pqh
>>117

どこの話だ、それ。
マトモなレンタル屋なら、レンタル用パッケージを買ってるぞ。


133 :無責任な名無しさん:02/02/25 04:23 ID:S1eFWQIg
>>131
延滞金が定価を超えた時点で新しいのを買え。
そして定価分請求しろ!

134 :無責任な名無しさん:02/02/25 18:21 ID:5u0jOplc
>>117 >>130
>>129>>1に向けての話なんだけどね。書かなかったこっちが悪かった、スマソ。

135 :117:02/02/26 03:58 ID:EYIPGjaQ
結局、レンタルビデオ店のオーナーが無償で構わないという結論を出してくれました。
僕が腹を立てていたのはバイト店員のキツイ言い方に対してだったのですが、オーナー
に免じてそれについてはこれ以上追求しない事にしました。
それにしても、決定権を持たない者があまり勝手な事を言うべきではないなと感じました。

>>134
そうでしたか。過剰な反応をして申し訳なかったです。
ただ、>>1の内容は確か作り話だって途中のログに書かれてあったような気がするんですけど。
お気を悪くされたらスマソです。

136 :無責任な名無しさん:02/02/26 13:54 ID:wEOVuSJM
はらわないでいいんでなかったっけ?

137 :書士の補助さん:02/02/26 16:07 ID:7jwZ0uO5
ビデオのレンタル料金は法174条5号の1年短期消滅時効の債権なので、
たとえ3年分を滞納していたとしても1年超える分は消滅時効にかかるので払う
必要はないって先生が言ってたYO!

138 :無責任な名無しさん:02/02/26 22:31 ID:ze6qDtz/
174条の短期消滅時効は証明が困難になるから1年になってる。だから、裁判上
債権の存在が確定すれば174条の2で原則どおり10年ですよ。
この点、延滞金は動産の損料(174条5号)だから立証すれば全額請求は可能。

139 :無責任な名無しさん:02/03/21 04:51 ID:5U+Vc2DX
2年前に借りたビデオ、期限内にちゃんと返却したのですが、
返却後1ヶ月くらいしてから日本信用情報組合から督促状がきました。
その後何度かハガキが来たり留守電に折り返し電話をしろと入っていたのですが、
もう返却しているし何だか恐いのでそのままにしていると、
会社に電話があり、その時にはじめて「8万円の延滞料を払え」と言われたので、
「返却したのだからその必要はない」と答えると、
「嘘をつくな」というようなことを恐い口調で一方的に言われ、
その場は仕事があったので解決しないまま電話を切りました。
その後、5ヶ月間くらい全く連絡がこなかったのですが、
またハガキや電話(留守電)がきました。
しかし、転居したらしばらくまた連絡がこなくなったのですが、
また5ヵ月後くらいにハガキや電話が来たので、
ビデオ屋に電話すると、債権はもうこちらにはないから、
回収業者と話しをしてくれの一点張り。
消費者センターや公立の無料法律相談(30分)に行ったり、
インターネットで調べた結果、内容証明をまず出すのが良いと思われ、
ビデオ屋に送った所、すぐに組合から電話があり、
店に連絡しても仕方ない!というようなことを言われ、
「だったら出る所にでましょうよ」と言ったら、
「わかった!訴訟部(?!)にあげておく!」と一方的に切られました。
それからしばらく連絡がなくなったので安心していたら
つい最近(またしても5ヶ月経過くらいに)
また留守電に組合から入っていました。
(今度は今までかけてきてた人とは別の人物)
ちなみに、債権譲渡の通知は来ておらず
(店に確認した所、店側は出しているしその出したコピー?らしきものは
もっているが、それを証明する送り方(書留や内容証明)はしていないとのこと)
会員規約には催促しても返ってこないものに関して
「当店独自の処置をとらせていただく」とだけ記載されています。
ビデオは確実に返していますが、その時に返却証明など店からもらっていません。

一体、どうすれば解決できるのでしょうか?

文章力なくてすみません。

140 :無責任な名無しさん:02/03/21 04:57 ID:5U+Vc2DX
アドバイスをいただきたいのでageさせていただきます。

141 :無責任な名無しさん:02/03/21 07:06 ID:8XeXNTrv
「裁判所に言え」と返事しろ

142 :無責任な名無しさん:02/03/22 15:08 ID:T0lqXpOZ
日本信用情報組合って何者?
どんな存在なの?
知っている方教えてください。

143 :無責任な名無しさん:02/03/22 15:13 ID:mCrSHHWa
893まがいの、レンタルビデオ延滞者からの取りたて屋。
レンタルビデオさえまともに返さない、ズボラなDQN相手だから、
商売もやりやすい。

144 : :02/03/24 08:36 ID:JA94NYZF
http://www.city.chiba.jp/shouhi/izumi/izumi13-8/08_sidou_izumi.htm
これを一読。

145 : :02/03/24 09:13 ID:MVByJxFJ
>142
HPもある会社らしいけど(そのまま検索すればでてくる)、
債権管理回収業に関する特別措置法
http://houseikyoku.sangiin.go.jp/seiteihouichiran/seiteihoudata/143/h10126.html
に違反するのでは?


146 :無責任な名無しさん:02/05/30 09:40 ID:Ldt3q/re
??

147 :無責任な名無しさん:02/05/30 09:41 ID:Ldt3q/re
??

148 :無責任な名無しさん :02/07/21 11:26 ID:dsMBMB8t
あげ

149 :無責任な名無しさん:02/09/13 11:59 ID:8IRT1QWS
今日TVでこの問題取り上げていたね。
で、代行業者には一切支払わなくていいらしい。
レンタルビデオ店と直接交渉を行って話し合い、
上限金額はビデオの定価程度との事だったよ。
消費者協会に相談しよう!


150 :無責任な名無しさん:02/10/01 16:03 ID:MbakBQl+
きょーたくしましょう。

151 :無責任な名無しさん:02/10/01 16:57 ID:MfpY39mQ
相手にしなくていいよ。
法的にできる措置はない。民事訴訟は可能だけど、対費用効果の面から
考えて訴訟しても無駄。相手の請求の50万円裁判所が支払い命令だせば
別だけど、5万円前後がいいところだと思うよ。
脅迫じみてたら消費者センターとか警察に相談しよう。

152 :無責任な名無しさん:02/10/03 00:41 ID:jj01W2/G
逃げまくれ

153 :無責任な名無しさん:02/10/03 03:29 ID:6R3+NkZP
>129
公序良俗違反は無理じゃないですよ。 損害賠償額の予定については、
実際の損害をはるかに超える額の巨額の金額が定められている場合、
無効とされている判例はいくらでもありますよ。 もう少し勉強
されたらどうでしょうか? レンタルビデオ店側にも、損害の拡大を防ぐ
義務がありますので、せいぜいビデオの定価ぐらいが妥当な損害賠償額
だと思われますねえ。
弁護士に相談するか、消費者協会にそうだんしても、そのような返事が
帰ってくると思いますが。
129さんはおそらく司法試験受験生だと思いますが、本の上だけの知識では
いい弁護士になれませんよ。
というわけで、せいぜい、ビデオの定価ぐらいまでで、それ以上は払う必要は
ないですねえ。 50万なんて、とんでもない。。
請求する側も問題があるのはわかってるから、訴訟にはしないと思いますよ。


154 :age:02/10/26 10:06 ID:cmOz2jbQ
あげとこう。

155 :山崎渉:03/01/06 09:34 ID:xZ4lURx2
(^^)

156 :無責任な名無しさん:03/01/09 00:09 ID:0hLqFtpX
age

157 :無責任な名無しさん:03/01/09 22:05 ID:K6+D/Mx5
age

158 :無責任な名無しさん:03/01/11 00:45 ID:msQSvs5q
>>35
同じタイトルが複数本あって
全部貸し出し中になってしまっていた期間をしらべて
最初から全部貸し出し中になってないようなソフトなら問題ないような

159 :無責任な名無しさん:03/01/11 03:35 ID:47KSkQWD
実験


160 :無責任な名無しさん:03/01/14 10:16 ID:x8k/++8B
>>35
損害軽減義務はあると思うが、そもそもの問題は延滞料金の1日あたりの単価が、
通常のレンタル料や製品の価格に対して不当に高すぎることなんだよ。

つまり、そういう営業方法(レンタル店で一般的に行なわれているような貸し出し契約)は、
法の保護を受けられるような商売の方法ではない、というのが漏れの判断なんだが、どうかな?

161 :無責任な名無しさん:03/01/14 12:10 ID:O69S7498
つまり、総合すると
1.高額な延滞金はまず払うな
2.不法な債権回収業者が来たら消費者センターに通報
3.裁判になってもせいぜいビデオ定価程度の賠償で済むはず
つーこと?
自分じゃないけど、自分が会員になってるレンタル屋で
やっぱり1ヶ月くらい延滞してた奴が1〜2万円の延滞金を
目の前で支払っていたよ。人の良さそうなオヤジでかわいそうだった。

162 :無責任な名無しさん:03/01/14 17:40 ID:WpNsR4Iz
俺は日本信用情報組合って組織が気になる。
誰か調べてもらえない?

163 :徹底分析:03/01/15 02:15 ID:L1HdfMXX
>>162
事実上は債権の回収会社だと思います。ネット上で見つけた情報によると、
日本信用情報組合
〒170-0013 東京都豊島区東池袋○○
TEL 03-5391-○○○○ FAX 03-5391-○○○○
業務執行者
株式会社ピーアイエンタープライズ

これはどういうことかと言うと、
@レンタル店等が債権回収を目的として組合を作る
A組合自体は法人ではなく単なる人の集まりに過ぎないので業務執行を行う組合員が
必要となりますが、この業務執行組合員として上記の株式会社が組合に参加する。
B従って債権回収を「実際に」行うのは組合ではなく株式会社

164 :徹底分析:03/01/15 02:25 ID:L1HdfMXX
要は組合は隠れみのに過ぎず、実際問題としては、株式会社に回収を委託する
ための仕組みな訳です。なぜこのような面倒くさいことをするかというと、
@弁護法72条というのがありまして、債権の回収代行をすると懲役を食らいます
従って回収会社が単純にレンタル店から債権の回収を受託することはできません。
A次にレンタル店から債権回収会社に債権を譲渡して回収会社が自分の債権として
回収することが考えられます。こうすると72条の問題は発生しないのですが、今度は
弁護法73条違反になります。
Bそこで、債権の回収委託や債権譲渡を用いないための手段として登場したのが組合
法式と呼ばれるやり方です。この場合、組合員は債権回収を目的とした組合を組成し、
不良債権を組合財産とし、これを業務執行組合員に回収させます。形式的に見ると、
組合財産は組合員に総有的に帰属する事もあり、他人の債権の回収委託も債権譲渡も
発生させずに事実上、債権の回収を委託する事が可能となります。

165 :徹底分析:03/01/15 02:32 ID:L1HdfMXX
これを読んで「詭弁じゃないか!?」と思った皆さん。そのとおりです。
弁護士法との関係ではかなりグレーな仕組みです。
しかし、現実問題としては、社会的ニーズがあるために、行政もこうした仕組みを
黙認してきたというのが実態です。
ちなみに最近の判例の傾向から言いますと、社会的に正当性のある行為であれば、
形式的には弁護士法違反でも、実質的な違法性がないという方向に行くと思います。
その意味では、こうした回収組合に関しても、社会的に相当な回収行為をしている
以上は弁護士法違反ではないという立論も十分可能かと思います。
しかしながら、延滞金名目でビデオ本体の価格を超える金額を請求するのは言語道断で
あり、こうした回収を行っている業者は弁護士法違反になる可能性も相当高いと個人的
には思っております。

166 :徹底分析:03/01/15 02:41 ID:L1HdfMXX
以上の理解を基に1さんの状況を法的に整理すると(情報が少ないので何とも言えんが)
@債権は恐らく法的には譲渡されていない(組合財産になっているが譲渡はされていない)
Aしたがって、形式上の債権者はレンタル店のままのはず
Bだから債権譲渡通知も来ないでしょう
C高額な延滞料を払う必要がないことは皆さんがご指摘のとおり(金額にもよるが
50万円は明らかに不当なので払う必要はないでしょう)
D業者側が上記のような権利関係を説明しない、態度が横暴、延滞金をしつこく請求する
などの事情があれば社会的相当性を欠く行為として弁護士法違反の可能性あり
ということだと思われます。
ご参考までに

167 :徹底分析:03/01/15 02:46 ID:L1HdfMXX
あ、それから債権回収会社は何社かあるのかも知れないので、
先ほど例に出た会社が1さんの会社と同じかどうかは分からないですね。
念のため。

168 :無責任な名無しさん:03/01/15 10:23 ID:Yv3qRMCP
大手のビデオ店でも個人情報を勝手に商業利用できるように
規約が作ってある。コワイです。
車のビデオを借りた奴には車、
スポーツのビデオを借りた奴にはスポーツイベントのDMが行くのだとか。
AV借りた奴の名簿はどのように使われるのだろうか…?

169 :無責任な名無しさん:03/01/15 11:25 ID:p9EWr+YB
某有名チェーン店はすぐに顧客情報を見せると有名。
強姦事件が起きると警察は付近のチェーン店にいってレイプものを
借りてる客をピックアップするのだ。

170 :山崎渉:03/01/18 03:01 ID:wLvqsCMs
(^^;

171 :無責任な名無しさん:03/01/19 01:11 ID:tdbL54Jv
山崎渉はageだろ

172 :無責任な名無しさん:03/01/19 16:34 ID:HbcoQgaQ
本日ことが収まった自分のビデオ滞納のケースを報告します。
昨年9月に借りたビデオを返し忘れたまま4ケ月、
今年に入って初めて「ビデオの延滞があるので返して欲しい」
と連絡がありました。店側が返済の催促をしていれば
延滞料を少額にくい止めることができたかもしれないのに
店側が返却の催促をする努力を怠っていながら、
長期間延滞したからと多 額な延滞料を請求することは
消費者の損害をいたずらに大きくしている不当な請求と言い張り、
消費者センターに相談してから、再度連絡するといったら
なぜかあっさり折れてくれたので、すぐにビデオを返しに行き延滞料0円でした。

173 :無責任な名無しさん:03/01/19 22:50 ID:V5jkXhIU

                  自分の返納忘れを
   ふーん・・・         店側の責任にして
                    延滞料0円でした。
             ∫      _____
    ∧_∧   riii=       |┌──┐| ̄|-、
   (   ´_ゝ 「 ノ        ||    ||  | ]
   /   ⌒\/ /───┐  |└──┘| 」 /
  / ∧   \ / ̄ ̄ ̄ ̄`・、[ ̄ ̄ ̄ ̄] ̄ ̄|
  ( 二\   `'|          X|      |   OO
  〜〜ー⌒ ̄~〜〜--〜〜-〜"~~ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄

ハイハイ良かったね。>>172
これにて終了


まぁ、厨房が釣り師気分で書いたネタだろうけど、
現実だったら、最低のやっちゃな。オメー。
「盗人猛々しい」とは、オメーのようなヤツのことを言うんだよ。


174 :172:03/01/20 00:56 ID:ihPnaT2y
>>173

ハイハイ良かったね。>>172
これにて終了

よかったです。

175 :無責任な名無しさん:03/01/22 01:07 ID:qSS3BrqA
債権回収会社はヤクザそこのけです。
闇金の催促よろしく、ひっきりなしに電話してきます。
闇金と同じく、こちらの言い分を聞く耳は持ちません。
債権回収会社に電話番号を知られたら、電話を捨てましょう。


176 :無責任な名無しさん:03/01/28 14:06 ID:PNZZBuwH
日本の法律を無料で調べる方法は無いの?
お金を出して本を買わないと法律が分らないって言うんじゃ、
本を買う経済力の無い人の人権を無視する事になるよね?
国民に法律を押し付けてるなら無料で法律を知る方法があるはずだけど、
どこで調べればいいですか?

177 :名無しさん:03/01/28 14:40 ID:+ojzJnTN
>>176
図書館とかか?

178 :無責任な名無しさん:03/01/28 15:04 ID:Ky9+IksM
>>176
ネットで検索かければいくらでも見つかるよ。
<条文><**法>で検索かける。
まー、コンパクト六法なら1500円くらいで買えるんだから、けちらず買いなさい。

179 :無責任な名無しさん:03/01/30 00:51 ID:dQh0aQK2
>>176
>お金を出して本を買わないと法律が分らないって言うんじゃ、
>本を買う経済力の無い人の人権を無視する事になるよね?
条文だけならいくらでもネット検索できるけど、
解釈や体系まで調べることは無理。

キミみたいなのが口にすると、「人権」も薄っぺらいものになるなぁ。
ネットする金はあっても、本1冊買う金はもったいないってか?


180 :世直し一揆(コピペ推奨):03/02/26 16:03 ID:sV+cZVPG
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

181 :>176:03/02/26 17:27 ID:q6+0rd+y
政令なら監督官庁(国交省とか)行けば?
条例は都道府県庁
六法は・・・多分法務省だろう(推測

そこに行く交通費がもったいないと言うならさっさと本を買え
漏れが持ってる口語文訳の民法なら2200円
そんな金も無いならネットやるな!

182 :山崎渉:03/03/13 13:55 ID:cW33R6lK
(^^)

183 :無責任な名無しさん:03/03/16 21:36 ID:tRqc/RRt
「行列のできる法律相談所」では
50%とのこと
age

184 :北村弁護士:03/03/17 14:21 ID:znhQIMde
>>1
延滞金が 200 万円を超える場合には、
信義則から判断し不合理となるが、
50 万円程度なら妥当な所であり、
支払わなくてはいけませんね。

185 :無責任な名無しさん:03/03/17 17:15 ID:r0J2axSi
>>184
そんなわけねえだろ!!
国民生活センターの特別調査
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20011205_1.pdf

186 :山崎渉:03/04/17 08:53 ID:YFrllYjW
(^^)

187 :山崎渉:03/04/20 03:41 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

188 :山崎渉:03/04/20 03:46 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

189 :無責任な名無しさん:03/04/23 02:29 ID:e4bPISRQ
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1043563261&LAST=100

190 :無責任な名無しさん:03/04/29 11:33 ID:rUdBP+Yv
で、>>1はどうなったのよ?

191 :無責任な名無しさん:03/04/30 10:48 ID:trpL6T29
ちょっと別の内容なのですが教えてほしいことがあります
図書館で6年位前に借りた本があるのですが
それをまだ返していません、無くなってしまったようなんです
こういう場合は定価のみの支払いでいいんでしょうか?
以前なくしてしまった時は現物を買ってもっていったのですが
今回は年月がかなり経ってるのでどうなるのかと思いました


192 :無責任な名無しさん:03/04/30 10:57 ID:QrX23wzB
せいぜい請求できて1万4800円(小売価格)*2で2万9600円です。

>>191
請求が無いならほっときましょう。

193 :無責任な名無しさん:03/04/30 13:31 ID:w/uOHOkN
 ここにも載っているが、行列の出来る法律相談所が出した判断は現実問題と相容れないよな。
163-167が書いているのが現実であって、1本のビデオの延滞が10万だとかに膨れ上がるのは一般消費者
の感情から言っておかしいよな。ビデオ店の方は、延滞が発生した場合に損害を軽減する機会があるのだから
それを超えた損害賠償請求はちょっと認められにくいよね。消費者契約法もあるので、あまりにも高額な請求を
された場合は必ず消費者センターなどに駆け込むことを薦めるね。

 しかし、テレビであんなこと言ったら法的に認められていない債権回収代行業者にも払っちゃう人出るよな。
一番トラブルになりやすい「違法債権回収代行業者」のこともきちんと報じないと、一般の人は誤解してしまう
のにな。債権回収代行業者の問題点については163-167が良くまとめているので参考に

 因みに、債権回収代行業は法務大臣の許可がある法人だけであり、その債権の範囲も決まっています。
法務省(債権回収代行業者一覧)http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa15.html

 ネット上で六法を見たい場合は、総務省の電子政府で法令データ検索が出来ます。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
 

194 :無責任な名無しさん:03/04/30 13:52 ID:IRN09ajK
>>193
契約があるんだから感情なんて関係ない。
借りたものをさっさと返さないほうが悪い。
損害を軽減する機会って何ですか?どの時点で何をするの?
「それを超えた」ってなにを超えてるの?
消費者契約法がなんか関係してくるの?

195 :かに:03/04/30 20:41 ID:FgwB7RI+
私は30万。サンケイ総合管理事務所?とかいう所から連絡がありました。明日の昼までに3万を振り込めって言われました

196 :無責任な名無しさん:03/04/30 20:56 ID:yIecapJK
がんばって、このスレ読みなされ。
対応がわかる筈です。
それで疑問点があったら、また聞いてください。


197 :かに:03/04/30 21:42 ID:UzeiJ7p0
携帯から頑張って読みました!消費者センターに相談してみます。前にビデオ3本10日延滞した時17000を10000にまけると言われて払った事はあります(T_T)

198 :無責任な名無しさん:03/04/30 21:49 ID:yIecapJK
>>197
二度目かよ!!
しっかりしなされ。
ちゃんと返していれば、わずか数百円の話なんだからさ。


199 :無責任な名無しさん:03/04/30 22:02 ID:XJpPqF1/
ちょっとスレ違いだけど質問?
みんなの利用するレンタルビデオ屋は返却証明でる?
おれの利用する店は延滞料をはらった時だけレシートくれるんだけど
期限内に返すと何もくれないから不安になったよ
半年や一年後に莫大な延滞料を請求されても証明できないとどうなるんだろ?

200 :無責任な名無しさん:03/04/30 22:04 ID:atSxPpbG
200ゲトったw

201 :無責任な名無しさん:03/04/30 22:13 ID:yIecapJK
>>199
そーいや、出ない。
前に、返したにも関わらず、返してないって電話がかかってきた事あったな。
その返した時の事は、ちょうど覚えていて、
バイトのにーちゃんが他の仕事で立て込んでいて、
「そこおいといてください」と言われた。
ちょっと「そのままでいいのか?」と思って帰ってきたけど、
案の定、催促が来たから、その状況を伝えて確認した貰ったら
やっぱり棚にあったって、平謝りされたよ。
けど、あれで返してないって言われたら、ちょっと厳しかったな。
ちゃんと返却証明も出して欲しいね。


202 :無責任な名無しさん:03/04/30 22:27 ID:o56qEV/v
よく考えると恐いよな
延滞料を取るなら返却証明も発行して欲しいな


203 :無責任な名無しさん:03/05/01 00:31 ID:uTG5Mfxu

<<返却照明>>
*月*日

熟女ズリネタ80分
中出し近親相姦
爆乳熟女
喪服の女

以上、の返却を証明します

俺はんなモンいらないよ・・・

俺の言ってる個人店はご丁寧に少額訴訟のコピーとか貼ってあるよ
(勿論、個人情報は消して)
おっさん曰わく少額訴訟が確実に金取れる方法らしいよ。

204 :無責任な名無しさん:03/05/01 01:03 ID:P2ht67y3
なんだっけ?
ものすごい昔だけど、ヤクザがレンタルビデオで
ドラエモンをガメて組事務所において置いて、
それで警察が組事務所にガサ入れした事件があったけど、
あれって、借りたヤクザは破門だよな。


205 :かに:03/05/02 07:52 ID:Z4WXDpLs
消費生活センターに行ったら、ビデオ屋さんからの連絡は無視してもぃぃみたいです。債権総合管理組合に権利を移動するには本人の許可が必要みたいです。ビデオがある場合は延滞料金を払うんですが、値切れば安くなるみたいです。

206 :無責任な名無しさん:03/05/02 15:44 ID:PQYkgYrI
@期日内にしっかり返す
A入会時に会員規約を受け取り、しっかりと目を通す。
 (規約の発行を請求しても発行されないときはいっそ契約破棄?)
B返却時にはしっかりと期日内に返却したという証明書を受け取る。
 出なかった場合でも請求して必ず受け取る様にする。

こんなところでいいのかなあ?

207 :無責任な名無しさん:03/05/02 17:32 ID:U0t5npgw
>>かにさん
消費生活センターや消費者保護法は、借りた物を返さないルーズな奴や
シラバックれてる奴は保護してくれませんのよ。



208 :無責任な名無しさん:03/05/03 11:02 ID:aIPRstyX
返却証明を出さない店なら「返した!」で押し通せば無問題。


209 :無責任な名無しさん:03/05/03 16:08 ID:/4MDcv8L
そういうものか?
そういうもんっぽいな・・・。
厳密に法律的に考えて、どうだろう?


210 :無責任な名無しさん:03/05/04 08:43 ID:hoMYY0a8
>>209
法律的に無問題であって倫理的には最悪だろ?

211 :かに:03/05/13 16:10 ID:3GCpq+j1
ビデオ屋の店長と話し合いをした結果、ビデオ買い取り3万で和解しました。裁判をした方もビデオ代を払うだけで済む方が多いと、消費生活センターの方が言ってました。それと時効は1年だそぅです。

212 :無責任な名無しさん:03/05/13 16:16 ID:YJoPJgge
うん、まぁ、妥当なところだろうね。
このスレで、高額を取ったビデオ屋さんの話でも、
相手が裁判に出てこなかったから取れたみたいな感じだもんね。


213 :かに:03/05/13 16:20 ID:nPUSB8sC
ちゃんと返して、店長さんともお話できたのですっきりしました。

214 :無責任な名無しさん:03/05/17 13:24 ID:dwcjcpFT
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http://www.p-keitai.jp/truth/




215 :山崎渉:03/05/21 23:16 ID:Rhmn0OSj
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

216 :山崎渉:03/05/28 14:23 ID:0CdyIuQr
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

217 :無責任な名無しさん:03/05/29 15:27 ID:2PhH/Hkc
俺、2年ほど前に信用なんちゃらに12万円払ったことあるw
我ながら情けないぜ!
アナルなんちゃらと黄金水パートなんちゃら。

恥ずかしくて穴があったら入りたいぜ!!

218 :無責任な名無しさん:03/05/29 18:50 ID:CmK6kywd
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

219 :無責任な名無しさん:03/06/03 18:40 ID:vWgBllFS
レンタルビデオとは違うんですが

一年前の5月26日に聞いた携帯の有料番組の料金を6月6日までに払え
と、今日携帯に電話がありました。3万1900円で、6日までに払わなかったら
8万位に跳ね上がって自宅に回収に行くと言われたんです。
でもおかしくないですか?なんでもっと早い内に催促してくれないのか。。。
確かにそういう番組を聞いた事はある気がするけどその有料番組が今回のトコかはわからないし。
これは「身に覚えのない請求」という奴なのか。でもそんな番組聞いた気もするしそしたら
払ってない俺が悪いはずだし。。。
実際おれがその有料番組利用して払ってないだけでも、「身に覚えのない請求」と言い張る事は
可能なんでしょうか?

220 :無責任な名無しさん:03/06/03 19:55 ID:mjxhoFN4
>>219
こっちだね。

身に覚えのない請求が(高額)助けてください
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1038238283/


221 :無責任な名無しさん:03/06/04 08:56 ID:mRUmCDp1
よくよく考えたらレンタルの延滞金て高過ぎね?

うちの近くの店だと350円のビデオが1日延滞で300円て
闇金の十一どころじゃないじゃん?!

222 :無責任な名無しさん:03/06/06 02:38 ID:eIGQsgFD
どうでも良いかもしれないけど、日本総合債権〜と日本信用〜の入っている
ビルの名前ってそれぞれKSビルと池袋KSビルなんだね。足が痒い・・・。

223 :無責任な名無しさん:03/06/06 11:28 ID:xVH7h2Dm
検索でひっかけたが、もしかしてでっちあげの架空請求もやってるのか?

ttp://www.isweetonline.com/warn.asp から引用

弊社はお客様のご利用代金の延滞料金の請求について、他の如何なる回収代行業者に
業務を委託することはございません。
万一お客様のお手元にアイスイートオンラインからの依頼を名乗る日本信用情報組合・
株式会社ピーアイエンタープライズについては、弊社とは全く関係がございませんので、
これら業者からの連絡がお手元に届いた場合は、速やかに国民生活センター 
ttp://www.kokusen.go.jp/ 等公的窓口に直接お問い合わせ下さい。


224 :無責任な名無しさん:03/06/06 20:27 ID:9EFH4FR0
レンタルビデオって賃貸借契約になるの?

225 :無責任な名無しさん:03/06/10 11:44 ID:uZYMKDhX
実際に同様にレンタルビデオの延滞で数万円請求されて
裁判になったけど、ビデオの販売価格分の料金の支払い請求だけで済んだって
判例が何年か前にあっただろ
その判例に従えば50万も支払う必要はない。
ググルで探せば見つかるんじゃないか?

226 :無責任な名無しさん:03/06/10 11:50 ID:uZYMKDhX
自宅に回収に来ても払わなければいいだけの話
大体、自宅に来てどうやって金を取るってんだい?
家の中に入ってタンスの中から金を取るとか?
そりゃ犯罪だよ、犯罪。
正当な民事執行などの手続きに依らなければ無理。(自力救済の問題から)

あとは、払わなければ債権回収業者に委ねられてあの手この手で
債権を回収しようとしてくるけど、小額なら数回督促されるけど、
そのうちあきらめて全く督促されなくなる。んで、2年経過すれば金銭債権は
チャラになるんだよね?
ヤフBBとか、有料ソフトの通販なんかも「払わなければ今後サービスを提供しません」
って程度で無理矢理裁判を起こしてでも金を回収しようとはしない場合が多いよ。
ただ、これはあくまで小額の場合で、額が大きくなると話は違ってくるかもね。

あと、信販系は1,2万でも裁判起こす場合があるし、
回収するときはタメ口で凄んで何としてでも回収しようとする所もある。(大手だけど)


227 :無責任な名無しさん:03/06/27 23:39 ID:Hm+ZpYuG
保全age

青年司法書士協議会のサイトによると、日本信用情報組合は
貸金業もやってるらしいが、それだけに怪しさ全開
http://www.zssk.org/list/ni.html
日本信用情報組合 Oろ-5ろq1-Zqq6 東京都都豊島区東池袋3-23-13-3F


228 :無責任な名無しさん:03/06/28 01:06 ID:D19Hku7Z
レンタルビデオ債権管理組合会社の元社長室長です。

どうせビデオの債権なんか、貸金債権と比べたら二束三文ですので
法的にゴネるか、逆に土下座して謝れば負けてくれますよ。
回収額をビデオ屋と按分する完全成功報酬だから、交通費+α出れば御の字です。

但し、民法法人形態ではなく債権譲渡で回収する連中は893ですので、頃さらないよう気をつけましょう。

蛇足。ビデオの時効は短期消滅時効です。ググったら分かるでしょうに。
この板は法律素人が大杉ですね。

229 :無責任な名無しさん:03/06/29 02:47 ID:ZC/U1N7x
平穏かつ公然に持っていればあなたの物です。

230 : :03/07/02 15:55 ID:cVpAgUk9
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

オウム報道を検証していくと、現在、
競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉!マスコミの間では
「裏社会の広報担当として名高い男」

この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、
上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い
資料が見つかっている。

趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の
筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員
(中川○博)と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたく
なる。この中川も借金を5000万もしていた
(毎日新聞)とされその金欲しさの犯行!
金が必要だったらなんでもしてよいという
感覚は実に恐ろしい!

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。

VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

231 :無責任な名無しさん:03/07/02 17:49 ID:NYMdVioN
>>1の方と同じく私の旦那が5年前に借りたまま引っ越した為に延滞扱いになってた
レンタルビデオ3本の請求が去年来ました。なんと60万だと言うのです。
はじめは完全無視の状態だったのですが段々取り立てがひどくなり、自宅に
張り紙(金返せ!バカヤロー!とかの罵倒文・・・)は毎日だし、
出かけてる私の車を見つけては容赦なく怒鳴られるし、挙句の果てには
小学生の息子まで脅される始末に・・・。警察に相談しても「延滞した
あなたのご主人が悪いんだから借金でも何でもして早く払う事だね。」
なんて信じられない事を言われ、どうしようもなく40万まで負けてもらって
払いました。でも、このスレ&レスを読んでたら払う事無かったんですね。
自分の勉強不足に腹が立ちました・・・。

232 :無責任な名無しさん:03/07/02 22:31 ID:hJ0xLqVS
>>231
いや・・・、やられて当然だろ。
よい勉強になったね。


233 :無責任な名無しさん :03/07/08 14:37 ID:XbA0Eb8e
日本信用情報組合は、今でもホームページあるのかな?
去年まではあったんだけど、知り合いがどういった業務をやっているのかしつこく
聞いていたら閉鎖されたって言ってた。
あそこは、やっぱり弁護士法違反なんですかね?

234 :無責任な名無しさん:03/07/08 14:39 ID:XbA0Eb8e
232は業者っぽいね。

235 :無責任な名無しさん:03/07/09 00:47 ID:56HHCevz
消費生活相談事例
55 返却していないレンタルビデオ
http://www.pref.aichi.jp/kenmin/shohiseikatsu/sjirei/jirei/55.html
レンタルビデオの高額な延滞料
http://www.joho-fukuoka.or.jp/kurasi/200304/kurasi-02.html
http://www.city.maebashi.gunma.jp/info/koho/pdf/020501/p03.pdf

236 :俺も引っ越して紛失した:03/07/09 00:59 ID:56HHCevz
俺も893っぽいのが40万円の回収にきたけれど、893に
消費者センターに相談した旨を告げて、その場でビデオ店に連絡し、
ビデオ代金25000円と、893にそれぞれ5000円の「御茶代」を包んで
「御手数をお掛けしました、気持ちですが御茶でも飲んでください」
(ゴメンナサイと言ってはいけないとの消費者センターの指示)
と頭を下げたら、そのまま引き下がりました。

237 :俺も引っ越して紛失した:03/07/09 01:08 ID:56HHCevz
893x2+22000(ビデオ代)+10日間の延滞料金=35000円
以上と引き換えに返還したとのサインを貰い、ビデオ屋の店員の名前を確認で解決(店長もいた)

40000円程度払うと言っても、さらに請求を受けるなら間に入りますと言ってもらえた
(O府の消費者センターさん、有難う)

238 :俺も引っ越して紛失した:03/07/09 01:14 ID:56HHCevz
3回ほど回収に来てたみたいだから、相手も赤字だったかも

ビデオ屋さん、返却しなかった俺は悪いが、債権を売った貴方も犯罪だから相殺しましょう。
借りた事を完膚亡きまで忘れてました。


239 :無責任な名無しさん:03/07/09 17:09 ID:IqTtKeTr
法的には、893に金払う必要ないのに。払っちゃったんだ。勿体無い。
その消費生活センターのおばちゃんは、893に払う必要はないと言ったうえで
トラブル回避の為に払ったらってアドバイスしたの?それだったら、まあ問題
ないけど。
しかし、10日間の延滞でビデオ代金まで請求されたのか。ビデオ本体は、まだ手元
にあったんでしょ。何で、ビデオ代金まで払っているの?明らかに間違っているよ。
店側が取れるのは、ビデオの返却及び延滞料金だけだよ。あなた可哀想だけど、店にも
消費生活センターのおばちゃんにも騙されたよ。

240 :無責任な名無しさん:03/07/10 04:01 ID:6TNQzeKp
いや、そこまで突っぱねて相手を硬化させるのも得策じゃないよ。
正直、素直に引き下がらなかったら、本当に訴訟になったらと思うと、
その程度の出費は面倒よけとして、妥当な選択かなと思うよ。
しかし、十日ってのは酷いなぁ。
そんなんじゃ商売やっていけないでしょうにと思うが。
特にビデオ屋なんて地域に根付いているものだし。


241 :無責任な名無しさん:03/07/10 09:41 ID:4mS/eq0p
>>239-240
アホ。10日分で勘弁してくれたということだよ。

242 :無責任な名無しさん:03/07/12 02:41 ID:SkazE5BG
そんなん全部払う必要はないよ。
信義則上許される額を超えている。
そういうのはシカトしとけば実質的に裁判で勝てるよ。

243 :山崎 渉:03/07/12 11:17 ID:zSxEHmF0

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

244 :山崎 渉:03/07/15 13:09 ID:h3TMJ6dt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

245 :無責任な名無しさん:03/07/28 00:24 ID:QHoQuR9A
普通、ビデオを返却した際に証明書をもらうことはありません。
しかし、返却証明書の発行は店側の当然の債務ではないだろうか。
不動産賃貸借に比べ、動産賃貸借はその返却が確実に為されたかどうかが
第三者からは分かりにくい。故にこれが原因のトラブルがまれに発生する。
例えば、バイトが返却処理をしていなかったり、盗んだ場合などがそう。
悪質な店では、これを悪用して返却が為されていないと主張するのが容易な状況にある。
現行ビデオ店の大半は、この返却に際するリスク負担を客側にのみ押し付けている。
客が自身の返却債務が確実に為されたという証明書をもらうのは当然の権利であり、
店側の債務であろう。なんでこんな当たり前の事も出来ないのかね。レンタル屋ってのは
馬鹿がやる商売なのか。


246 :無責任な名無しさん:03/07/28 11:54 ID:62HLfiUm
ここで自動車保険の見積り(数社一括)を取るとソニーのプラズマテレビ等が当る。

http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0001


247 :さぁ!応募しよう☆☆:03/07/29 09:59 ID:P6fdAO/I
自動車を持ってる人はここで自動車保険の見積もり(数社一括比較)をとってみよう。
無料だし、プラズマテレビ等が当たる。
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248 :さぁ!応募しよう☆☆:03/07/29 11:29 ID:P6fdAO/I
結局、一番イイ自動車保険はどこ?
自動車保険一括見積もりサイト。
無料でしかもけっこうな景品つき。

http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0005


249 :無責任な名無しさん:03/07/29 13:48 ID:gSpkXQyI
レンタル屋でバイトしてたことがある。
正直言って、誠意ある対応をしない客は法で守られる資格はない、というのが本音。
借りたものは返すのが当たり前なのに、それを返却しないまま引越しをするなんて人としてどうかと思う。

引越しされてしまっては、電話連絡ができないし、引っ越した人が郵便局に郵便物の転送届け(?)
を出していなければ郵便連絡もできない。

故意でなかったなら尚更、誠意を持って対応してほしい。
ビデオを返却するのは当然として、お詫びという形で1万くらい払えよ。

250 :***質問! 自動車保険***:03/07/29 15:18 ID:P6fdAO/I
自動車保険一括見積もりサイト。
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http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0005

251 :無責任な名無しさん:03/07/29 15:35 ID:flqdT/ZA
ビデオ延滞金揉み消しマニュアル
http://www.boushi.or.jp/57wvote/wvote.cgi?slc=88

252 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:51 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

253 :無責任な名無しさん:03/08/11 03:52 ID:uy/PcoFU
>>231
多分判例的にはビデオの市販価格分しか払わなくていい訳だから
40万も払ったなら今からでも余計に払った分を無効として取り返すことが
出来るんじゃねーの?
とりあえずもし身内にこんな被害者が居たら俺なら裁判起こして取り返すけどね。

254 :無責任な名無しさん:03/08/14 00:44 ID:RaS4ibKj
新品を購入する代金以上は支払わなくても良いのでは?
50万円払わなくても良いです。馬鹿らしい。「責任者出て来い!」って言ってやれ。
ビデオにそんな価値はありません。その店ぼったくりだわ。訴えてやれば勝てます。
それから余談になりますけど、駐車場の1万円申し受けますも、払わなくても良いです。
そんな法律はありません。

255 :無責任な名無しさん:03/08/14 11:35 ID:RaS4ibKj
「海外旅行してました。」とか正当な理由付けもお忘れなく。

256 :つんく:03/08/14 11:54 ID:7ZmCHM9s
http://elife.fam.cx/a011/



257 :無責任な名無しさん:03/08/15 12:07 ID:AO3QFVVD
>254 なんで新品の代金だけなの?延滞金あるのって知ってて会員になって
返すの忘れて商品代をはるかに超える金額になったから商品代金だけ払えば
いいんだろってのはどうか?
そういう奴は1日や2日の延滞でも商品代をはらうのか?
自分の都合の良いように解釈するなって!
たしかに何十万って金額はどうかと思うが、ペナルティないとやりたい放題だろ?


258 :山崎 渉:03/08/15 16:53 ID:K1uVDh+0
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

259 :無責任な名無しさん:03/08/17 00:44 ID:LalNtXFg
あげとこ


260 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

261 :無責任な名無しさん:03/08/27 10:04 ID:E0FaHT17
情報収集age

262 :無責任な名無しさん:03/08/27 23:01 ID:6pqkefcK
「海外旅行」も「入院」も「正当な理由」ではナイ。
踏み倒してもブラックリスト入りだ。

263 :無責任な名無しさん:03/08/28 10:57 ID:uRLXXzgp
>>257
身分証明求めてるんだから
電話連絡ぐらいする義務はあると思う
連絡とれなくなってその間に増えたなら仕方ないが

264 :無責任な名無しさん:03/08/28 18:07 ID:6raKdSq5
なら1は仕方ないな。
払うべし。

265 :sage:03/08/28 18:08 ID:6raKdSq5
sage

266 :無責任な名無しさん:03/08/29 00:17 ID:WXn4gqMG
これまで、収集した個人情報をもとにでっちあげの架空事故記録(レンタルビデオ延滞)で詐欺請求していた
日本信用情報組合(を名乗るピーアイエンタープライズ)は、より悪質な携帯出会い系債権回収詐欺に
その名称を騙られ(w、「詐欺じゃん」と相手にされなくなったためか(てか元々のも詐欺なわけだが)、
業務を移管、または名称と所在を変更した模様です。まて続報!

267 :無責任な名無しさん:03/09/14 08:39 ID:yFzdg7Lj
んで、続報、どうなった?

268 :無責任な名無しさん:03/09/17 18:34 ID:tlMLjEBg
以前PIエンタープライズから10万円の請求が来た。
こっちはしっかり延滞しちゃってたので、3か月ほど電話でやりとりした後、
「警察がどうの」って言って来たので、弁護士に相談した。
当然、「ビデオの定価で」って話になったので、その旨PIの人間に話したら、
「あ、じゃあそれで」と態度がコロっとかわりやがった。

その時、金額は3本で45,000円だったけど、今考えたらこれでも
高すぎるよな。警察に訴えたら詐欺で告訴できるかな?

あと、その店にオレが相談しに行ったらメガネヲタが対応してきて
「実際20万円以上払った人もいるんで、払うのが当然なんですよ」だって。
2chの情報を鵜のみにするのは馬鹿丸出しなんでやめなさい、
O市、阪急沿線の「R」店の君。


269 :無責任な名無しさん:03/09/18 14:39 ID:dXhav8Qj
日本債権者管理組合に関する情報ありますか?


270 :無責任な名無しさん:03/09/18 14:48 ID:PnfkdvHi
>>268
終わってる民事事件?に介入できる訳ないだろうが。
だいたい期限付きで借りたものをキチンと返さない香具師が偉そうにのたまうな!

271 :無責任な名無しさん:03/09/18 16:25 ID:T/p0qwhM
思うに時効っていつの時点から始まる?

延滞料でしょ。日々発生しとるがな。

常識的には、延滞期日が増えてきたら、相当な期日を定めて返却を催告し、
それを過ぎたら請求額を確定して(延滞料+貸しだした時点でのビデオ代時価)
請求すべきでは?
(その時点ではビデオはもはや帰ってこないと判断しても不合理でないでしょ?
請求時点でまだそのビデオにレンタルニーズ有りなら新しく購入するでしょう普通。)
ずるずると何年も延滞料を加算しつづけるなんて、公序良俗違反?でしょ。


272 :無責任な名無しさん:03/09/18 16:27 ID:T/p0qwhM
請求額を確定して発信したときから時効が始まるのかな?

273 :無責任な名無しさん:03/09/18 16:31 ID:T/p0qwhM
分割スマソ。
  「延滞料」の性格は?
  「延滞料」といっても実質、貸し出し料金なのでは?
   それとも貸し出し料+違約金なのかな?
   すくなくとも予定期日までの貸出料に対する利息ではないよね。

274 :無責任な名無しさん:03/09/18 16:42 ID:840MIVXT
>>257
そういう判例があるから
それに従うのが世の流れ
君が殺人が正当と主張しても世には受け入れられないように
個人的にこう思うから俺の言う事に従えなんて言っても
受け入れられないよ

議論に議論を重ねた結果がビデオ実費のみでいいという結論が出て
それに従う事でお互い和解すべきだという考え方だ

275 :無責任な名無しさん:03/09/18 16:52 ID:PFvHf96m
>>274
判例なんてないだろ。

276 :無責任な名無しさん:03/09/18 18:10 ID:840MIVXT
>>275
ある
実際裁判になってるし
だからこういう結論が出るんだろ

277 :無責任な名無しさん:03/09/18 18:50 ID:PFvHf96m
>>276
ソースある?

278 :無責任な名無しさん:03/09/18 23:02 ID:PzKRbptn
>>277
http://strange.kurumi.ne.jp/bbs.cgi
ほらよ

279 :無責任な名無しさん:03/09/18 23:11 ID:ijjmAzfc
全く同じ事が行列で話題になってたけど、
北村弁護士は、
「払わなくてはいけません、
200 万円以上ならともかく。」
と言っていました。
ですから、50 万円だったら払わない
といけないかもしれませんね。

280 :無責任な名無しさん:03/09/19 01:20 ID:Lr9KKAV8
今から書くことは、勝手な持論。あまり参考にしないように。

 まず、既出だと思うが、レンタルの返却延滞金は、民法174条の5 動産の損料に該当すると思われる。よって、短期消滅時効により一年。
なんだか組合から電話かかってきたとしても、「時効成立。以上」でいいと思う。いや、ここは、むしろ「返した」「そちらの手違いじゃないのか?」でいい。
下手に時効の問題にしたらややこしくなる。まあ、向こうも裁判上の請求していない時点で、中断はしていないだろうが。
何?横領罪?そんなもの向こうに責任押し付けてしまえ。
もちろん、ビデオは返すなよ、時効を承認してしまうことになる。
>231
それは、まず最初に警察ではなく、弁護士事務所に行こう(その後警察)。いかなる理由があろうとも、そのような悪質な行為を許してはいけない。
きっちり社会的制裁を与えるべき。人の弱みに付け込む業者は許したらいかん。子供が脅迫された?脅迫罪成立やがな。

以上戯言でした。一つ教訓・・・借りたものは返そう

281 :無責任な名無しさん:03/09/19 09:16 ID:6n8RFlPp
>動産の損料に該当すると思われる

延滞金は別の解釈出来るんじゃないの?

282 :無責任な名無しさん:03/09/19 09:23 ID:6n8RFlPp
そりゃ、ビデオ返して、レンタル料未払いなら

動産の損料で短期消滅時効だろうが。
この場合の延滞料は性格が違うと思うぞ。

283 :無責任な名無しさん:03/09/19 09:42 ID:6n8RFlPp
やっぱ、延滞料は損害賠償額の予定だろう。

と考えると、規約において、延滞期間・最高額を設定しておくのが
妥当じゃない?期限は通常のビデオのライフサイクルの期間だね。 
でその期間が来たら催告。ビデオ代時価と、レンタル料・逸失利益を請求する。
店は貸したビデオを諦め、新品を買う。
(経理で貸し倒れ引き当て?処理すりゃいいじゃん)

で、これは、業界で共通規約をつくったほうがいいね。


284 :いえいねずみ:03/09/19 14:06 ID:7goiFsUs
借りたらかえす。
だめなら踏み倒してはいけません。

285 :無責任な名無しさん:03/09/19 15:21 ID:vjdRFkLQ

 誰だ!判例があるなんてウソを言ってる奴は!

286 :無責任な名無しさん:03/09/19 19:05 ID:EeQTl0Ad
>>1やその大勢に質問あり。大いに疑問!
何故、返さないんですか?
悪意があるのは明らか過ぎ。
どうせ前科持とかだろうけど。
世の中を甘く見るなよ!!!

287 :無責任な名無しさん:03/09/19 20:58 ID:6n8RFlPp
なんか、必死なビデオ屋がいるな。

  貸し倒れの損金処理して

  とっとと新しいビデオ買えよ。
  延滞ってたってせいぜい2週間程度だろうよ。
  それ以上なら借りた香具師はビデオ返すつもりないよ。
  わかってんだろ?
  にもかかわらず、1年も2年も放置して、延滞料膨らましてから
  回収して儲けようとしているのがミエミエなんだよ。
  気の弱い香具師が20万も払ってくれたらホクホクと思ってるんだろ。
  ほんとは未回収ビデオはとっくに損金処理して、損害は最小限で
  くい止めてんだろ?

   悪質なんだよ

288 :無責任な名無しさん:03/09/21 03:47 ID:5+Vhep8h
>>270
269の文面だと、
要は「ビデオの定価」の名目で「実際は遥かに高い金額」請求されたってことだから
「詐欺」だって言ってるんじゃない?
詐欺だったら刑事事件じゃん。
だいたい、「民事事件?」ってわざわざ?つけて言ってる時点で法律用語も詳しくないみたいだし。

そもそも他人事に何をそんなにエキサイトしてんだか意味わからん。

289 :無責任な名無しさん:03/09/21 10:32 ID:a9uo8ezQ
なんか、ビデオの定価って言ってる奴がいるが、レンタル店が仕入れてるビデオの定価って知ってるのかな?
知り合いの店長から聞いた話だと、ビデオだと市販の金額の1.5倍DVDだと約2倍だそうだ。
メーカーによって多少違うらしいが。しかもそれは卸業者からのリース料なので、商品持っていかれると
卸業者に商品代の弁償を別途しないといけないのだとか・・・。
あと、レンタルで扱うものはシールが貼ってあるので市販の安いのも買ってきて補充する事もできないらしい。
店はそんな金額で仕入れたものを300〜500円で貸して商売やってる訳なんで
新作なんか入荷してすぐ持っていかれたらそらキレるだろうな。
284の言う通り!借りたら返せ!店から連絡がないとか言ってるバカは話にもならん。連絡来る前に返しにいけ!
延滞金も払えないような貧乏人はビデオなんか見ずに働け!以上



290 :無責任な名無しさん:03/09/21 18:40 ID:raN1xmFU
そんな事より返却ボックス置いてあるとこあるけど、
「返した返してない」で、もめるんじゃないの。
防犯カメラも無かったし。
そもそも返した時にはその証明書みたいなのが欲しいよね。

291 :無責任な名無しさん:03/09/21 19:53 ID:KX1f55v9
>>289
デタラメ言うなよ。
仕入れは定価の80%
海賊版防止の為のシールなんだからシールは付いていて当たり前。
ついてないのは海賊版でレンタルしたら著作権法違犯になるぞ。

292 :無責任な名無しさん:03/09/21 21:23 ID:5+Vhep8h
だいたい
「返さない方が悪いのわかってるけど、最高定価ぐらいでいいんじゃないの?」派と
「とにかく返さないヤツはクズ!延滞しただけ全額払え!」派と
「まあ状況によっていろいろだわな」派の
3つの意見に別れてるっぽいけど、
2番目意見のレスつける奴って大体高圧的な語調で、論理は破綻してるよね。
借金取りみたいで面白いわー


293 :現役?:03/09/22 17:44 ID:tDM9mh42
今 係争中

294 :無責任な名無しさん:03/09/22 18:55 ID:z6KX0OHJ
>>293
おっ詳細をプリーズ。どんな状況?

295 :現役?:03/09/23 14:33 ID:gorVGZgV
先日「小額訴訟」を申立裁判所に行って来たが、相手方は商品を借りている事実を認めているし
未返却である事も認めている。しかしこれには事情があって、ビデオがデッキに入ったまま取れなくなったと言うもの
返却予定日には来店せず、店長が何度も(K)に電話して数日後やっと友人同伴で現れた。その時そのデッキを修理に出し、商品を取り出し返却するので
少し時間が欲しいとの事だった。

296 :現役?:03/09/23 14:35 ID:gorVGZgV
店長は快諾し延長使用料金も一旦止める旨伝えた。その時店長は万が一テープが破損した場合の事と、延滞料金の一部としての意味で\5,000を預った。
更に、駅前に電気店がある事を教え修理に出すよう助言したが、結局出しておらず(これは後で調査して判明した事だが)
しびれを切らした店長がお客に電話したところ「お金がなくて修理に出せない」と言って来た。その時お客の友人が電話に出て「どんなに遅くても年内(昨年だが)
には取り出し返却する」旨約束したが、その後全く連絡が取れなくなり当方に調査依頼があり調べた所「転居」している事が判明した。


297 :現役?:03/09/23 14:35 ID:gorVGZgV
当然の事ながら、店長との約束を一方的に不履行し何も告げず転居したまま放置しているのだから
延長料金を払うよう促したが「店長は利用料金を止めると言ったのでそれ以上のお金は払わない」と言って来た
この為約束不履行した上、店にも何ら謝罪せず行方を暗ましたのであれば当然約束事においては破棄されても文句は言えないはずと説得したが
聞く耳を持たないので訴訟とした。
結果、裁判当日債務者本人が出廷したが、当然お客の主張が認められるはずもなく相当裁判官に怒られ、お客が泣き出す程であった。
裁判官からは和解を勧められたが、店長としては感情的に許す事ができず、和解に応じる気はないと裁判官に申し出、結局判決待ちの状態である。
私はサラ金業から督促の仕事を始め20年以上になるが、職業的な思考をするなら「延滞する者が悪い、返さない者が悪い」と短絡的に考える事が多いが
冷静に判断すると、良いとか、悪いとかという議論は不毛でありこれは個人のモラルの問題であると考える。
長年この仕事をしているが、各個人のモラルの低下は顕著であり、平気で嘘をつき、ばれたら謝れば済むと簡単に考え、
相手の苦痛や苦悩を考えようとはしない利己主義者が増加している。
いずれにしても、自分が経営者になったり、責任ある立場にならない限り店側の苦痛や苦悩は
理解できないだろうと考えます。

298 :無責任な名無しさん:03/09/23 14:53 ID:KsFA/gEk
>297
いくら、請求してるのよ?
やっぱ\30万?相当悪質だから請求額満額取れるといいね。
そのアホな客も引っ越しゃー逃げられると思ったんだろうな。甘いよね。

299 :現役?:03/09/23 15:00 ID:gorVGZgV
いいえ、金額的にはもっと小額で\80,000ちょっとですね。
しかし、店長が相当気分を害しており通常なら和解に応じてもいいんでしょうけど
これを教訓にしてもらって今後は人様に迷惑を掛けないようにしてくれれば良いと思いますよ。

300 :無責任な名無しさん:03/09/25 00:01 ID:vo4I6v3n
>>299
なんでサラ金の取りたて屋さんがレンタルビデオなんかに関わってるの?

301 :無責任な名無しさん:03/09/26 21:10 ID:h1LoGXXZ
ていうかさ、裁判なったって言ってるんだけど
第三者が督促行為をしていることに関しては
一切咎められることはないわけ?

302 :無責任な名無しさん:03/09/27 13:22 ID:+2UNQ0ZB
>301

代理人もしくは使者

303 :無責任な名無しさん:03/09/27 17:44 ID:a8A/Ofut
代理人って株式会社じゃん。

304 :無責任な名無しさん:03/09/28 00:30 ID:dO146oEE
PIEは
「レンタルビデオ店の組合」を名乗るよ。
「組合」なので第三者の「回収業者」じゃないそうだ。
組合の調査部→執行部と名前を変えて脅してくる。
弁護士つけるって言ったらびびってたけど。
当のレンタルビデオ屋に何で第三者に払わないといけないの?って
いったら「すでにPIという会社に引き渡したので」って返答るんだよ。しかも。


305 :無責任な名無しさん:03/09/28 09:03 ID:5w0CygG9
>>>304
うん。その通り。ただ、>>163-166でガイシュツだがな。

306 :無責任な名無しさん:03/10/03 14:10 ID:UFqBxJYb
ちょっと相談があるんですが

昨日、レンタルビデオ屋さんから「9/20に借りたDVDがまだ返却されてなく、延滞料が1600円程度になっている」と言われ
僕自身は9/20に借りてなく、レンタルビデオの会員カードを友人に貸して、友人が9/20に借りたんです。
延滞している旨を友人に問い詰めた所、僕のカードで9/20にCDを借りに行った際、別の友人(僕のまったく知らないヤツ)にばったり会って
そいつがカードを忘れたって言うから、一緒に借りてあげたとの事。
そいつと連絡取って、今日絶対返すとは言っていたんですが、電話の口調が凄い舐めた口調で、返さなそうな雰囲気なんです。もし返さなかった場合、やはり僕が弁償でしょうか?
カードを貸してしまった僕に落ち度があると思うんですが、まさかカードを貸した友人が、僕のまったく知らないヤツに僕のカードを貸してるなんて思うはずもなく・・・
エロDVDの弁償なんて恥ずかしすぎます。

やはり、カードを貸してしまった僕が悪く、法的には友人や友人の友人に請求なんてできないのでしょうか?

307 :306:03/10/03 18:28 ID:UFqBxJYb
今ビデオ屋に電話したら、まだ返却されてないって言われた・・・
友達の友達に電話しても圏外だしどーすりゃいいんだよヽ(`Д´)ノ
延滞料1800円に増えてるし_| ̄|○

308 :無責任な名無しさん:03/10/03 19:00 ID:d+KiAPd8
すみません、私も相談させてください。

同居している家族が、4月にレンタルしたビデオを返し忘れていて
延滞料金の請求が15万くらいきています(3本分)。
それは「債権を譲渡をビデオ屋から受けました」と名乗る会社からです。
「債権譲渡確認通知書」という紙を玄関のドアに張られました。
我が家は1Fで、人目にかなり付く場所なのでかなり困りました。
しかも2回もです。1回目にやられた後、本人がこの会社に電話して
もう家には来ないようにと言ったらしいんですが
また今回同じ事をされていました。
ドアにはガムテープの跡がバッチリ残ってしまったし(賃貸なのに・・・)
この、債権を譲渡された会社が違法でDQNな会社としか思えない(;´Д⊂)
なんとか仕返しっていうか、ドアを汚した弁償をさせる事くらいできないでしょうかね?
あー、ムカツク!
債権譲渡確認通知書ってのも、初めて知りました。
まず最初に債権譲渡通知書が郵送とかで送られてくるんじゃないのかなぁ。

元はと言えば、ビデオ返し忘れている家族がいけないんですけどね・・・○| ̄|_




309 :306:03/10/04 00:29 ID:jERC2Lw4
解決しました。
今から弁償しに行こうと思って、最後にもう一度レンタルビデオ屋さんに電話したところ、
数分前にしっかり返却されたとの事。
お騒がせ致しましたm(_ _)m

>>308
15万円はでかいですね・・・
僕は法律の事はさっぱりわかりませんが、人目につく場所に貼るってのは酷いですね。
>>32
>1)店からの通知無しに業者が来ても支払い義務は無いですが
>2)捺印に応じたら債務を認めたことになるので要注意です。
と記載されていますが、308さんの『債権譲渡確認通知書』というのは債権回収業者が勝手に貼っているだけなんですよね?
レンタルビデオ屋さんから、譲渡云々に関する通知がきていないのなら、消費者センター等で相談してみるのもいいかもしれませんね。

頑張って下さい

310 :無責任な名無しさん:03/10/04 02:41 ID:6A860NEC
>>308
このスレ見ればわかりますが、
要はレンタルビデオに関して
「債権の譲渡」ということ自体が法律上、現実的には
ありえないことなので、
その旨、はっきり回収業者に言いましょう。
それと、違法性が高いので「債権譲渡確認通知書」などは残しておいて
証拠にしましょう。請求書なども残しといてください。
消費者センターなんかは通り一遍の解答しかないので、
どうしても不安なら弁護士に相談しましょう。
相談だけなら30分5000円くらいです。
ま、「弁護士に相談した」って言うだけで効果あるんですけどね。
最終的にはビデオの定価でカタがつくはずです。
その家族の人にちゃんとアドバイスしてあげてください。
場合によっては、その業者を訴えてもいいでしょう。

311 :無責任な名無しさん:03/10/04 21:24 ID:tLrbM4nM
>同居している家族が、4月にレンタルしたビデオを返し忘れていて
>延滞料金の請求が15万くらいきています(3本分)。

その間にビデオ店からの連絡がなかったとすれば
ビデオ店側にも責任があると思われますので延滞料
満額の請求は認められないと思われます。
つまり、15万という請求金額が自体に問題があるので
債権の譲渡に問題があると考えられます。

ですから、まず最初に回収業者ではなくビデオ店に連絡をして
返却連絡の有無を確認して下さい。もしも連絡をしなかった
という事であれば、ビデオ店側にも落ち度がある事になります。
債権の譲渡についてはビデオ店と回収業者との話し合いですから、
貴方とは無関係です。

ビデオ店と回収業者の話し合いを待つ必要はないのでその場で
貴方はテープを定価で買い取るとビデオ店に伝えて下さい。
それでビデオ店が納得しない場合は、弁護士と相談して訴訟を起こす
と言えば問題なし。悪徳業者に15万払うなら裁判をやったほうが
いいと思います。


312 :無責任な名無しさん:03/10/04 21:38 ID:tLrbM4nM
弁護士に相談するとこんな感じになります。
http://www.hyogoben.or.jp/iinkai/shouhisha/shoshiki.htm

4.レンタルビデオの延滞料請求

通 知 書

 私は貴社から、貴社〇〇店で平成〇年〇月〇日に貸借したレンタルビデオ
(返還期限平成〇年〇月〇日)の延滞料として、貴社約款〇条に基づき、
1日300円の394日分11万8200円の請求を受けていますが、上記
約款〇条は消費者契約法10条の「消費者の利益を一方的に害する条項」に
該当し、その限りにおいて無効ですので、貴社請求額には応じられません。
ただ、延滞した点には私にもうかつな点がありましたので、貴社に支払うべき
損害額について別途、話し合いにより解決したいと考えております。
そこで兵庫県弁護士会の紛争解決センターでの和解あっせん手続を
申し立てました。後日、上記センターから連絡がありますので、上記手続にて
話し合いたいと考えます。

  平成〇年〇月〇日
  神戸市中央区〇〇通1丁目1番1号  兵庫弁太郎
  神戸市中央区〇〇町1丁目2番3号
  〇〇レンタルショップ〇〇店長殿

313 :308:03/10/05 01:10 ID:DjiIz9mk
>>309-312
アドバイスありがとうございます!m(__)m
まず、ビデオ店からは「債権譲渡通知」が届いていないし、こちら側も債権譲渡を
承諾したわけではないので、回収業者に支払わなくて良いという事はわかりました。
で、>>311さんが書いてらっしゃる
「その間にビデオ店からの連絡がなかったとすれば 」
なんですが・・・。2回ほど、ビデオ店からFAXが届いていたみたいです。
それでも返しに行かなかったから、これはこちら側にかなりの落ち度がありますよね(汗
そのFAXに、「延滞金1日につき¥300が加算されていきます」と書かれていたそうです。
この場合でも、テープを定価で買い取るという形で解決できますかね・・・不安です。

弁護士さんに相談をして、訴訟とか和解の手続きをしてもらうには
費用はどれくらいかかるのでしょうか?
15万以上かかってしまうのかな。。。

とりあえず、本人にはこのスレでアドバイスしていただいた文とか
参考になりそうなHPをプリントアウトしてあげて、熟読させたいと思います。
本当に貴重なご意見、ありがとうございます!


314 :無責任な名無しさん:03/10/05 04:31 ID:jpA9tV+r
>313
当然返さなかったのは当事者なので、その点では落ち度があるのですが、
ビデオの定価若しくは仕入れ値でカタがつくのは代わりありません。
個人経営の弁護士事務所ではなく、弁護士の相談所(組合いだったかも)
のようなものがありますので、不安ならそこで相談するとよいでしょう。
そういうところなら、相談するだけであれば5000円くらいです。
訴訟とか和解の手続きも必要ありません。
でも、「弁護士の人に相談して、定価でいいと言われた」と言うだけで
相手は引き下がります。(実体験です)
ビデオ店も実は無関係ではありませんので、ビデオ店に相応の金額を
払って、領収書でも貰っておきましょう。
それ以上の請求や脅しがあれば、こっちが警察に行く番です。



315 :無責任な名無しさん:03/10/05 04:35 ID:jpA9tV+r
それと、
あなたが東京在住でなく、もしどうしても裁判を起こすなら、
裁判は地元で起こすと、そのたびに相手は東京から通ってくるので
ちょっとした厭がらせもできます。
相手が東京在住だったらの話ですが。

316 :無責任な名無しさん:03/10/07 21:47 ID:gqkTBMe1
まー、妥当な線としては、
超旧作なら商品代
旧作なら商品代+延滞金1ヶ月分くらい
新作なら商品代+延滞金2ヶ月分くらい
で話してみれば?大体の店や回収業者は納得するんじゃない?
もちろん商品あればちゃんと返して延滞金だけ支払う。
要は放っておくのがマズイ。誠意をもって「この金額なら払えます」と
言えばほぼ解決でしょ。それ以上要求してくるなら「払えません」と言おう。
相手も0円よりはいくらかでも金になった方が良いに決まっているので
歩み寄ってくるんじゃない?

317 :無責任な名無しさん:03/10/14 21:29 ID:KXzv9WPx
相談です。

3年位前に借りたビデオの延滞です。先日実家に回収業者から
「連絡要請書」が届きました。要約すると下記のような内容です。

貴殿名義の長期延滞事業について債権管理業務を行う。事実確認
のため、担当者へ連絡するように。店への連絡は混乱を避ける為
にしないでくれ。電話03-****-****

この場合はやはり業者には電話せず、ビデオ店に電話を入れ、
商品代金+αを支払いたい旨相談するべきでしょうか?
店側が承諾しない可能性もあるし、弁護士組合などで一度相談
をした方が良いのでしょうか?
どうしたらよいかわからず、とても不安です。

318 :無責任な名無しさん:03/10/15 22:07 ID:I+wga0Y1
店に電話して定価で
「ほんまスンマセン、定価でどうでしょうか」
と相談。
それでもダメなら「弁護士はそれでいいって言ってました」
と言う。
相手はいろいろ言ってきますが、
「一銭も出す気がない」という態度を取らない限り、
まず訴訟は起こされません。
お店に対しては謝罪の気持ち、組合に対しては毅然とした態度で
接しましょう。



319 :無責任な名無しさん:03/10/29 13:25 ID:uPZ7aIuD
人間なんて、みんな滅んじゃえばいいのに。

320 :無責任な名無しさん:03/10/30 05:15 ID:2sJb8MON
>>319 じゃお前もしなないとな

321 :無責任な名無しさん:03/10/30 12:05 ID:3GGcfvpj
そーですね。
一晩考えたんですが、そうする事にしました。
それでは、さようなら。

322 :無責任な名無しさん:03/10/30 18:48 ID:2sJb8MON
>>321 さようなら。

323 :通りすがり:03/10/30 19:01 ID:N4/keVKX
>>315
>あなたが東京在住でなく、もしどうしても裁判を起こすなら、
>裁判は地元で起こすと、そのたびに相手は東京から通ってくるので
>ちょっとした厭がらせもできます。

訴訟管轄というのを知らないのかね?
裁判を起こせるのは基本的に被告人の住所地(民事訴訟法4条1項)だよ。
従って、合意で管轄が指定されてるなどの事情がない限り、相手が東京であれば、
東京の裁判所に管轄がある。
そんな幼稚な嫌がらせはできません。アドバイスするならもっとまともなこと言ってね。

324 :通りすがり:03/10/30 19:02 ID:N4/keVKX
被告人じゃなく被告だった。。。

325 :315:03/10/31 06:43 ID:/QFezO3A
>323
実話なんだけど

326 ::03/10/31 19:00 ID:uTQDD0QB
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327 :通りすがり:03/10/31 20:37 ID:/I4IT0TN
>>325
どうせ管轄違いだけど訴えたら、相手が応訴してきたから、
裁判籍が12条の応訴管轄に該当しただけだろ?
えらそうにアドバイ(ry
要は偶然だよ。適当なことばっか言ってんじゃないぞ。

328 :無責任な名無しさん:03/11/01 13:20 ID:EOHUcSXm
すいません、アゲさせてもらいます

昨日、督促状?が届きました。
とりあえず電話下さい。
混乱を防ぐため、(延滞してる)ビデオレンタル店ではなくこちら(督促状の出し主)のほうまでご連絡ください。
と、かかれた手紙がきました。
この手紙が来て始めて延滞してることに気づき、今どうしようかガクブルなんですが、督促状の出し主に連絡を付けるのではなく、
延滞してるビデオレンタル店に直接連絡をつけたほうが良いのでしょうか?
とりあえず、延滞した事実は変わりないので、多少のお金は払う覚悟は出来ているのですが、
一番良い解決策というか打開策はこのスレ的にどちらなのでしょうか?



329 :無責任な名無しさん:03/11/01 16:19 ID:LXMYMXRH
>328
どれぐらい延滞しいくら請求きた?

330 :無責任な名無しさん:03/11/01 19:04 ID:2+wQ8C2m
>>328
消費者センターに相談しなよ。
ちなみに、どれぐらい遅滞したの?
最初に会員証作るときに約款があったでしょう?
債権譲渡についてはなんて書いてあるの?

331 :328:03/11/02 05:37 ID:VGjAZRBH
レスありがとうございます。
またアゲます。申し訳ありません…

>329、330
延滞した期間は3ヶ月程度だと思います。
正確な時期は覚えてないです。
請求額は、督促状?には書いてありませんでした。
とりあえず連絡くれ、としか書いてありませんでした。
会員証を作るときは、FAX?のような機械で身分証明書と記入事項を書いた紙を
どこかのセンター?に送るような、システムで約款があったかも知れませんが、もうその記入事項を書いた紙
は機械に飲み込まれてしまったので分かりません。

請求金額も分からないのに消費者センターに電話はまだ早いですよね?
とりあえず、督促状を出した○○組合、とかいう所に電話するのが先決でしょうか?


332 :無責任な名無しさん:03/11/02 09:45 ID:0oBZ+cV5
>>331
>とりあえず、督促状を出した○○組合、とかいう所に電話するのが先決でしょうか?

請求額も表示しない、債権を譲渡したレンタルビデオ店にも連絡するなというところは、
かなりいかがわしい団体だと思います。
だいたいそうですが、○○組合といったこういう手の団体にまともなところはありません。
ですから絶対に連絡しないことです。
まずは消費者センターか、弁護士に相談しましょう。
消費者センターは電話で相談できますので、
ご自身でお近くの消費生活総合センターを検索して探しましょう。
弁護士に相談する場合、身近に弁護士がいない場合は弁護士会の法律相談センターを
利用してみるのがいいと思います。

もう一度繰り返しますが、その○○組合には絶対に連絡しないことです。
まず最初に必ず消費者センターか弁護士会に相談しましょう。
ちなみに督促状が郵送ではなく、FAXなどで届いた場合、電話帳に載っていれば別ですが、
相手は住所さえも知らない場合が多いので、下手に連絡するとしつこくなりますよ。

333 :無責任な名無しさん:03/11/02 10:25 ID:xYkZXJHA
>332
請求額がわからないのに弁護士や消費者センターいってどうするんだ?
まずレンタルビデオやに誤り、請求額きいてからだろ・・・
あまりに折り合わない金額だったら相談いけ
@ビデオ屋から電話とかなかったのか?

334 :無責任な名無しさん:03/11/02 17:38 ID:ToQfM4Zw
>>333
そもそもその請求自体が不法な請求ということがありうるからだよ。
だいたい請求金額を明示しない第三者の取立て自体が不当なんだよね。
場合によっては、請求自体が無効と言うことがありうる。
それに、レンタルビデオの遅滞だっていっても、そもそも名簿が出回っていて、
自分では遅滞した覚えがないのに、請求されたからそういえばそうだったような気がするって
思ってしまう人多いでしょ?
ただでさえ遅滞したっていうこと自体があやふやなことが多いのに、
まず最初にレンタルビデオ店に連絡することの方が、話がややこしくなるよ。
実際に法律相談の現場にいて、一時期に比べて減ってはきてるがそういう相談はかなり多い。
だから、そういう事例をたくさん持ってる消費者センターか弁護士会の法律相談に行くことが
望ましいと言ってるんです。
弁護士の法律相談は金がかかるから、金銭的に余裕があるならそこへ行けばいいし、
まずはちょっと相談してみたいと思うなら、
消費者センターはまずは電話で無料相談できるところがあるから
そこへ連絡して相談するのがいいよ。

335 :328:03/11/02 22:09 ID:VGjAZRBH
>332

>請求額も表示しない、債権を譲渡したレンタルビデオ店にも連絡するなというところは、
>かなりいかがわしい団体だと思います。

それなんですよね、自分もウサンクサイ所っぽいな…と思いまして不安になりまして。
届いた葉書にも「不正な取立てではありません」的なことが難しい文章でかかれてて(債権ウンヌン、と)マズイなぁ…と。

>まず最初に必ず消費者センターか弁護士会に相談しましょう。

弁護士はお金が無いので消費者センターに電話してみます。
333氏の言う通り、請求金額自体が分からないのに相談してどうするんだ?とも思いますが、
ビデオ屋、○○組合に電話する前に多少の知恵をくれるかも知れないしですし…
元をたどれば自分の責任ですが、なんだかかなり不安になってきました…

>333
恐らくビデオ屋からの電話は無かったと思います。
かかって来てたとしても、知らない番号の電話にはまず出ないのでわからない、というのが正直なところですが…

336 :334:03/11/03 00:41 ID:XwC8tJ23
消費者センターへまず最初に相談されるのはいいことだと思います。
弁護士が介入すべきかどうかも消費者センターで教えてくれると思うので。
ちなみに債権譲渡の通知などは、まともな会社は葉書では送りません。
だいたい内容証明郵便で督促をします。
理由は催告したことを公的な証明として残すためです。
内容証明郵便ではないにしても、そういう文書は封書で送ると思いますよ。
だから葉書でくるっていうことはますますいかがわしいと思います。
まともに相手してはいけません。


337 :無責任な名無しさん:03/11/03 01:32 ID:KaUNLQcU
>>336 間違いないね、督促した事実を立証する必要があるからね。
   最近はやってるアダルトサイトの取立ても債権の詐欺取立ても本当低レベル。
   はっきりいって善悪うんぬんで悩む前によく恥ずかしくないなお前らって感じがする。
   よく組まれた詐欺はある種芸術性に近い人をひきつける魅力があるが最近のやってるやつ
   まじで裁かれる前に不幸な出来事にまきこまれて死んでほしいわ。 
   もちろん詐欺はいけないことです。あしからず。

338 :無責任な名無しさん:03/11/03 13:18 ID:9JJVV5wN
>>334内容証明とかっていっているが335のように電話かけても知らない番号には
まず出ないとかっていう人間が、内容証明郵便を見るとは到底思えないね。
そんな人間の為に420円、配達証明付けると+300円を払うだけ無駄。葉書だと60円
でしかも内容丸見えなんで効果がある。(家族同居に限るが)
まあ、うちは通販なんかの督促だけどね。


339 :334:03/11/03 20:45 ID:uNQouIH9
>>338
そうか、それは悪かった。
ただ、債権譲渡を葉書では通知しないだろう。

340 :校長が強盗:03/11/05 20:03 ID:adDkajZz
この事件は報道されていません。
 それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
 http://mtsuji.com
 学校への抗議メール
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
 http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/


341 :無責任な名無しさん:03/11/05 21:31 ID:nrNrFQbd
知らない番号にでないなんてよほどやましいことがあるんだろう。


342 :college:03/11/06 21:43 ID:sk9z0IGS
レンタルビデオ屋でテープをレンタルしたのですが、
見ていた途中テープが中でからまっていきなり再生も早送り巻き戻しもできなくなりました。
もちろんテープを取り出す事もできません。
修理屋に持ってってテープを取り出してもらわないといけません。
そのような場合ビデオテープは弁償しないといけないのでしょうか?
また修理屋での代金は私が持たないといけないでしょうか?
ちなみに私のビデオデッキはテレビデオなので自分で分解して取り出すこともできません。

おそらく古いビデオテープだったのでそういう風になったと思うんですが。

343 :無責任な名無しさん:03/11/09 05:57 ID:xNcRTyb4
>>342
まず、ビデオ屋にその旨連絡しましょう。
大手のビデオ店なら、ビデオテープは保険でOKかもしれない。
テレビデオの修理代は100%あなた負担でしょう。

344 :無責任な名無しさん:03/11/09 12:05 ID:ubB+5wBy
ビデオのレンタルの延滞金が高額になるとは創造していなかったが、俺の場合は女に貸した金が
戻ってこないので少々困っている。相手は新小岩の朝鮮人、金貞淑だ。逃げ回っているので追いかけているところだが、
朝鮮人は汚いな。
金貞淑、早く金返せ。

345 :校長が強盗:03/11/09 15:42 ID:JEIRTjzH
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


346 :無責任な名無しさん:03/11/09 21:46 ID:JeAogWGp
レンタルビデオの延滞料請求
弁護士  吉田哲也     
 Qさんは、ある日、レンタルビデオ店で、2泊3日280円で、映画のビデ
オ1本を借りました。Qさんは、その日のうちに、そのビデオを見終わり、明
日返そうと思ってビデオを棚にしまっておいたのですが、ついうっかり返すの
を忘れてしまいました。そして、それから1年あまりたって、突然、レンタル
ビデオ店から、「1日300円の延滞料で394日分、11万8200円を支
払ってくれ。」と言われました。レンタル会員になるときに交付された約款に
は、1日の延滞料が300円であるとはっきり書いてあったので、レンタルビ
デオ屋はとりつくしまもなく、Qさんは途方にくれてしまいました。

Q レンタルビデオ店の請求どおり、11万8200円を支払わなければなら
ないのでしょうか?

A 基本的には、Qさんはレンタルビデオ店のその請求を拒むことができると
考えられます。このような請求は、一般に暴利行為といえます。
  事例の約款のように、延滞料を無限に加算するような条項は、消費者契約
法10条にいう「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用に
よる場合に比し・・・消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法
第一条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するもの
」にあたると考えられます。そして、このような条項は「無効」(消費者契約法1
0条)ですから、無効な条項に基づく請求も理由がないものとなります。
  このような理由から、Qさんは、レンタルビデオ店の請求を拒否すること
ができるのです。





347 :無責任な名無しさん:03/11/09 21:47 ID:JeAogWGp
Q 全く支払わなくて済むのですか?

A そういうわけにはいきません。
 レンタルビデオ店は、そのビデオを約束どおり返してもらっていれば、それ
をレンタルすることで利益を得ていたと考えられます。Qさんがビデオを返し
忘れたことで、レンタルビデオ店は、このような利益を得られなかったわけで
すから、本当であれば得られたであろう利益を賠償せよ、と主張してくるでし
ょう。これを全く拒否してしまうことはできません。
 ただ、そのビデオを借りていく客が毎日いるとは限らないので、ビデオがど
の程度人気があり、どの程度の回転率か、といった事情を加味して、Qさんが
支払うべき額も決まるのではないでしょうか。
------------------------------------------------------------------
ということで、実際に裁判してみないとどうなるかは分からない

348 :無責任な名無しさん:03/11/13 18:59 ID:cMpflMR9
TSUTAYAなんかの大型チェーンでは大体延滞が三日を経過すると
返却の催促が来るもんだけどな。

349 :無責任な名無しさん:03/11/15 12:57 ID:6X95VSgC
>>348
ここに相談を書き込んでるのは、店からの連絡を無視した人達です。
大手でなくても督促はやってるし。延滞してすぐに業者に頼む事はないだろう。
っていうか、借りてるの忘れてたとか言う奴がよく分からない。返せよ!

350 :無責任な名無しさん:03/11/16 22:19 ID:aEGYX1+F
債権回収屋かなんだかしらねーが
弁護士以外の者が金の取りたてなんてできねーだろ。
『しらねーよヴォケ!』って言って無視しとけや!
頭と気が弱い奴は生きてるだけで損してるよな。

351 :無責任な名無しさん:03/11/17 22:52 ID:8qr1E71S
以前に返したつったらどうなるんだろう?

352 :無責任な名無しさん:03/11/18 08:49 ID:ceEDDVth
今はPCで管理してるのでまず通用しないでしょう。
3本借りてて1本だけ返ってないとかなら店員の処理ミスも考えられるが・・・

353 :無責任な名無しさん:03/11/19 21:21 ID:36RDqZxY
age

354 :無責任な名無しさん:03/11/24 07:46 ID:JERu0m3i
以前、日本信用情報組合なる債権回収業者に督促されたことがあったが、債権回収を
弁護士やサービーサー以外の者が出来るのかと厳しく問い詰めてhpを紹介しろと言っことがあります。
んで、後で自分でhpを見つけたのですがすぐに削除されてしまいましたw
堂々と違法行為をhp上で紹介するわけにはいきませんもんね。いやあの時はかなり笑わせてもらいました。
下っ端の奴なんかおろおろしちゃって最高だったなw
日本信用情報組合の道化師さん達、どうか末永く喜劇を演じてくださいw

355 :FW:03/12/10 18:02 ID:SpB3R34A
早くここに来てれば良かったと思います・・・私も354さんと同じところ
から、レンタルビデオ延滞金の督促が来て、車とバイクを売って支払ってし
まいました。その時の書類関係は全部取ってあるのですが、法的には効力は
ないのでしょうか?お金を取り戻したいのですが、どなたかアドバイスをお
願いします。


356 :無責任な名無しさん:03/12/10 19:29 ID:FG8QBxOU
日本信用情報組合
潰れねーのかなー

357 :わかりません:03/12/11 00:26 ID:HfTCk6tY
レンタルビデオ延滞してしまい、日本レンタル何とか組合から、請求が来ていましたが、
レンタル店ではなかったので放置していました。ビデオは、2ヶ月か3ヶ月延滞で、深夜の、
返却口に返却しました。何か、詐欺罪で、訴えると葉書きてますが、ビデオ返却したのに、
詐欺罪で訴えられるのでしょうか?遅延延帯金は、払っていません。うっかりしていたのですが、
どうしたらいいでしょうか?

358 :無責任な名無しさん:03/12/11 00:40 ID:5HWu+giD
無視しとけ。詐欺で訴えれるわけがない。

359 :わかりません:03/12/11 00:48 ID:HfTCk6tY
無視してても大丈夫ですかね?

360 :無責任な名無しさん:03/12/11 07:36 ID:5HWu+giD
大丈夫。他にもたくんいたがセーフだったぞ。

361 :354:03/12/11 10:32 ID:nuueag0t
俺ねその会社結構調べて東京弁護士会とかに告発しておいたよ。
俺のところに来た葉書には三千円の延滞金と物の返還請求を求めていたけど
無視。たった、三千円程度の延滞金なので払っても良かったのだが、店側の対応
に頭にきていたので徹底抗戦してやった。テープを返すときに延滞金がすでに発生
していたのだが、ちょうどそのとき持ち合わせが無かったので後日支払うということで
店側とは合意していたのね。その後うっかり連絡をいれずに一週間旅行行って帰ってきたら
留守電に店側からの催促があって、ポストに日本信用情報組合からの葉書が入ってた。
連絡入れなかったのは悪かったけど、たった一週間程度でヤクザまがいの会社に個人情報を
個人情報を漏らされたので頭にきた。勿論、店側には延滞金の支払いをしに行ったのだが、
頑として受け取らない。すでに日本信用情報組合に債権を譲ったからというのが理由だった。
債権譲渡なら店側からの債権譲渡通知を文書としてもらいたいと言ったにも関わらず、店側は
これを拒否。俺かなりのお得意さんだったから店側の対応には頭にきましたね。
 その後、譲渡通知の文書の提出を巡ってもめにもめて結局は消費生活センターのおばちゃんに
仲裁してもらい店側への支払いですんだ。

362 :354:03/12/11 11:01 ID:nuueag0t
日本信用情報組合に関しては、レンタル業の債権回収のほかに通信販売の
債権回収も行っている。ネット上で調べたある通信販売会社の社長に事情を
説明して情報を求めたら弁護士の名前や契約書などを提供してもらったことがある。
契約に関しては、成功報酬の形で回収文の半分と必要経費を日本信用が貰うという形式
だったはず。それほど阿漕な契約内容ではなかった。これはあくまでも店側にとってという意味ね。
こういった債権回収に需要があるのは認めるが、日本信用情報組合はレンタル業の債権回収では
高額すぎる請求(50万など)などもやっているのでタチが悪い。
 法律上、債権回収代行は弁護士またはサービサー以外の者は行えないことになっていて、
弁護士は全ての債権に関して取り扱えるけどサービサーは特定の債権で、かつ法務大臣の認可を得た
ところでなければいけないことになっている。債権回収に困っているものからすると、弁護士に頼む
場合には費用倒れになるケースがあるし、サービサーに債権を譲れない場合もある。だから、日本
信用情報組合みたいなダークな会社が存在するのね。要は、サービサーが扱える債権を拡大して会社の
数を増やせば、異常な高額請求をしてくる債権回収代行会社はすたれるんだけどね。

363 :無責任な名無しさん:03/12/11 20:35 ID:dpfoa+sx
>354
オマエが素直に延滞金を払ってれば何の問題も起こらなかったことに気付いてる?

364 :354:03/12/11 22:08 ID:nuueag0t
>>363
だから店側に支払いに行ったら拒否されたって書いているだろ。文盲ですか?
それにこっちは問題になってませんよ。色々楽しい思いも出来たし、勉強にも
なりましたW
問題になったのはむしろ日本信用情報組合内部だろ。俺のせいでHP消す羽目になったんだからさW
しかも、たった三千円程度の延滞金が原因ですからね。そりゃ困ったでしょうねW
363はひょっとしてあの時の下っ端君かなW
上司も間抜けでしたね。確か、「うちの商売にけち付けてくれたから信用毀損で訴えてやるよ。
勉強させてやるよ」とかほざいてたな。間違ったこと教えられても困るんですよねW


365 :無責任な名無しさん:03/12/12 22:19 ID:PiNVtmsl
日本信用情報組合≒ピーアイエンタープライズは
ど〜もパワーナゲット系と関係あるらしいのだが
登記とった人とかいませんか?
ネットwatch板の猛者の参加期待age

366 :撲滅:03/12/13 03:37 ID:+2xe5UkN
ビデオ延滞してしまい、半年ぐらい、そのビデオは、延帯金はらわず、夜間の、受付箱に返したんですが、日本レンタルビデオ管理組合
なるとこから、延帯金請求か、何かしらないが、何か法的手段、詐欺罪で訴えるような、葉書きました、どうしたらいいでしょうか?

367 :無責任な名無しさん:03/12/13 05:18 ID:3yU8dli3
どうしたらいい?金払えばいいに
きまってるやろ。あほか。

368 :無責任な名無しさん:03/12/13 09:40 ID:EIiYVddU
>>366

類似スレ
レンタルビデオの延滞金
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1063788455/l50
このスレの210がよくまとまってますが

このスレと、上記のスレを全部読めば
日本情報屎尿組合に対してはどういう対応を取ればいいか自ずと分かるはず


369 :無責任な名無しさん:03/12/13 12:44 ID:fS4b1VRM
入会の時申し込み書に記入された住所は実家で
たまにしか帰らず、記入された勤め先は虚偽で
親も連絡がとれない
借りてるビデオは9本なので1日300×9=2700
となります。
現在1ヶ月くらい経過。
詐欺で訴えられますかね?
ちなみに、記入された勤務先は親の会社で
過去勤務したことはないそうです。

370 :無責任な名無しさん:03/12/13 14:15 ID:fd2lQOVD
サービサー持ってる会社や弁護士なんかはビデオごときの延滞金なんか取り扱わん
と思うけどな。少額すぎて。通販扱ってるとこでもかなりの未払い者が出るサイト
じゃないと相手にしないんじゃないの?
>369
あんた店の人?間違いなく故意にやられてるよ。返す気ないの100%だ。
この息子は警察に被害届を出すのが良ろし。その後で親にその旨伝えなさい。
「被害届だしたんで、刑事事件として警察に動いてもらってる」と。
良い親だったら和解交渉してくるでしょう。実際に福井県だったと思うが
数店のビデオ屋が被害届出して、ビデオ転売した奴が捕まっているぞ。

371 :P3-C ◆J3zU4nfz4M :03/12/13 16:11 ID:2uNGjh+e
>>369
なぜ詐欺罪?
ただの履行遅滞だろ?
>>369はビデオを返すつもりなく借りたのか?


372 :無責任な名無しさん:03/12/14 16:10 ID:v9LZGyxG
>>371 なんでそうなんだよ。369はビデオを貸した方だろ。店側だって。

373 :無責任な名無しさん:03/12/19 03:31 ID:Z5sWwWgU
おいらに言わせれば延滞をそもそも忘れてしまうってことに根本的な問題が
あるんじゃないっすか? 普通忘れます? 引越した後でもそのテープが
あれば借りてたことを思い出すでしょ?  それともテープ捨てちゃったの?
良心的なみせだったら事情言って和解すればいいんじゃない?ホントにそこの
店でレンタルしてたの?そのままドロンってのも都合よすぎじゃないですか?


374 :無責任な名無しさん:03/12/20 21:37 ID:hSi/HOvW
バイトしてたとき、延滞料12万払わせたことあるよ。
すんなり払ってくれたけど。

375 :無責任な名無しさん:03/12/22 00:10 ID:3NImhRzt
>>374 しねよ。ヴォヶ店員(笑)

376 :無責任な名無しさん:03/12/22 01:24 ID:q61Rs6Ym
思うのだが一週間300円の商品ってありますよね。あれ延滞すると一日300円程度
の延滞金をどこも払うと思うのですがおかしいと思いません?はっきり言って取りすぎ
動産の賃貸借なんて結構返却がされない場合があるから延滞金を多めに払うのは納得いくのだが
それでも通常の契約金の二倍程度にしろよと言いたくなる。

377 :無責任な名無しさん:03/12/22 02:12 ID:zmHBrtYt
376よ
一週間も期限あったらとっとと返せよ
おまえみたいな奴に借りる資格はない

378 :無責任な名無しさん:03/12/22 02:16 ID:zmHBrtYt
追伸
376は会員になったときにその店の規約に同意していることになります
規約違反の際の金額に同意できないのであれば会員にはなれません。
376が規約を読まなかった。説明されなかったというのはこの場合、レンタルビデオ屋が会員になってくれと
お願いして家まで頼みに来たのであれば主張が通ることもあるでしょうが、
376は自ら店に出向いて会員になることに同意していると思われるので自業自得

379 :無責任な名無しさん:03/12/22 03:45 ID:VBeOzK2h
>>378
規約のことは了解しています。しかし、普通の賃貸借契約に比べてビデオ屋
の規約は厳しすぎます。担保が取れない分延滞金を高めに設定するのは分かるが
、延滞金の限度額を定めない契約は違法性が高い。それ故、裁判でもレンタル屋に
不利な判決が出ている。こういった判例を尊重して延滞金の限度額を契約内容に盛り込むのが
筋だろう。それすらやらないレンタル業界は、やはりヤクザな商売だと思うね。
他の商売で契約金より延滞金の方が儲かるものなんてないだろ。

380 :無責任な名無しさん:03/12/22 03:49 ID:VBeOzK2h
最近はネット上でもレンタルが出来るようになってきたからレンタル業界は
これからはますます廃れるね。少しは契約内容を消費者よりに考えて作らないと
生き残れないんじゃない。まあ、消費者よりに契約内容変えたら日本信用情報組合
みたいなゴミは困るだろうけどねW

381 :無責任な名無しさん:03/12/22 15:26 ID:zmHBrtYt
俺自身レンタルビデオなど月に一度も借りに行かない人間なので廃れても別に構わないが
最初から2.3ヶ月延滞するような客を想定した規約を作ったらさらにビデオが帰ってこなくなるだろうな

382 :無責任な名無しさん:03/12/26 23:56 ID:A+0aksjZ
>379
レンタカーの方が高くねーか?純粋に金額のみだけどね。
一日契約を一週間でも延滞したら結構とられんだろ?
もともとビデオは一泊二日だったろ?それが価格競争で一週間になっただけ。
これはちゃんと返す人を前提に設定してあると思われ。
それを延滞金も一週間換算にすべきとは・・・。フゥ〜。
379はバイトでもいいから自分でレンタル店やってみてみ?
お前の言ってる事は偽善だと痛感する事だろう。

383 :無責任な名無しさん:03/12/27 09:22 ID:WvHo3hnD
>>382 どこが偽善なんだよ(笑)世間知らずがほざいてんじゃねーよ。

384 :無責任な名無しさん:04/01/05 13:59 ID:smwXyoMi
偽善ではないな

385 :無責任な名無しさん:04/01/05 14:15 ID:xCQ5uaI9
>>382
同感。そのとおりだと思う。
価格競争で一週間になっただけで
元々は一泊二日である。
であるから一日あたりの延滞金は300円でも
妥当である。
あっ、そうそう・・・そこで提案だが延滞金という
名前が付くから延滞金が高いとか
言われてしまう。
だからビデオレンタル店は今後は延滞金ではなくて
自動延長というようにしたらどうだ☆
「最初は7泊八日で300円
8日以降は一日に付き300円です。」
最初から一週間を前提にしないでレンタル
するのだ。
これで問題は解消!


386 :無責任な名無しさん:04/01/05 14:24 ID:Esrk9XXB
すごい情報ですね・・・

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

387 :無責任な名無しさん:04/01/05 14:43 ID:ZQTFgrbK
>>386
どこが?

388 :無責任な名無しさん :04/01/05 18:14 ID:DRvMo9LE
>>385
そこまでして小金稼ぎたいか?セコスギw


389 :無責任な名無しさん:04/01/05 19:28 ID:gi6Whx/3
>>388
ビデオのレンタルで小銭を稼がなくてどうする?

390 :無責任な名無しさん:04/01/05 19:32 ID:smwXyoMi
ビデオのレンタルは小銭かせいでなんぼの商売ですよ

391 :無責任な名無しさん :04/01/07 16:20 ID:CYPY4ADq
最近、ダニよけスプレー買ったんですよ。
そうしたら、マニュアルにダニの種類だとか書かれていたんですね。
何でも、コナダニ、ヒヒョウダニ、ツメダニってのがあるそうでツメダニは
他のダニを食って人様を刺すそうです。
レンタル業界もこんな感じですねw
コナダニ、ヒヒョウダニ=レンタル店
ツメダニ=違法債権回収代行屋

ちっさいから退治しにくいねw

392 :無責任な名無しさん:04/01/09 22:23 ID:grnfsUko
391のようなダニと一緒に住んでるような奴に言われちゃマジでおしまいだな。
いい所ついてるよ。うまい!でもコナダニは391お前だと思われる。
お前は粉のようにもっとちっちゃいからね・・・。

393 :無責任な名無しさん:04/01/13 01:43 ID:EUq58Zsd
>>392 つまんねーよ。お前。いじるんならもっと上手いいじり方しろよ。

394 :無責任な名無しさん:04/01/13 06:41 ID:5XpyfjF/
>>392
いやいや、コナダニ、ヒヒョウダニのえさは人間の垢やふけなんですよ。
ですから、レンタル店のお客様は人間様ですね。別にコナダニ、ヒヒョウダニ
のレンタル店はそれ程害悪はないので良いんですが、人様を刺すツメダニだけ
はいけませんね。

395 :仙人@仙人の結界:04/01/15 00:28 ID:0/JLRepv
ビデオ・レンタルの延滞金は痛いものがありますね。
知り合いに、図書館の本の延滞で1万円ぐらい払っていた人もいましたが・・・。

本の定価を上回っていたら、その分は払わなくてもいいんですよね。


●インターネット利用者に緊急警報●

仙人の結界 > 情報操作の実態
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/

  「うそで塗り固められた世の中」 ←これね。

  「マスコミのうそといい加減さ」 ←これも参照してね。

じゃあ、またね。

396 :ビデオ:04/01/15 03:05 ID:1M7E0PxP
レンタルビデオ店経営者はあまり頭がよろしくないんだと思う。
パソコンの普及でじきに100%つぶれる。将来性0。
コインロッカーのほうがぜんぜん賢い。
300円の延滞金払わないと入れたもの取り戻せないし。
今からでもコインロッカーにしなよ。
そしていらなくなったビデオでも入れておくといいとおもう。


397 :無責任な名無しさん:04/01/15 03:16 ID:XkrXNStC
>>396 それいえてるよね〜。将来、レンタルビデオ業界はなくなると思う。
おそらく今から30年後ぐらいかな。もっと早いかもしれない。
コインロッカーは違うと思うよ。立地条件かつその日に何人利用するか
やいろいろなこと考慮しなければならないしそれに収益という観点から
考えると大きな駅じゃないとまず儲からないでしょ。
コインロッカーにビデオいれとく発想はおもしろいよ。
あけたらビデオプレゼントみたいな。けど中学生や高校生やホームレスに
即ぱくられそうだけどね〜。

398 :無責任な名無しさん:04/01/20 16:48 ID:tBoJe559
ここ読んでいてすごく気になった。
ビデオをレンタルして返却日より二日程過ぎてたので
BOXに入れようと思って返却したんですが(朝の回収時だったので店員さんに手渡し)
その後店から「次回来店する際に延滞料金払ってください」と電話があってから3ヶ月放ったらかし。
一応返却はしているからそれ以上延滞料金が増加することはないよね?

399 :無責任な名無しさん:04/01/20 16:59 ID:tRCkOOG6
>398
増加はしないでしょ

400 :無責任な名無しさん :04/02/05 15:49 ID:q1FRSFQS
age

401 :無責任な名無しさん:04/02/06 23:04 ID:awKwDDyS
>>398 わかってるんなら払いにいけよ。ヴォヶ。
ついでにAVでもかりにいけや。

402 :sage:04/02/09 04:33 ID:jPkRAXq1
sage

403 :無責任な名無しさん:04/02/09 19:51 ID:yhU5kvU6
みなさん近場にあるビデオやの料金ってだいたいどれぐらい?
広島は旧作いつも100円っていう店があるんだけど
千葉いったら300円とかだったもんでちょっとびっくりした。タケーヨ

404 :無責任な名無しさん:04/02/13 17:13 ID:k9XsyOxF
そうそう。
私はグランドスラムっていうビデオ屋で借りて返さないでいたら、
40万の請求が来た。
しかも会社に電話してきて、社長に直接ベラベラまくしたてたらしい。
そして会社を辞める羽目になりました。
弁護士さんや消費者センターに電話して
早めの対応を取った方が良いですよ。

405 :無責任な名無しさん:04/02/13 18:08 ID:IInxeIwL
http://www.pref.shimane.jp/section/shouhi/jirei/kiji/h12-07.html
>レンタルビデオの高額な延滞料金
>「上限はテープの価格 不当な請求は交渉を」

>レンタルビデオ延滞料などについては法律が整備されていない領域なので一概には言えませんが、
>「延滞料の上限はテープの価格程度」といわれています

406 :マリ:04/02/20 17:02 ID:HeE54uSg
既出したらすみません。
レンタルビデオの延滞金や携帯電話・PHSの料金未納だと
クレジットやローンに影響あるのですか?


407 :.:04/04/04 04:51 ID:RO9fhEDA
だから時効だって言ってんだろ。

408 :無責任な名無しさん:04/04/18 05:58 ID:dhPEGIMf


409 :無責任な名無しさん:04/05/04 03:32 ID:A9xbtv+q
個人のビデオ店では、特に延滞は止めてください。

実家がビデオ店を経営していますが、黒字(元をとれるテープ)なんてほとんどありません。
大型店の進出で個人経営は赤字だらけ、けど店を潰すわけにはいかないと家族一丸で頑張ってる所が多数あります。

大きい作品なんかは品揃えと黒字になるという可能性をかけて数本入れますが、そのうちの一本とか延滞になると、たまったもんじゃありません。
2,3日ならいいですが、返しに来ないと分かった時点で、普段めったに泣かない母が泣き出す時がよくあります。
半額の弁当を食べて、一日中店に立って、やりくりの中、数万単位のテープが入荷早々無くなるんですよ?

すぐに追加なんて注文できません。延滞が帰ってこないと判明した時点では、そろそろ貸し出しピークが過ぎてるころ。
そこに新品なんて入荷できるわけがないでしょう。
延滞料金が数千円になった時点で一生懸命電話しますが、つながらなかったりする。
こっちからは電話しか出来ない。さらにお客さんだから事前に防ぎようが無いのだから、業者に頼むしかないでしょう。

私はこんな光景を小学校の頃から見てきました。
「大丈夫だよお母さん、明日きっと返しにきてくれるよ」と言っていた記憶があります。
延滞料金が高い?その間そのテープがなくて、商品にならないばかりか、いつ帰ってくるんだとクレームの嵐。
2、3日の延滞ならいいけど、その後の延滞は本当に致命傷なんですよ。。

普通はテープの代金プラス数千円ですみますから、まずは連絡してください。
切実なお願いなんです。

踏み倒すとか考えてる人、私には血も涙も無い人に見えます。


410 :無責任な名無しさん:04/05/04 07:06 ID:SrBdyo5X
時効待っていたりすると信販会社とかに情報流されてカード作れなくなるぞ


411 :無責任な名無しさん:04/05/04 08:34 ID:KjnOXTY4
>>409
延滞金が膨れ上がる前に客に連絡入れるのが最も効率よい回収方法。
数千円単位になってから連絡入れいているから駄目なんだよ。大手は
3日程度で連絡入れてくるんだから、それやればいいじゃん。甘えた事
言ってんじゃありません。

412 :無責任な名無しさん:04/05/04 08:35 ID:KjnOXTY4
>>410
レンタルは信販会社とは関係ないから情報が流れる事はありません。

413 :無責任な名無しさん:04/05/08 14:30 ID:IQJdLroK
取得時効ではなく、債権の消滅時効ですよね。
民法174条5号 動産の損料 1年です。

414 :時間の無駄:04/05/08 15:45 ID:2he/3lW0
 延滞金債権の時効は、当該債権の発生日から起算。
 所有権に基づく返還請求権の時効は‥
 過失によるビデオの毀損・滅失を原因とする返還不能による
損害賠償請求権の時効は‥

415 :無責任な名無しさん:04/05/09 19:04 ID:aGb8WtkW
http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio
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416 :無責任な名無しさん:04/05/18 20:12 ID:pOzbjrMc
TSUTAYAでAV借りて1,2日延滞して返却ボックスに返す。
するとTSUTAYAから延滞料金の電話があるが半年放置すると
なぜか延滞金が無効になるよ


417 :無責任な名無しさん:04/05/18 23:59 ID:RFwi4LOS
>>409
だったらレンタル屋やめちまえってこった。


418 :無責任な名無しさん:04/05/19 16:21 ID:kmfLqzTD
借りた物を返さずに忘れるこんな世の中じゃ、

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