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★離婚に関する総合相談スレその10★

1 :無責任な名無しさん:04/02/14 18:44 ID:hd9Cg6J/
離婚に関するご相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、 その答えが正しいとは限りません。
弁護士等専門の方とお話しする際の参考程度にとどめておいてください。

ご相談の際には次の点をお知らせ下さい。

  ○結婚生活期間   
  ○子供の有無、年齢等  
  ○離婚をする気があるのか
   ○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか
 ○現在同居中か別居中か    
  ○別居生活をしているならその期間
  
 ※2回目以降の書込は、名前欄に最初に質問した際の「発言番号」を入力しましょう。
 ※2ちゃんねる内の他のスレからこちらのスレに誘導された方は元いたスレ名をお知らせください。

前スレ : http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1071303099

関連スレ、注意事項などは>2-5あたり



2 :無責任な名無しさん:04/02/14 18:45 ID:hd9Cg6J/

【相談をされる際の注意 】
●離婚かも、と思ったら、書店で離婚の本を読むなり、検索サイトで
「離婚」をキーワードに検索して、最低限の離婚の知識は身につけましょう。
教えてちゃんは(ここに限りませんが)嫌われます。
●相談内容によっては厳しい回答になる場合もありますが、逆切れは
やめてください。
(特に不貞をした方や配偶者を殴ったり蹴ったりなどした方)
●ここは法律的内容を扱う場所ですので、人生相談的内容は家庭板や
人生相談板など適当な板でお願いします。
●弁護士を依頼している方はまずはその弁護士に相談、指示を受けてください。
弁護士の指示よりここの回答を優先させて、その結果、相談者が
不利益を蒙ることになっても回答者は責任をとれません。
●友達や親の離婚について当事者の頼みもないのに相談される方も
いらっしゃいますが、当事者にとっては余計なおせっかいになるどころか、
相談されたあなた自身がとばっちりを食らってひどい目に会う場合も
ありますので、特に友達の離婚については友情を大切に思うのなら
生暖かく見守るだけにしましょう。


3 :無責任な名無しさん:04/02/14 18:46 ID:hd9Cg6J/

下記リンクに様々な情報があります。一度目を通してからご相談されるといいかもしれません。

 ★「各地の女性センター」  
ttp://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/contents/link.html#01
  女性センターの主な業務の中に相談窓口などもあります。

 ★「ふぇみん:困ったときの相談窓口」  
ttp://www.jca.apc.org/femin/koma.html
  各団体等への連絡先一覧

 ★「離婚の法律・税金/うまく別れるための基礎知識」  
ttp://www.rikon.to/index.htm

 ★「【日弁連】 困ったとき−ご相談はこちら」 
   ttp://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/komatta/index.html

 ★「養育費、弁護士費用、婚姻費用自動計算機」
   ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/javaindex.html

 ★「家事事件について 審判や調停の手続き」
   ttp://courtdomino2.courts.go.jp/T_kaji.nsf
   

4 :無責任な名無しさん:04/02/14 18:46 ID:hd9Cg6J/

「離婚相談とスレタイで謳っているにもかかわらず」ストーカーや性犯罪などの 「場違いな」質問をしてくる人も多いので 【参考までに】貼っておきます。
あくまでこちらのスレでは ここでの性犯罪は「夫婦間(事実婚を含む)」が主たる問題としてその関連で起きうる性犯罪について取り扱いますので、それ以外のものは適当なスレにて相談をお願いします。
回答者の方もスレ違いの相談についてはあまりこちらで相手をせずに 最適(だと思われる)スレへ誘導するなりして 長く相手にしないようにお願いします。

 各県警に、女性が関係する犯罪やトラブルを相談できる「婦人110番」などの名目の相談電話があります。
 各県警のホームページを参考にしてください。

 ★性犯罪相談電話設置一覧  ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm 
 
 ★東京・強姦救援センター  ttp://www.tokyo-rcc.org/center-hp-home.htm
  東京・強姦救援センターは1983年に女性たちによって設立された日本で初めての強姦救援センターであり、民間のボランティア団体です。

 ★セクハラ関連情報(名古屋大学でセクシュアル・ハラスメントを考えるネットワーク)より
  ttp://www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/circle/sonota/nsnw/notonnet.html
  各地の相談機関などの案内が載っています。


5 :無責任な名無しさん:04/02/14 18:47 ID:hd9Cg6J/
最近相談が増えているDVについては以下のサイトやスレも参考にして下さい。
 ★DV法関連情報
  ttp://www.gender.go.jp/dv/index_d.html

 ★滋賀県ドメスティックバイオレンス相談ホームページ
  ttp://www.dv.pref.shiga.jp/top.html

DVを語るスレ3 (家庭板)
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076349149/l50


6 :無責任な名無しさん:04/02/15 02:14 ID:6kPmrK9N
国民健康保険について相談です。
今、旦那の国保の扶養になっていますが、来月から旦那と別居します。
私は自分と子供で国保に入りたいのですが、離婚していないのに そんな事はできませんか?
旦那は「病院なんて行かないし国保など払わなくていい」などと言って、
今までも私が払ってきましたが、これからはもう旦那と連絡も取りたくないし、
私が払って旦那も保険証が使えてしまうのでは、しゃくです。

私の勤め先の社会保険には、労働時間の関係でまだ入れません。

7 :無責任な名無しさん:04/02/15 02:26 ID:o4N+siMy
>>6
普通に入れますよ。
役所に相談窓口があるから聞いてみると良いです。

8 :6:04/02/15 02:38 ID:6kPmrK9N
>>7
ありがとうございました!安心しました。

9 :無責任な名無しさん:04/02/15 11:23 ID:I35RuamG
>>2
>>相談されたあなた自身がとばっちりを食らってひどい目に会う場合も

具体的にはどんなケースがあるでしょうか?

10 :無責任な名無しさん:04/02/15 13:34 ID:TMMrENdq
>>9
前スレを読んでみて。
法律にのっとった真面目な回答に対して
逆切れする人が結構多くいるから。
こういう風に親切にアドバイスしているつもりだが
逆切れされて友人を失ったりとか。

11 :無責任な名無しさん:04/02/16 10:21 ID:ARcfJtdQ
相談させてください。宜しくお願い致します。

   30代前半の夫婦

○結婚生活期間      2年6ヶ月です
○子供の有無、年齢等   無し
○離婚をする気があるのか  双方有りです
○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか  無し
○現在同居中か別居中か     別居中です
○別居生活をしているならその期間  2ヶ月です

約2年のセックスレス(妻が拒否)で夫が1度だけ浮気(妻も知っている)
妻のセックスレスの理由として、
 ● 子供が好きではない(夫は子供好き)
 ● 将来が不安なので子供が欲しくない(月給手取りで20万程)
夫の浮気は離婚の最大理由ではなく、性格の不一致等の日常の些細な事が積み重なり
妻が家を出て、離婚の結論になったのですが、この場合、夫は慰謝料を払わなければなりませんか?

12 :31歳 女:04/02/17 15:10 ID:6V605Wsl
○結婚生活期間   4年
○子供の有無、年齢等 子供無  
○離婚をする気があるのか 自分有 夫 無
○現在同居中か別居中か  別居中  
○別居生活をしているならその期間 婚姻後ずっと

同棲期間が結婚前に2年あり、結婚を機に新居へ移住する予定だった
引越し当日!に夫が無断で新居(会社の寮)を借りるのを断り、
現在に至る。現在までに2,3回改めて新居をさがしたが、
そのたびに無断で夫が断ってしまう。
(夫婦がお互い借りる事に同意して、不動産屋と契約目前の段階で)

夫は、同棲していた元の住居(アパート)にいまもすんでおり
そこでの同居を現在はのぞんでいるが既に私にそのつもりはない。
理由
・そもそも新しいところに住む約束で結婚した。
・同棲時代に暴力をなんどもふるわれているのでいやな思い出がある。

別居期間中(=結婚期間中)いっさい生活費はもらっておらず、
生活費は自分でバイトをして生活している。
何度か離婚を申し出たが、そのたびに「考えておく」といってはぐらかす。
自分の両親とともに離婚届を手わたし、「書いておきます」と受け取った
のに、「字が汚い」等といって結局提出しなかった。
らちがあかないので弁護士等に相談してみようと思っていますが
経済的に困難なので効果的に相談時間を使いたいと思い予習を兼ねて
書き込みました。

調停等で相手を説き伏せるにはどの辺りから攻めればいいでしょうか
向こうの方がどうしても口がうまいのでつらいです。


13 :無責任な名無しさん:04/02/17 18:33 ID:VtPbYJXr
>12
夫はどうして同棲してたアパートで同居する事に固執しているのですか?

つかさ、同棲時代に暴力があったのに、どうして結婚した?
結婚しても暴力が起こる可能性は考えなかったんでしょうかね。

14 :12:04/02/17 21:42 ID:rwCg1lDG
引っ越すのが面倒くさいからだと思います。

>つかさ、同棲時代に暴力があったのに、どうして結婚した?
>結婚しても暴力が起こる可能性は考えなかったんでしょうかね。

まったくおっしゃるとおりです。結婚時に土下座され、改心してくれるだろうと
と勝手に思ってしまいました。
いまはとても後悔しています。

慰謝料とかそんなものを要求する気はないのですが向こうは
しばらく待って等といってまったく同意する気がない様なので
ここに書き込んで少しでも情報を得ようとした次第です。

15 :無責任な名無しさん:04/02/17 21:46 ID:UI14uKmP
>>11
>この場合、夫は慰謝料を払わなければなりませんか?

ケースバイケース。
証拠をつかまれているの?
それで時効でなければ当然払う必要があります。

16 :無責任な名無しさん:04/02/17 21:49 ID:UI14uKmP
>>12
そりゃあ同居義務違反で離婚調停が妥当だな。
その夫が勝手にキャンセルっていう証拠は出せるかな?
それを弁護士さんに相談に行くのに用意する。
それと、同居をしようと努力していたと言う契約した日付などを
ノートにまとめて書き出す。
それで相談に行ってアドバイスを貰ってご覧。
離婚は可能だと思いますよ。

17 :無責任な名無しさん:04/02/17 22:09 ID:xY0vUo+a
>16
夫は定職についてて、多分12さんより収入は多いだろうから
生活費を渡さない=扶助義務違反、ってのもつけるんじゃないのかなぁ?
でも、それ(生活費をもらってないこと)を証明する証拠を出すのが難しいか・・・.



18 :85 ◆MIv/SSSr/I :04/02/18 21:15 ID:yIPfBJVv
【男性】離婚・結婚問題相談所【専用】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073475890/l50

男の相談ならこちらが最適です。
ぜひこちらを御利用ください。

19 :12:04/02/19 01:13 ID:oEwopGkO
らちが空かないので相談(女性センター、弁護士)にいちどいってみると夫にいうと
「絶対に分かれてやらない、一生戦う、弁護士でも家裁でも勝手に行け」
など、電話越しですが脅されました。こういうのも精神的苦痛としてリストアップしておく事は
有効ですか?

20 :無責任な名無しさん:04/02/19 01:31 ID:xwbQs923
>>19
細かいことでも日記につけておきなさい。
それから第一歩です。

21 :無責任な名無しさん:04/02/19 17:01 ID:UFmSu2kJ
>19
これからでいいから夫との電話、直接交渉するときには録音する事。
手紙は全部保存。

これも第一歩です。

もちろん、弁護士への相談、離婚調停の申し立てはしたよね?
相手が嫌がっても、その状況じゃ、最悪裁判で離婚できると思われ。


22 :12:04/02/19 19:20 ID:5bDHR43T

皆様、御回答有難うございました。
来週まず女性相談センターを予約しました。
そこで相談に乗ってもらい、今後を考えたいと思います。

>これからでいいから夫との電話、直接交渉するときには録音する事。
>手紙は全部保存

メールは保存しているんですが携帯電話は録音はちょっと…。
もし直接会うとき録音なんて怖くて出来ません。



23 :無責任な名無しさん:04/02/19 20:40 ID:NoHwV4Pc
>22
携帯電話の会話内容を録音する機械はぐぐるといろいろとでてくるよ。
直接あう時もICレコーダーをポケットやハンドバックの中にしのばせておけば
よいと思う。

夫とは直接話しても話にならない上に、会うことに恐怖感をもってない?
22さんが話をしたくないのなら、夫からの電話は着信拒否とかして
夫との直接交渉はやめてしまった方がいいんじゃないかな?
夫と電話にしろ、直接にしろ話し合う事で22さんの神経をすり減らしたり
無駄に体力を費やすのはばからしいことだからね。
離婚調停を申し立てておけば、夫が話し合いを求めて来ても、「話はすべて調停で」と
いってつっぱねることもできる。

それで夫が22さんの住む家に押し掛けて来たら、速攻で警察を呼びたまへ。
そして、これから絶対に夫と二人きりになるような状況になっちゃだめだよ。

24 :教えて下さい:04/02/20 12:21 ID:KKUMwu0j
小学2年生の子供がいます。
離婚して1年近く立ちます、親権は旦那の方にありますが
子供は自分が引き取って育てています。
最近になって旦那が子供は自分が育てるといって引き取ろうとしています
実際には旦那が同棲している彼女が育てる事になるんですが、
私の許可が無しに勝手に引き取られてしまうということは許されるのでしょうか?
ちなみに、離婚の際に公正証書や離婚協議書などは作成しておらず
私が監護者という証明がありません大丈夫でしょうか?

25 :無責任な名無しさん:04/02/20 13:13 ID:ncyaXBLg
>24
監護権があなたにあることの文書を作らなかったのは間違いだったね。
子供がまだ小さいみたいだから、親権者変更の申立てをして、争ってみては?

26 :無責任な名無しさん:04/02/20 15:19 ID:BsO+6ZNC
はじめまして。
離婚というものがどういうものなのか、知るためにお邪魔しました。

34歳、男、3歳の息子と1歳6ヶ月の娘が居ます。
長男が5ヶ月頃、3回ほどストレスを理由に婚前に別れた女性と
肉体関係を持ちました。
これが妻に発覚し、謝罪し(口頭)、現在に至ります。

妻はこの時のことが自分の中で許せずに現在に至って
離婚して欲しい というのですが、二人目の子供が出来たときに
(妻との浮気後の同意の性交渉は3人目の子作りを前提にありましたし、
性交渉時の苦痛はなかったと聞きます)
生むか堕胎するかという決定をするときに、妻との相談で
「二人ともこの子をしっかり育てることで関係を修復しよう」と同意し、
出産にいたっておりましたので、私の中ではこの罪が許されたものだと
思っておりました。(もしくは償いつつある私のことを認めてくれているのかと
思っていました)

現在子供はどちらかが引き取って、同じ屋根の下で暮らしたくない。
触れられるのも嫌 というのが妻の主張なのですが、私としては
仮面夫婦としてでも子供が高校を卒業するまではやっていきたいと
思っております。(それが子に対する責任だと思っています)

発端は私からのコトなのですが、子供には辛い思いをさせたくない
という気持ちがいっぱいです。 

社会制度も法律も全部フルに使って、家族が幸せに生きてゆける
方向というのを模索しています。 助言、感想(辛らつで結構です)
頂ければ嬉しく思います。

27 :無責任な名無しさん:04/02/20 16:05 ID:ncyaXBLg
>26
法律的には、浮気をしたあなたが不利です。
奥さんが裁判をすれば確実に負けます。

>私の中ではこの罪が許されたものだと
一度浮気をされた以上、二度と夫に心を許せないという女性も沢山居るようです。
どうすればいいかは、家庭板に行った方がいいかと。

28 :無責任な名無しさん:04/02/20 16:18 ID:UU0z94tq
>26
子への責任と言うのなら、養育費を払えばいいだけのことだと思いますけどね。
週の大半を会社で過ごしてるんでしょうから、育児なんてほとんどやってないでしょうし。

子供のために離婚しないという理由は子供に責任転嫁されたようなもんで、
子供にとってはものすごい迷惑なことです。
子供は親の不仲や感情を敏感に感じ取りますし、それは子供の情緒面などで
悪影響を与えるだけですから。


29 :無責任な名無しさん:04/02/20 18:31 ID:BsO+6ZNC
>>27
ありがとうございます。 家庭板にも行ってみようと思います。
妻は二度と心を許せない人のようです。 償うというのは本当に
難しいことなんだな と思います。詭弁かもしれませんが、
(ただの自己弁護に過ぎないので見苦しいことは承知していますが)
私は本当に道を間違えたのです。 ただ、交通事故加害者のように
取り返しの付かないことのひとつなのでしょうね。
ただ、この部分も包み込める度量がないのも(こんな風に掲示板で
おたおたしてるのも)彼女は嫌なのかもしれません。

>>28
そういうご意見もわかります。 ただ、僕自身小学生低学年のときに
実母に蒸発されて、「あまえることのできない」生活を送っていたので
そこに幻想があるんです。 家に帰る>誰もいないまま夜9時>
父親待てずにうたた寝 ってこればっかりやってましたので、それが
いかに寂しいかが身にしみてるのです。
僕はそれが嫌だったので、朝ごはん作って、子供と一緒に散歩に出て、
それから出勤して、昼と夜に電話してました。
って、ごめんなさい。いいわけじみてますのでこのへんで。
ひとつ言い訳をさせていただくと、こういう書き込みをして
いくことで、自分を客観的に見たい と思ったのです。

30 :無責任な名無しさん:04/02/20 19:16 ID:cyUB4y3/
離婚後の配偶者扶養についてお伺いします。
私共夫婦は去年の12月末に離婚しました。
私は定職がありますが、別れた前妻は現在無職です。
なお、無職というのは2chでいう「無職」で、
病気や身体・精神的障害で働けないという意味ではありません。
離婚時の約束として、慰謝料を私が前妻に支払うこと、
5月末まで私が前妻を扶養するということで離婚協議書を作成しました。
しかし、最近になり、
民法877条により一般的に直系血族と兄弟姉妹にも相互に扶養の義務があることを知りました。
別れた前妻には両親、妹、祖母がいます。彼らにも相応の負担をさせたいのですが、
それは可能でしょうか?
なお、離婚協議書は私と前妻との間で取り交わしており、
前妻の家族は関与していません。

31 :無責任な名無しさん:04/02/20 19:41 ID:ncyaXBLg
>30
877条は一般論としての義務です。
「5月末まで私が前妻を扶養する」というのは、あなたと元妻との合意に
基づく義務です。約束は守らなければなりません。

>29
やはり家庭板が良いと思いますよ。

32 :30:04/02/20 19:43 ID:cyUB4y3/
>>31
pacta sunt servanda ですか。_| ̄|○ ガックシ・・・

33 :29:04/02/21 12:30 ID:rpqYRa/8
>>31
どもです。そうしますね。 お騒がせ恐縮。

34 :無責任な名無しさん:04/02/21 19:19 ID:+BWYaEOK
3年結婚生活を続けてきましたが、夫に裏切られたと感じることの積み重ねで
夫婦仲は完全に冷え切り、2歳の子だけがかすがい状態の毎日です。

そんな中、職場に気になる人が現れてしまいました。
彼とは肉体関係はもちろん、恋愛関係にさえもなっていませんが、心のどこかで
いっそ関係を持ってしまった方が離婚に踏み切れるのではないかとさえ
思ってしまいます。
(離婚を考えては思いとどまることの繰り返しの毎日を送っているので、
彼との関係・彼への感情がどうのと言うのが直接の原因ではなく、
離婚に踏み切る「きっかけ」にならないかということ)

長文&スレ違いでしたらごめんなさい。
同じ思いの方、そこからアクションを起こした経験者の方、ご意見いただけたら幸いです。

35 : ◆MIv/SSSr/I :04/02/21 19:36 ID:SVxJ94SA
ちょっとお伺いしたいのですが、改正民事執行法で養育費等を給与債権から差押さえることが
出来るようになったと思うのですが、本来給与債権は差押禁止債権なはず。
改正民事執行法と民法の差押禁止債権の条項との調整はどうなってるんでしょう?
民法の規定があるから、いくら頑張っても2割程度の差押しかできないのでは?
それから天引きと言っても、定収がなければ天引きもヘッタクリもないのでは?
相手が無職になってバックレられたらそれまでのような気がしますが。
それから、差押るにも差押える権利があることを証明しないと難しいのでは?
協議書だけだとキツクないですか?

36 :無責任な名無しさん:04/02/21 19:56 ID:HXjgc/LR
>>34
関係を持つなら絶対に離婚成立後にしなさい

37 :無責任な名無しさん:04/02/22 07:47 ID:FPcNLclJ
私の事ではなく1つ下の妹の事で悩んでます
○結婚生活期間  2000年5月〜   ○子供の有無 長女 3才4ヶ月 長男 2ヶ月
○離婚をする気があるのか ついこの間までは「子どものために絶対に別れない」と言っていたが、毎日旦那にネチネチ離婚しろと言われ
            一週間ほど前から妹もとうとう「離婚したい」と言うようになってきました
○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか

旦那が一方的に「俺は好きな人が出来た。お前のことなんか全然好きじゃなく一緒にいれない。早く別れてくれ」
と今年の1月旦那が妹に言ったの事の始まり。

(以下に続く)

38 :38の続き:04/02/22 07:48 ID:FPcNLclJ
妹と旦那の結婚+浮気され生活
2000年5月 17才だった妹が旦那(当時19才)の子どもを妊娠。高校を中退して結婚。
        両方の親も泣く泣く承諾。11月に長女誕生。
2001年10月 旦那、1回目の浮気発覚。自分が社員で働いているファミレスのアルバイトの女性(22)。
        妹が旦那に追求。旦那が浮気相手に「奥さんにばれた」というと、訴えられるのを恐れてか浮気相手旦那の前から消える。
2003月春  妹第二子を妊娠。長女が生まれてから2度ほど妊娠していたが、諸事情から2度とも中絶。
        今度は男の子ということがわかり、旦那喜ぶ。「子どもは3人欲しいよな」と発言。
2003年9月 後から知ることになるが、この頃から旦那はまた自分の働いているファミレスのバイトの女性(前とは違う相手)(23)と浮気。
2003年11月 臨月の妹に「お前とはもうやっていけない、別れたい」と旦那発言。この頃はまだ妹に浮気相手の存在を隠していた。
        妹はそれまで旦那と普通に仲良く家庭を築いていたつもりだったし、そんな旦那の兆候もなかっただけにすごいショックを受ける。
2003年12月 妹里帰りのため実家に帰省。長男がうまれる。が、あまり旦那が会いに来ない。
2004年1月 妹正月明けに家に子ども2人とともに返る。
        下旬に「もう隠しているのは辛い。俺は好きな人がいてその人と一緒になりたい。」と旦那に言われる。
2004年2月 旦那の両親が浮気相手に会いに行く。「別れてくれ」と言ったそうだが「絶対に別れない」と浮気相手。
        旦那妹に対し毎日しつこくネチネチと「離婚してくれ」という。家にいるときも。会社にいるときもチョクチョクメールで「別れろ」と・・・。


39 :39の続き(まだまだ):04/02/22 07:52 ID:FPcNLclJ
その@旦那情報        
旦那はその浮気相手と一緒になりたがっている。欲しいと思ったら何をしても絶対に手に入れようとするタイプなので。
妹に対しては「俺はお前が大嫌いでもう一緒にはやっていけないから離婚しろ」と言っているが、彼女と浮気関係になるまで
そんなこと一言も言ってなかったし、その兆候すらなかった。第一そんなこと思ってたら子ども作るか?普通?
そのA不倫相手情報
18歳の時当時付き合っていた同じ年の男性と東北地方から上京、同棲。その男性とは1年ほど前に別れたそうなのだが実はまだ一緒に暮らしている。
「お互い経済的に苦しい」とのことで一緒に暮らしていると浮気相手は言っていたが、つい1週間前その男性が「俺はもうお前と暮らしたくない」と出ていこうとしたのを
浮気相手が泣いて止める。なんだかんだその男性がいないと生きていけないらしい・・・。のだが、旦那とも別れないらしい。
旦那もその事実を知っているのだが、旦那の方が熱が上がっていて・・・それでもいいとのこと。


40 :39の続き(上の番号間違えちゃったっす):04/02/22 07:53 ID:FPcNLclJ
そのB妹
妹は当初「子どものために別れたくない」と言っていたが毎日旦那にネチネチ言われ、最近離婚について前向きに・・・なりつつある。
しかし、まだ旦那を愛しているらしく・・・。(旦那もきちんと働いているし、子どもの面倒もそれなりにみてくれるし、浮気相手が出てくるまでは幸せだったので)
最初から「浮気相手のことを訴えたい」と言っていたので弁護士の法律相談に行ったところ、100万慰謝料として取れると言われる。
3日前、妹、浮気相手と話し合い。
「別れてくれないのならあなたのことを訴えます。100万円請求する予定。こちらとしては全く離婚する気はないので別れるまで何回も訴える。
あなたのご両親にも悪いが連絡させて貰う(浮気相手の家は母子家庭なので効果があるかと)」
といったのですが、浮気相手は
「あなたが旦那と離婚してくれたら慰謝料は払う。私も訴えられる覚悟は出来てたから弁護士に相談したら、慰謝料を払う必要はないと言われた。」と。
旦那が働いているファミレスでバイトをしている弁護士(なんでファミレスでバイトしてんだよ)に相談したらそういう風に言われたらしい。
多分旦那が都合良く「もう婚姻関係は破綻していた」とでも言ったのか、アフォ弁護士なのか。
その日の夜、浮気相手から電話を貰った旦那は「何で彼女のことを訴えるんだ」と妹に切れる。
旦那が浮気相手のことを隠したままでいれば、こんな事にはならなかったのに。
「隠してるのが苦しいから」なんて自分で言って、浮気相手の事ばらして守らなかったのはお前だろうが!


41 :40の続き(簡潔にまとめられなくてすいません):04/02/22 07:54 ID:FPcNLclJ
妹が弁護士に相談したときに聞いたこと
旦那と離婚した場合旦那から取れる慰謝料・・・???万(詳しく教えて貰えなかった)
子ども2人分の養育費・・・1人4万から6万(旦那の年収は350万)
親権は母親がとれる。
浮気相手から慰謝料が取れる。

旦那が弁護士に相談した結果(勝手に色を付けていっているのかも)
自分が今回した浮気+3年の結婚生活に対する慰謝料・・・400万
子ども2人に対する養育費・・・月7万。
親権・・・最初生まれたばかりの長男は旦那が育てると言っていたが、
     浮気相手が子どもが嫌いらしく親権はいらないらしい。
浮気相手が払わなければいけない慰謝料・・・0円。

これってどうなんでしょう。
皆様、もし離婚した場合
@浮気相手から慰謝料を貰うことは出来ないのでしょうか?
養育費はまぁそれくらいかなと思うので
A旦那から慰謝料はいくらくらい取れるでしょうか?


姉としてはそんなバカな男とは別れて欲しいし、家の家族はともかく
旦那の両親も「別れた方が・・・」と言っている。
しかも旦那の両親はとてもいい人!?で、旦那(実の息子)とは縁を切り妹(嫁)を養子として迎え、自分の家に住ませ子育てをして貰い
もし妹(嫁)に好きな人が出来再婚したいと思う人であれば、自分の所から嫁に出してやると言ってくれたそう。
しかし妹は「ストレスがたまるよ・・・」と拒否しようとしてる。

長々となりましたが是非お返事お願いします。
友達とかが浮気しようが何とも思いませんが、妹がされるなんて、むかつく。

42 :アイコ:04/02/22 10:18 ID:H5DGCe2/
初めまして!弁護士さんに相談する前に、ここで少し教えて頂ければとおもいました。
4月から小学生になる息子がいます。3年前別れた主人(当時は大学病院勤務医)から月5万円の養育費をもらって
ますが、最近かれが開業したことがわかりました。はぶりもよさそうなので、養育費を上げてほしいのですが、
いくらくらい望めるでしょう。公正証書には、物価の変動により増減できるとあります。
よろしくおねがいいたします。

43 : ◆MIv/SSSr/I :04/02/22 13:24 ID:4BIKyo5m
>>42
「物価の変動により増減できる」ので、今は養育費の値上げは無理ですね。
現在はデフレの時代ですから、むしろ値下げ要求が来てもおかしくないくらいです。

羽振りがいいから値上げしろっていうのは認められません。
物価上昇や、値上げの必要性があってはじめてアップできるものですよ。

44 :無責任な名無しさん:04/02/22 15:10 ID:gXVilHRn
>41
>@
浮気相手が、相手が既婚者であることを知っている以上、
慰謝料請求は可能。
>A
それこそケースバイケースなので、相談した弁護士が言ったとおり。

>42
あなたが失業して収入が下がった、子供にかかる費用が予定以上に
かかるようになった、等の事情がない限り無理。

45 :アイコ:04/02/22 16:24 ID:H5DGCe2/
自営業ですが、業績は悪化しています。今年の申告も下がっているので、証明することは
できます。
子供は、小学生になるので、いろいろとお金がかかります。
アップは望めないでしょうか

46 :無責任な名無しさん:04/02/22 17:04 ID:Y4xQGBWO
>45
無理でしょう。
下手すりゃ、逆に減額の結果になるなり、相手が子供が欲しいなら
そんなに苦しいなら・・・って親権取りにいきますね。

もう、相手は他人ですからね、自分の生活が苦しくなってきた
ってだけでタカルってのは・・・


47 :無責任な名無しさん:04/02/22 17:10 ID:1c6cCWUr
離婚して、母子家庭になりそうなのですが、(18歳大学生、14歳中学生)
母子家庭の福祉に、やさしい自治体、地域を知りたいので情報をお願いします。
今家にある家財道具は、どのように分割するのでしょうか?
私名義のカードの支払いは、どのようになるのでしょうか?

48 :無責任な名無しさん:04/02/22 17:30 ID:sGVlh04O
先日2年前に別れた不倫相手の奥からいきなり電話がありダンナの所在を聞かれましたがもう全く関係ないので知りませんと答えたのですが、しつこく留守電まで入れしまいに弁護士通すと言われました。どうすべきですか

49 :無責任な名無しさん:04/02/22 20:39 ID:gXVilHRn
>45
業績が悪化、子供が小学生になる、程度では無理。
会社が倒産、子供が私立医大に入学する、レベルの事情なら別ですが。

>47
母子家庭への福祉制度はいろいろあるので、自分でぐぐって下さい。
家財道具は、婚姻前に買ったのは自分のもの、それ以外は話合い。
あなた名義の支払いは基本的にはあなた。あとは話し合い次第。

>48
「別れてから一度も会っていない。なんだったら旦那に興信所をつけてくれ」と
冷静に話をする。へたに感情的になって、過去の不法行為の損害賠償をされないように。

50 :無責任な名無しさん:04/02/22 21:39 ID:1c6cCWUr
>>49
詳細ありがとうございました。
これからいろいろ調べてみます。

51 :無責任な名無しさん:04/02/23 10:45 ID:DLPiwoG+
養育費調停の事で、お聞きしたいのですが

実は主人が私との結婚が初婚では無く、一度結婚歴があったのです。
以前の結婚では1児をもうけたらしいのですが、1〜2年で離婚
その後、離婚&子供が居る事実は知らされず私は結婚しました。
(現在私との結婚は14年目)
最近、前の奥さんから電話が入り、子供の養育費を出してくれと
連絡が入り、裁判沙汰にしても良いとの発言で、事実を知りました。
主人を問いつめた所、離婚理由は「性格の不一致」(前妻もそうと)
当時はお互い若く、養育費の取り決めもせず 前の奥さんは
一生子供に会わさないで、縁が切れ 向こうも養育費請求はせず
主人は居場所も知らないと言う期間が、17年近くあったと・・・
現在その子供にお金が入用で、連絡したと言います。
普通なら、私と主人との離婚なり調停としたい所ですが
向こうは離婚時に、主人と交わした公正証書などは持って居らず
即、調停・強制執行と動きたいそうです。
現在主人はリストラに会い、アルバイト収入で6万円ほどの収入
私の実家の助けで何とか生活を成り立たせてます。
「次へつづく」

52 :無責任な名無しさん:04/02/23 11:08 ID:0dgpESnR
>51
続きが無いので。
バツ一情報は戸籍に乗っかります。
バツ一を隠してたから離婚というのは無理じゃない。
養育費はしょうがないね。

53 :51:04/02/23 11:10 ID:DLPiwoG+
主人の取ってた行為には腹立ちがありますが
現在の状況で、養育費の支払いは到底無理なのが現状・・・
無論、向こうが裁判や調停(後、強制執行)してくるのは多分
仕方無い事なのでしょう。
しかし、再婚した私や子供が居る場合、主人の財力に合った
養育費しか取れ無いのですよね?(現妻に養育費支払い義務は無いと)
その場合、差し押さえられる物や預金に関し、どのような区別と
言うのか?配分がなされるのでしょう・・・
家財道具や、各自名義の預金など 私が持ってた(持ってきた物)と
主人が持ってた(稼ぎ出したモノ)との区別はどうするのでしょうか?
預金等は最たる物で、家賃分すら稼ぎ出せない主人名義の口座に
私を心配する親が「せめて家賃分でも」と、金銭を用意し
私自身が、主人の口座へ入金してる有り様です・・・
そのようなモノでも、強制執行を受けた場合 差し押さえされて
しまうのでしょうか?
(その現金に関し私親が、郵便局で借りて用立ててくれてるので
私親が出したと言う、証拠にはなりませんか?)
主人が過去を隠してたばかりに、このような結果に・・・
怒りをぶつけたい気持ちはやまやまですが、向こうもとにかく
金銭が入用らしく、コチラがもめてる間に裁判・調停・執行と
来るのが早いのでしょう。
主人が稼ぎ出したこれまでの財産を、隠すつもりはありません。
しかし、私親や私の微々たる収入ぶんまで差し押さえられては
私も子供も生活自体が出来ません。
強制執行や裁判沙汰など、これまで縁が無かった分
どうやって、対処すれば良いのか?頭を痛めてます・・・

54 :51:04/02/23 11:22 ID:DLPiwoG+
>>52
レスありがとうございます。
私は養育費を払いたくない訳ではありません、しかし
私自身が彼の過去の代償を、支払わなければならないのかと・・・
主人の仕事が上手く行ってて、その過去を知らなかった場合
それが嫌なら、私は離婚すれば解決したと思います。
(養育費は、どの子も貰う権利はあると思う)
ただ、現在の状況で最悪の場合(強制執行?)
どう対処すれば良いのか?思案にくれてる次第です。
今考えれば、結婚し戸籍(主人の田舎に置いてある)を主人親が
絶対に見せてくれない訳が(手続きは全部、私らがやるからと)
これだったのか?と、私親共々思って居る次第です。
(その事に関しては、どうこうするつもりもありません)

55 :無責任な名無しさん:04/02/23 11:35 ID:IiDoG/6I
>53
あなた名義の預金は取られない。
旦那名義の預金は差し押さえられるので、そのまえにあなた&あなたの両親が
用意したお金は自分名義の口座へ移しましょう。後に執行逃れと言われないために
お金の出所があなたの両親からであることを、証明するような書類は残しておくこと。
家財道具はまず執行されないと思うけど(お金にならないから)、仮にされたとして
あなたが買ったものだといいましょう。
支払い義務は夫にはあるが現妻にはありません。

56 :51:04/02/23 12:03 ID:DLPiwoG+
>>55
アドバイス、ありがとうございます。
前の奥さんからは、アレコレと軽く脅され 主人はもう
「どうにでもなれ!」と、全く私達の事など考えてはくれません。
役所の無料法律相談にも出向き、現妻に養育費支払いの義務は無い
ただ、現在の家庭状況を先妻に話し、それが信用できないとなれば
多分裁判?調停>財産や資産が無い場合>強制執行となると・・・
現在家で、取られて惜しい物(家財道具)等ありませんが
唯一金銭的価値のあるモノは、実母から貰った時計と(120万位)
今使ってるPCくらいでしょうか(価値は無いですね)
執行逃れ等はしませんが、その執行?って
TVに出て来るような有無を言わさす、全部持ってく!って
モノなのでしょうか?
もう主人ではなく、私が「どうにでもなれ」と言う心境です。
ただ私も、子供の生活だけは最低限守らないと・・・

57 :無責任な名無しさん:04/02/23 12:18 ID:IcnTtSYw
>>34
別居期間中に恋人が出来ました。
ところが別居後だいぶたってから向こうが謝ってきて・・・。
あんなに憎んでいたのに、本当に寄りを戻したくなりました。
籍もまだ入ったままでしたし。
けれど信頼してくれた恋人を裏切るわけにも行かず、結局、復縁は断念しました。
辛かったです。

58 :無責任な名無しさん:04/02/23 12:27 ID:IiDoG/6I
>56
>TVに出て来るような有無を言わさす、全部持ってく!って
>モノなのでしょうか?
そんなことはありません。執行官が来たとしても、「この時計は私の母が
私にプレゼントしてくれたものです」と言えばOK
お金がない人からは取れない、が基本ですので、そんなに心配することでもありません。

59 :無責任な名無しさん:04/02/23 14:26 ID:hmXmBmVu
51さんも大変ですねー。
あれな旦那をもつと大変だ…。
けど、私の場合は逆の相談です。
私の両親は既に10年以上前に離婚してます。
私は弟と二人、母親に育てられました。
父親とは以来、音信不通です。
ふとしたところから養育費には時効がないという
事を知り、今更ながら請求してやろうとおもってるので
すが果たして請求は可能なのか?
取れる場合は月額どれくらいが相場なのか?
を教えていただきたいです。
本当、クレクレ君ですみません。



60 :51:04/02/23 14:45 ID:DLPiwoG+
>>58
再度にわたり、アドバイスありがとうございます。
私も主人の取ってきた行動に対し、憤りを感じますが
それは養育費を貰ってなかった、以前の彼の家庭(家族)にも
言える事と、思います。
向こうはどう思ってるか分かりませんが、私は子供を養って行く為に
アルバイトのような仕事では無く、定職を探すしか無いのだと・・・
最近では調停や、その後の執行が嫌なのか?主人は
「1万か2万くらい払う!それで向こうも納得する」等と言いますが
「じゃ〜私の子にも払ってよ!私はあなたの現妻なのよ、金銭的な
サポートも、日常の世話もして尚且つ、過去の代償も払わす気?」と
自分勝手な事なのか?(隠されて来たとは言え、現実彼は再婚者)
言ってしまったりする自分があります。
知人等にもこのような事に巻き込まれた人が居ますが
事情は違えど「調停員は再婚者にはキツいわよ、妻が知らなかったと
言えど、元妻の言い分はかなりの例で夫側は条件飲まされるから」と
聞かされ、主人の黙っていた行為と、これから先の調停>強制執行に
私自身や私の親が、心身ともに疲れきってます。
>お金がない人からは取れない
向こうの家庭には申し訳無いと思いますが、現時点でこの言葉は
私に取り、唯一の救いです。

61 :無責任な名無しさん:04/02/24 04:48 ID:Q1F/jLqX
○結婚生活期間   3年半
○子供の有無、年齢等 子供無し 
○離婚をする気があるのか 自分無 夫有
○現在同居中か別居中か  別居中  
○別居生活をしているならその期間 五ヶ月

ある事がきっかけで(不倫ではありません)
私が精神的に負けて家を出てしまいました。
私はやりなおしたいと思って話合を何度もしていましたが
主人が先日離婚調停の申し出をしました。
何とか穏便に、主人もそのうちわかってくれると甘い考えでしたので
資料等の準備も何も出来ていません。
一方的に家を出た私にも非があるので裁判になる覚悟はしております。
主人は調停を不調に早く終わらせて裁判に持って行きたいようです。
裁判の準備(弁護士・証拠・資料)のため、調停を長引かせたい(3〜4ヶ月)のですが
どうすればいいでしょうか?(調停には出席するという原則で)
調停が不調に終わって主人が裁判を起こした場合
どれくらいで裁判は始まるのでしょうか?

現在住民票は主人と別(私の実家・別居以前から)になっています。
裁判になった場合はどちらの裁判所になるのでしょうか?
どこかで見た気がしてログを探したのですが見つけられません。
よろしくお願いします。

62 :無責任な名無しさん:04/02/24 07:13 ID:hCUrxxbJ
>>61
>どうすればいいでしょうか?(調停には出席するという原則で)

弁護士さんに相談すれば良いです。
対応する時間は十分にあるからね。
調停もそんなに簡単には終りません。

>裁判になった場合はどちらの裁判所になるのでしょうか?

ご主人が申し立てたところになります。
基本的にあなたの住むところね。

63 :無責任な名無しさん:04/02/24 11:17 ID:WC9ldUoL
>>60
う〜ん。相手側には弁護士さんでもついてるんですかねぇ〜。
あまりにもタイムリーすぎます。
いまだと、養育費の過去分の清算は困難なんですが、4月くらいから
過去分の差し押さえ清算が出来るようになりますからねぇ〜。

今から調停起こして、丁度四月ですか。。
う〜ん。連絡が無い期間を考えると、そこが狙いなのかも知れないですね。


64 :61:04/02/24 20:53 ID:sCvj5O0p
>>62
ありがとうございます。

あせるばかりで、困っていました。少し安心しました。
裁判も調停と同じ条件での場所ということですね。
時間と費用の面でも心配があったのですが
こちらも安心いたしました。

本当にありがとうございます。

65 ::04/02/25 00:44 ID:cguMME5a
結婚生活6年、別居生活7年、子供2人(小5と小1)
離婚したい理由は、性格の不一致、価値観の違い、不倫はありません。
7年前の夏、夫が留守のときに、子供を連れて実家に戻りました。

実家に戻ってきたわけは、遠く離れれば子供を連れ戻されることがないだろうと
考えたためですが、かなり遠いので相手の家裁に申し立てるには旅費がかかりすぎるのと
地元の家裁に親族がいるので申し立てにくいのと、
できれば話し合いで決着がつくのを望んでいたので長引いてしまいました。
しかし時給の安い地方のパート生活。(都会の高校生以下でしょう)
一度に10万くらいかかる旅費はそうそう作れません。

このところやっと夫が離婚に同意、ただ親権をよこせといいます。
夫はろくに育児協力しなかったのですが、跡取りとして(サラリーマンなのに)、
夫の両親にとって孫はうちの子供だけなので、孫のいる暮らしをさせたい、ようです。
オマエの両親が孫と楽しく暮らしているのに、俺の両親は孫のいない寂しい生活だ、など。
ネチネチいい、私が両親の元から離れた土地で暮らすなら離婚してやる、など
無理なことをいいます。
親権は渡したくないのですが、離婚してもらうため、親権を渡すことでのメリットデメリットを
知りたいので、どなたか教えてください。
夫は法学部卒で知り合いに司法書士、弁護士がたくさんいる環境です。


66 :無責任な名無しさん:04/02/25 00:51 ID:o77xX9nd
>65
親権については、ますはぐぐって下さい。
それでわからないところを質問して。
調停になれば、少なくとも小1の子の親権は取れます。
小5の子は、相手も親権を主張するなら微妙。
相手から生活費、養育費は貰っていますか?
全く貰っていなかったなら、あなたに有利ですね。

しかし日本国内で旅費が10万もかかるの?

67 ::04/02/25 00:52 ID:cguMME5a
続きです。
今日、私の源泉徴収を送ってくれとメールがありました。
1年前くらいに保健証からやっと抜いてもらい(それまで遠隔地の保健証もない状態で
子供たちの病院通いのときは証書のみで扱ってもらっていました)、
そのときに、私を扶養からはずすよういってあったのですが。
月に4万、養育費として送ってくれており、親としての責任(扶養)を果たしているつもりのようです。
しかし、実際もう同居していない状態が何年も続いている以上、私と子供を
扶養しているとはいえないと思います。
4万で実際暮らしていけないから、働いているのですし。
私は送る必要はないと思うのですが、いかがでしょうか。

いますんでいる実家では、私が世帯主として子供たちと住民票を作っています。
戸籍が問題なので、離婚していなければ母子家庭の補助控除は受けられないそうですが
児童手当も受けられないのでしょうか。

私の税金などは、独身者と同じ扱いで、実際には子供たちを扶養しているのですが
そういう控除を受けられません。(夫はもちろん受けています)
会社でもし受け取った手当てを返還請求されたら、オマエに半分払ってもらうとも言われました。
ちなみに私が子供たちを連れて住民票を写したのは、公文書偽造だともいわれました。
あげく、子供たちを誘拐、監禁して俺に会わせない、などとも言われました。
(この数年のうち、何度もあわせてます、あわせたくありませんが!)


68 ::04/02/25 00:55 ID:cguMME5a
養育費として4万振り込んでくれてはいますが、受け取っていると不利ですか。
飛行機の往復と日帰りできない地域なので宿泊と含め10万近くかかると思います。

69 :無責任な名無しさん:04/02/25 01:54 ID:nwEuGk0f
>>68
質問はよく整理してからしてね。
養育費は受け取るべきでしょ。
離婚の話は進める。
弁護士さんに相談はすぐにしてどうすべきかを相談する。
まずはここからかな。
あと、親権についても勉強してね。


70 ::04/02/25 07:26 ID:7ieJXVYq
ごめんなさい、とっちらかった状態でいろいろかいてしまって。
やはり弁護士さんをみつけて相談するのが一番ですよね。
まずは、町の弁護相談申し込みを聞いて見ます。

71 :51:04/02/25 09:05 ID:P/OMihLj
>>63
>あまりにもタイムリーすぎます。
>いまだと、養育費の過去分の清算は困難なんですが、4月くらいから
>過去分の差し押さえ清算が出来るようになりますからねぇ〜。

無知で申し訳ありません・・・これは一体どう言う事なのでしょうか?
4月から法的に改正(養育費について)されると言う事ですか?
ココで相談をしてから(無論、市町村等での法的相談も踏まえ)
主人とも話をしたのですが、私も主人も考えとしては
「借金してでも、毎月1〜2万を渡すべきなのか?」と言う事です。
どうがんばっても「過去分の養育費差し押さえ金額」等 高額なお金を
払えるわけもありません・・・
私は精一杯、主人に対して「相手に誠意」は出すよう促してます
それについて被る被害は(借金なり生活苦なり)私と私の子は
「再婚者と結婚したのだから、仕方無い」と考えるべきなのですか?

72 :無責任な名無しさん:04/02/25 11:47 ID:o77xX9nd
>71
借金してまでお金を渡す必要はありませんよ。
前にも書きましたが、お金がない人からはどうやっても取れません。
今6,7万の収入なら、その給料明細を提出して、1万か2万か、
だせる範囲で出すしかありません。
差し押さえと言っても、その給与額では給料差し押さえもできないし、
旦那さん名義の通帳に残高がなければ、どうしようもないです。

73 :無責任な名無しさん:04/02/25 11:50 ID:o77xX9nd
>70
多分あなたは感情的になりやすい性質だと思うので、
法律相談できちんと相談するために、質問事項を
整理して紙に書いて持って行った方がいいよ。

74 :51:04/02/25 13:04 ID:P/OMihLj
>>72>>73
レスありがとうございます、感情的と言うより主人は何も話さず
前の奥さんは、私に要求してくるばかりで 私自身
右往左往し、冷静さを無くして居る状況です。
主人の現在の収入もアルバイト程度で、バイト先から給与明細も
日給日払いのバイトで、そのようなキチンとした書類など
用意はして貰えないでしょう・・・(クビにする方が早いですし)
年金は勿論現在夫婦共、払えてません、子供に持病がある為に
国民健康保険は入ってますが、所得税申告も正直に5万円×12ヶ月
と、申告してて最低限の費用を払って居ます。
生命保険も現在は入ってませんし、その他保険も無し・・・
>>73さんがおっしゃるよう、相談事項も書きとめては行くのですが
その度に相手の言い分や、要求が変わり
不安を増すばかりの毎日です、現在の状況は私自身 
感情的になってるのかさえ、解ってない次第でその事を指摘し
アドバイス下さった事、感謝いたします。


75 :無責任な名無しさん:04/02/25 14:34 ID:oudk22GD
大人の二人が対立して離婚にいたってるんだから
どちらが悪いにせよ、その後の人生を送れないほど追い詰めるのはよくないよな。
責任は果たすべきだけど、例えば離婚原因が男にあったとしても再婚した生活が送れないほど追い詰めたならどちらが鬼か悪魔かガキかわからないね。
大人なんだから大人のルールからはずれちゃいかんだろ。と感想まで


76 :無責任な名無しさん:04/02/25 14:56 ID:Z7aQTq2P
>主人の現在の収入もアルバイト程度

日給8000円ぐらいの安いアルバイトでも
月に25日働けば20万にはなるんだから
旦那にもっと頑張って働いてもらえば?
養育費を貰う権利のある子供には何の罪もないんだから、
そんなに元妻と子供のことを鬼や悪魔のように思わないでください。




77 :無責任な名無しさん:04/02/25 16:10 ID:Cfka9Ssn
>67
ちなみに子供達はこれから母と父、どっちと住みたいといってる?

手当てについてはもし夫に会社から返還請求がきても 67さんには
関係ない事ですけどね。会社と夫の問題であり、夫が自分が現状に沿うよう
申請を怠ったわけですから。
それと住民票も現状の住所地を管轄する役所におくのが決まりなので、
そのルールを守っただけのことなので、夫に公文書偽造といわれる筋合いも
ありません罠。

保険証から抜けた、ということは扶養から外された、ということですよね。
なら、源泉徴収票を送る理由がわかりませんが。
なんなら夫にどうして必要なのかきいたらどうですかね?

78 ::04/02/25 21:25 ID:IIpiwHgq
71>73は私へのレスです。ちょっと感情的に書きすぎてしまったので。
71さんに対して感情的といっているのではありませんよ。
ごめんなさいね。

77>ありがとうございます
子供たちはもちろん私と暮らしたいといっています。
夫は子育てに非協力的でしたし、自分中心に行動する人なので、、、、、。
子供にも夜更かし(1時過ぎとか)をつき合わせたりしたこともありました。
もともと家を出たのは、残業で夜中過ぎに帰ってくる夫が、私だけじゃなく
熟睡している子供もたたき起こすような人(ご主人様のお帰りだ!など)だったから
というのも理由のひとつなのです。

公文書偽造、誘拐監禁、訴えてやる、などなど、いろいろいわれました。
↑自分の許しなしに住民票を移したのが気に食わないのだと思います。

私も保健証から抜いてもらったので(この時も源泉徴収のことで総務から言われたのが
きっかけだったはずなのです)、扶養から外れてるはずと思っておりました。
会社では12月中に届けを出す決まりですし、今頃なぜ?と、、、。
、、それで、かなりアセってここに書き込みしてしまいました。
お恥ずかしい書き込みでスミマセンでした。
もちろん、夫にはメールしました。(直接話したくなくて)
仕事中に電話がかかってきて、とにかく送ってくれ、いいな、といわれました。
もう一度メールで理由を聞いてみましたが、返事がありません。
14年度と15年度のものを言われてるというのです。
よくわからないので、理由をしっかりきかない限り送らないつもりです。

79 :無責任な名無しさん:04/02/25 21:30 ID:OW+Slll3
お願いします。
第747条-2ですが、暴力亭主に脅迫されて結婚し、
3ヵ月毎に脅迫が継続されていた場合、
結婚後、10年経って婚姻取消を主張できますか?

80 :無責任な名無しさん:04/02/25 21:46 ID:o77xX9nd
>78
調停申立てをする際に、「自庁処理の申し出」をすれば、自分の住所地の
家庭裁判所で調停をしてもらえることがあります。Kさんの場合は多分
認められるのではないかな。
参考にして下さい。
http://www.rikon.to/contents3-2.htm

>79
脅迫が継続されている以上、「強迫を免れた」とは言えないでしょう。
「免れた」状態から3ヶ月です。10年は無理ですね。

81 ::04/02/25 22:03 ID:IIpiwHgq
80>ありがとうございます。
地元の裁判所には親戚が調停員をしていて、いきにくくって、、、。
イナカなので、すぐにわかってしまうだろうと。
で、迷ってたんです、、、、でも心を決めていってみようかな、、まずは相談ですね。
夫が調停に来るとは思えないけれど。


82 :無責任な名無しさん:04/02/25 22:04 ID:Bizjgcc7
>78
また 源泉徴収票のことで夫が電話してくるかもしれないから、
録音できるよう準備しておくといいかも。
夫と直接連絡する時はかならずその証拠となるものは
残しておいた方がのちのち自分のためになると思います。

もちろん、夫がいくら挑発的な態度をとろうとも、それにはのらず、冷静にね。

83 :無責任な名無しさん:04/02/26 13:25 ID:S0q1+cgY
>10年は無理ですね。

何年なら認められる可能性があるでしょうか?

84 :無責任な名無しさん:04/02/26 14:34 ID:4gOxUMQN
>83
結婚何年かは関係なく、強迫から逃れて3ヶ月

85 :無責任な名無しさん:04/02/26 19:36 ID:4iE9lZlR
夫と共有名義で買ったマンションに住んでいます。
離婚を考えていて、私が住み続けても良いと夫が言うのですが
その場合、名義を私だけにしたら贈与税とかかかってくるのでしょうか?
住み始めて4年目。公庫1本です。(3000万借り入れ)
繰上げ返済110万x3回したので35年ローンが約20年位に減って
いるのですが、頭金もなく買ってしまったので返済額は多いですよね。
女33歳でこの先再婚も考えているのならば、売ってしまった方が
良いでしょうか??
猫を飼っていて、なかなか安い値段で猫を飼える賃貸が少ないので、
繰上げ返済で短くなった分、月々の金額を減額して期間を延ばすことも
可能なのでしょうか?
スレ違いでしたら、誘導お願いしますm(__)m

86 :無責任な名無しさん:04/02/26 20:33 ID:4gOxUMQN
>85
税金板か不動産賃貸板

87 :秘密:04/02/26 22:18 ID:x6I5qDh8
http://www.acti-vate.com/soudan/
くれぐれも内密に・・・


88 :無責任な名無しさん:04/02/26 23:16 ID:7BAKQjEx
法律相談スレからこちらに来ました
○結婚生活期間:10ヶ月
○子供の有無、年齢等:子供一人有り、生後5ヶ月  
○離婚をする気があるのか:あります
○現在同居中か別居中か:別居中です
○別居生活をしているならその期間:5ヶ月

補足として
出来ちゃった結婚です。
結婚生活中にいろいろありまして離婚の主な理由は性格の不一致みたいな感じです。

子供(生後1年未満)が居てもうすぐ旦那と離婚する予定です。
今現在は私は無職ですが、最低でも子供と養育費は欲しいと思っています。
出来れば別途慰謝料も欲しいと考えます。
しかし、この前の初めての調停みたいなもので
子供と養育費についてこちらは要求したのですが
旦那側の要求は
・子供は旦那側が引き取るので養育費払え
・慰謝料数百万払え
と言うものでした・・・。

このまま続けていったらどうなってしまうのか不安です。
一般的に見てどういった方向で今後進めていけば良いのでしょうか?
旦那側は少し法律に詳しいようで先行き不安です。
良いアドバイスや今後の進め方等ありましたらどなたか教えていただけませんでしょうか?

89 :無責任な名無しさん:04/02/26 23:20 ID:4gOxUMQN
>88
子供が小さいので、ほぼ確実に親権は取れます。
子供を引き取れるなら養育費も貰える。
金額については>3を参照
慰謝料は、離婚の理由次第。「性格の不一致」ではわからない。


90 :無責任な名無しさん:04/02/26 23:28 ID:8mKq3Rsh
>79
>3ヵ月毎に脅迫が継続されていた場合、
>結婚後、10年経って婚姻取消を主張できますか?

>80
>10年は無理ですね。

>83
>何年なら認められる可能性があるでしょうか?

>84
>結婚何年かは関係なく、強迫から逃れて3ヶ月


脅迫が継続されていた場合、
結婚10年は無理だけど結婚何年かには関係ない・・・???

91 :無責任な名無しさん:04/02/26 23:33 ID:NKL3anTx
>88
お前らが無計画な人生を送ってきたツケだろ?
簡単に離婚するな!
相手から金を取ること考えるより、まずは子供にわびろ!
2度と結婚なんかするな!


でも養育費はしっかりもらって、国からの保護は受けないように。
われわれの税金ですから。


92 :88:04/02/26 23:41 ID:7BAKQjEx
>>89
アドバイスありがとうございます。
今後の参考にさせていただきます。

>>91
そうですね・・・。
子供に罪は無いので二度とこのような過ちが無い様気をつけていきたいと思います。

93 :無責任な名無しさん:04/02/26 23:41 ID:4gOxUMQN
>90
強迫がずっと継続されていたなら、10年でも取消は可能。
しかし10年間強迫が継続って通常では考えられないし,
そこまで行ったら離婚の方が、慰謝料の他に財産分与が取れるから
いいと思うけど。

94 :無責任な名無しさん:04/02/26 23:46 ID:8LGJZmQn
婚姻取消でも財産分与規定は準用される


95 :無責任な名無しさん:04/02/27 05:05 ID:xGy34b8j
>>93
横レスですけど、最近、脅迫&暴力で家出した場合、
過去の脅迫(3ヵ月毎)も証言だけで認定されますか?
それから、お小遣いとか貰ってしまっていても
脅迫が3ヶ月に一度あれば継続と見なされるのでしょうか?

96 :29歳 女:04/02/27 12:22 ID:XkwMVs7U
○結婚生活期間 現在4年目です
○子供の有無、年齢等 現在妊娠5ヶ月後半です(出産は7月予定です)  
○離婚をする気があるのか あります
○現在同居中か別居中か 別居中です    
○別居生活をしているならその期間 2週間程(お互いに実家に戻ってます)

ダンナの浮気疑惑があったので、証拠を集めている際にバレてしまい否定されました。
しかし、不信感が募った末、毎日言い争いをするようになってしまったので、
妊娠中ということもあり、とりあえずお互い一旦実家へ戻るということになりました。

しかし先日ダンナとダンナの家族の4人が「話し合い」をしたいと言って押しかけて来て、その内容が
@今すぐ籍を抜きたい
Aマンションを買ったのだが、処分し、ローンの残債は払え
B子どもの養育費は一切支払わない、引き取らない
というのです。

その理由は「以前からお前がウチのお金を盗んでいたから」というのですが、納得出来ません。
それも別居が決まったときに言われ、その後「あの時もなくなった」「こんな事もあった」などと
どんどん言いがかりが増えているのです。

97 :96続きです:04/02/27 12:23 ID:XkwMVs7U
子供に対する責任感の無さ、身勝手さから私も離婚はするつもりになりました。
しかし、言いがかりに対しては名誉毀損とかそういう法的手段に出ようと思います。
「証拠はないけど絶対にアンタだ」とか言われ、精神的にも苦痛を伴っています。

私の意思は主に、
@子供が産まれるまで籍は抜きたくない
A養育費は親の義務としてきちんと支払ってもらいたい
Bマンションの売却と残債については話し合いの上決めたい
今のところこの程度しか考えつきませんが、離婚問題とは別に姑達を訴えたりすることは
できるのでしょうか?
それとも調停離婚とかになった時にそのことも含めて慰謝料を請求したほうがいいのでしょうか?

正直に言って、妊娠中ということもあるので、面倒な事は少なくしたいのです。
一応区役所の法律相談などの予約はしたのですが、混んでて期間が少しあるので
こちらに書き込みさせていただきました。


98 :無責任な名無しさん:04/02/27 12:28 ID:UtDouSSz
>>96
ひでえ話だな。
まずは離婚には応じないこと、不貞の事実を確認すること。
そこからだな。
離婚したいと言うのだから浮気しているんだろ。

>@子供が産まれるまで籍は抜きたくない
>A養育費は親の義務としてきちんと支払ってもらいたい
>Bマンションの売却と残債については話し合いの上決めたい

いずれも妥当。

>離婚問題とは別に姑達を訴えたりすることはできるのでしょうか?

これは現実的では無い。

99 :無責任な名無しさん:04/02/27 12:29 ID:UtDouSSz
と言うか、おろした方が良いと俺は思うのだが。
そんな状態で生んでも子供がかわいそうだ。

100 :無責任な名無しさん:04/02/27 12:35 ID:1VKSsSr1
>96
まず、相手の浮気の証拠をつかんでください。
「集めている際にばれた」ということだから、少しは集まっているのかな?
>@今すぐ籍を抜きたい
拒否する。あなたが拒否している以上、向こうは勝手にできない。
心配なら念のため、離婚届不受理の申し立てを。
>B子どもの養育費は一切支払わない
相手の子供なのだから、裁判すれば確実に勝てます。
>Aマンションを買ったのだが、処分し、ローンの残債は払え
慰謝料請求、財産分与の話合いの中で決めてください。
名誉毀損で訴えることは、現実的ではないけれど、慰謝料請求の金額
のなかで考慮されるので、暴言は録音しておいてね。

101 :無責任な名無しさん:04/02/27 13:38 ID:buW4smWO
6カ月まで堕胎してるが後何日もないけど生むんだ?
最初からうまくいかなかった家庭の子を。
きちんと幸せにしてやれる土台を築いてから産み直してやればいいのに

102 :通りすがりの人:04/02/27 13:49 ID:CtU+m7bD
>>100
「離婚届不受理の申請」は行っているそうです
参考までに、 >>96-97 さんが、元々いたスレ。707と723が彼女の書き込み内容です。

【ユルセナイ】●姑が大っキライ21【家にクルナ】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076229898/707
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076229898/723


103 :無責任な名無しさん:04/02/27 13:51 ID:1VKSsSr1
>99>101
5ヶ月後半ならもう無理だし、そもそも法律のアドバイスをせずに
そういうことを言うのは板違い。

104 :無責任な名無しさん:04/02/27 14:00 ID:tv4zMtLV
>>96
相手の一方的な事由による、申し出です。
引く必要はなし。弁護士雇って争いましょう。

105 :無責任な名無しさん:04/02/27 22:18 ID:JtXPIhV+
こんばんわ
この間、裁判所から調停の呼び出しがあり
行って話したところ「今回は不調で終わります」と言われました
今後どういった展開になるのですか?


106 :無責任な名無しさん:04/02/28 00:37 ID:hGl173Di
夫がある刑事事件(知能犯)で捕まり
執行猶予付きの有罪判決を受けました。

私はこれを機に横暴な夫との離婚を考えていますが、
夫の刑事裁判で夫の弁護をした弁護士さんに
離婚裁判の代理人を引き受けて貰う事は可能でしょうか?
代理人を引き受けてもらえれば、
夫側はそれだけで圧力になると思うのです。

法的な面、弁護士さんの業界内での立場の面などいろいろな面で教えてください。
なお、その弁護士さんは刑事裁判中から夫の言動に呆れておりました。

107 :無責任な名無しさん:04/02/28 02:17 ID:cXK57zKQ
>>105
そこで聞くべきでしたね。
なんかいが話し合いを重ねて行くことになります。
相手の主張とかは全部出た?

>>106
>離婚裁判の代理人を引き受けて貰う事は可能でしょうか?

利害関係者だからよろしくないと思う。
受けてくれるかな?

108 :96-97です:04/02/28 15:13 ID:bemZfiwY
たくさんのレスありがとうございます。

>>98,100 アドバイスありがとうございます。
浮気の証拠はメールを自分の携帯とパソコンに転送したところまでしかできませんでした。
全然証拠になりませんよね・・・。今は別居しているので証拠集めはできていません。
探偵社等に頼む事も検討しています。
それから名誉毀損の訴えは難しいとのお答えでしたので慰謝料の中に含めるようにします。

>>102 既女板の方ですか?ありがとうございます。
もともと二人の問題だと自分は思っているのですが・・・。トメは二度と顔も見たくないし、孫にも会わせるつもりはないですね。

財産はほとんどないのですが、マンションを売った場合に生じる残債は有責者のみに押し付ける(←言い方悪いですが)ことは可能なのでしょうか?


109 :無責任な名無しさん:04/02/28 15:45 ID:Lg1kBRS/
>>108
まず、お金のことを置いておいてお子さんをどうするかを考えるべきだと思う。

>財産はほとんどないのですが、マンションを売った場合に
>生じる残債は有責者のみに押し付ける(←言い方悪いですが)ことは
>可能なのでしょうか?

どちらかと言うと名義によります。
ローンが旦那名義だったらほっておいけば良いです。
あなたの名義も入っているとちょっと厳しい部分があります。

110 :105:04/02/29 16:25 ID:uV1NtdMW
>>107
相手の主張とこちらの主張が折り合いがつかないので
不調になりますと言われました
幾ら話をしても平行線ですねとも言われました
最後に住所やら戸籍を聞かれてオツカレサマと帰りました
今後どうなるのでしょうか?

111 :無責任な名無しさん:04/02/29 16:34 ID:cRTHz5Z1
>>110
話が見えないです。

>行って話したところ「今回は不調で終わります」と言われました

これは初回だったらまた次回調停がある。
何回か話し合いを重ねた結果だったら裁判になることもありえる。
相手次第だな。

112 :105:04/02/29 16:59 ID:uV1NtdMW
>>111
何回も話し合うと言うことですね?
裁判になるのは調停を起こした相手が裁判にした時ですよね?
本当に面倒ですね

113 :無責任な名無しさん:04/02/29 17:07 ID:cRTHz5Z1
>>112
調停のしくみを知りたいだけだったら
検索すれば丁寧なサイトが出てくるから検索した方が早いですよ。

114 :バームクーヘン:04/02/29 20:36 ID:HNlQ2uwp
はじめまして。離婚したいのですが出来ない状況にあります。
相手の家と話の折り合いがつきません。

結婚生活 約3年
子供 有り
別居帰還 1〜2週間前くらいから別居

主人とは出来ちゃった結婚で結婚生活が始まりました。
生活スタイルとしては主人の実家で主人の親と同居と言う形です。
妊娠してる間は主人の実家で生活しており、出産1ヶ月前から自分の
実家で少し生活し、子供が生まれて1ヵ月後また主人の実家で生活
と言う流れになります。
離婚したい理由としては一般的な嫁姑問題と主人が子育てに参加しない
ことです。何でもかんでも姑は家の仕事を全部押し付け自分の子供も取り上げ
日中は家のことばかりしておりただの召使い・メイド状態。
主人には相談するものまったく耳を傾けてくれません。それどころか子供と
接することもなくなり親としての自覚もなく、ただ自分はこの家の召使として
きたのか…と悩みつづけて3年。とうとう切れて1〜2週間前に家を飛び出し
実家に子供をつれて帰りました。今日あちら側の家と自分側の両親と話し合いが
もたれ、主人側の父がいきなり大声を出し罵声をあびさせふざけるんじゃねぇ!!
と自分に怒鳴り散らし結局、結果も出ないまま話し合いは終わってしまいました。
主人には何度かこの家を出て、子供と3人でアパートで暮らしたいと言ったのですが
親のそばにいたいと言う理由で何度も断り続けられました。主人的には今、自分は
どうしていいかわからない。親のそばから離れたくないし、離れて暮らしたらお金
面で苦労しそうだし…。だらしなく、たよりないソノ考えにがっかり…呆れるばかりで
もうこの家族とは縁を切りたいと思っています。
話し合いで決着がつかなければやはり弁護士さんに相談して裁判〜といった形になるので
しょうか?説明不足の点あるかと思いますがご指導のほどよろしくお願いします。

115 :無責任な名無しさん:04/02/29 20:41 ID:UxGj0qXf
>>114
>説明不足の点あるかと思いますがご指導のほどよろしくお願いします。

性格の不一致ですね。
あなたが慰謝料を払って旦那さんに離婚を承諾してもらって離婚することとなります。
とりあえず離婚について検索していろいろと調べてみると良いですよ。

116 :バームクーヘン:04/02/29 20:43 ID:HNlQ2uwp
>>115
すばやいレスありがとうございます
本やネット等でいろいろ離婚に関して調べていきたいと思います。

117 :無責任な名無しさん:04/02/29 20:53 ID:UxGj0qXf
うん、知識をつければつけるだけ有利になりますからね。
現在のままではかなりあなたが不利です。
知識でカバーできるように頑張ってください。

118 :義姉1:04/03/01 11:22 ID:2WIlOKJz
私ではなく義妹の事について相談です

・ 結婚生活期間  4年 
・ 3歳半の娘が一人  
・ 義妹は離婚したいが相手が応じない
・ 先月から別居中

離婚したい理由は
1度顔に青あざが出来るほどの暴力を振るわれた事と
お金についてうるさいということです。
暴力については体に手を出すことはその後なくなっても
物に当たるようになり、家の中の物を投げて壊す事を繰り返していたらしく
いつ自分と子供が殴られるかと怯える毎日だったようです。
お金については「俺の扶養に入ってる分の金を返せ」と
毎日のように言われていました(はっきり言って意味不明なんですが)。
他にも「ガソリンは俺の金で入れたんだから車に乗るな」など。
相手実家からも何かして貰うたびにお金を要求されたりと、金金金・・・。
文にすると些細なことですが
毎日言い続けられていた義妹はもう限界にきたらしく
先月家を飛び出して今は実家にいます。


119 :義姉2:04/03/01 11:22 ID:2WIlOKJz
相手は自分の非を認めることはなく離婚に応じません。
昨日の話し合いで相手が言ったことは

・暴力については謝ったんだからいつまでも言うほうがおかしい
・まず、そっちの親が俺の親にお詫びに来い
・離婚を言い出したのはそっちだから慰謝料をよこせ
 金額は1年間の扶養分300万×4年=1200万円
(しかしこれについては相手の年収が300万チョイなので馬鹿馬鹿しい程の金額要求)
・今の家から出ていって欲しければ引っ越し代として30万払え
・養育費は払わないし子供にも2度と会わなくてもいい
 でも慰謝料を払ってくれるならば月2万出してもいいかも
・以上の条件をのまないと離婚しない

義妹は早く縁を切りたいのと娘を手放したくないばかりに
引っ越し代を出す気でいたのを、私たちが説得して止めました。
また「1度家に帰ってこい。もう一度話し合おう。」と相手が言っていますが
もしかしたらまた暴力を振るうのではないかと思い戻らせてはいません。
市の無料法律相談に行っても「もう一度考え直しては」と言われるだけで解決になりません。
調停も考えましたが、そこでもやり直しを言われることが多いと聞いてためらっています。
今思いつくだけでも相手(とその親)にされたことを書きだしてはいるんですが
要求金額が多すぎるのとこちらの話が通じないことを考えると
やはり弁護士さんを頼んだほうがいいんでしょうか?
納得は行かなくても相手の家にお詫びに行かなければならないんでしょうか?

意味が分からない所があったらゴメンナサイ。
正直、相手は初めてあったときからお金にこだわる家だと感じてはいたんですが
ここまでだったとは・・・。


120 :無責任な名無しさん:04/03/01 11:29 ID:+xiRHaTa
114
子供の養育権は母にあるのに、姑が子供をとりあげてるんだから
少なくてもあなたが慰謝料を払う必要はないでしょ?
きちんと弁護士通して話しつければ
慰謝料はもえないまでも離婚できるって!
早く仕事みつけなね!
子供育てる環境が調停や裁判で問われるから

121 :無責任な名無しさん:04/03/01 11:31 ID:Rdtv3nLk
>納得は行かなくても相手の家にお詫びに行かなければならないんでしょうか?
行かなくていい。

殴られた時の、あざの写真や診断書は取ってないかな。日記はつけてない?
どちらもないなら仕方ないので、思い出せる限り相手のしたことを詳細に
書き出してください。
親権は必ず取れるし、養育費も貰えます。
調停をした方がいいですね。
慰謝料請求は無理でも離婚には持って行けると思う。

122 :義姉:04/03/01 11:49 ID:2WIlOKJz
>>121さん
写真や診断書、日記などはありません。
義妹が暴力だと認めなかったので・・・。
でも顔に青あざが出来るくらいだったので結構な力だったと。
今、家族全員で結婚が決まったときからの事を思い出しています。
日常生活以外のことは引っ越しや旅行等、
全員がはっきりと覚えてる事柄が多いので詳しく書き出せると思います。

こちらとしては相手からの慰謝料は望んでいません。
とにかく早く縁を切りたい・・・。

素早いレスありがとうございました。

123 :無責任な名無しさん:04/03/01 12:15 ID:Rdtv3nLk
>122
義妹さんにとっては、家族の協力を得られて良かったですね。
DVをされている人は自分が悪かったと思いがちなので、家族で
支えてあげてくださいね。
調停の時は相手から暴力を振るわれたことを伝えれば、
相手と顔を合わさないで話をすることもできるはずだけど、妹さんの
精神状態によっては弁護士をつけたほうがいいかな。

124 :義姉:04/03/01 12:48 ID:655cEPCo
>123
何度もありがとうございます。

相手の親は
「親同士が会うと喧嘩になるだろう(なぜ?)から
 そっちで裁判でもなんでもおこせばいいだろ。」
と、言ってるらしいです。(相手の父親はちょっと酒乱気味)
最初は離婚届を持ってくると言ってたのに
急に慰謝料ウンヌンと言い出したのには親の口出しがあったのかも。
相手方にしてみれば、この結婚は最初からおかしいと思っていたし
悪いのは全て義妹なんだそうです。
自分が不利になるような暴力については言ってないんだろうと思います。
それか、相手の父親は家族に暴力を振るう人らしいので気にしてないのか。
義妹は「もう顔も見たくない」と言っています。
常識が通じないので会ってもいいことは一つもありません。
田舎なので弁護士さんは少ないんですが
近隣まで幅を広げて離婚問題に詳しい方を探してみたいと思います。

別居して姪が凄く明るい表情になったのが喜ばしいことです。
子供はなんにも悪くないのにね・・・。

125 :無責任な名無しさん:04/03/01 13:37 ID:cx7autQL
>124
> 相手方にしてみれば、この結婚は最初からおかしいと思っていたし
> 悪いのは全て義妹なんだそうです。
これ、暴力暴言する人の常套句。

> 常識が通じないので会ってもいいことは一つもありません。
必ず弁護士入れること。力技で相手が出てくる可能性もあるので
そこのところも考えて。

まずは証拠。写真がなければ日記調や年譜にして羅列。
とても当事者は辛い思いをして進まない作業だけど
周りが焦らせずにゆっくり支えてあげてください。


126 :無責任な名無しさん:04/03/01 14:11 ID:SJkkEZ5/
>>124
皆さん、擁護的な意見を書いてるけど、証拠が無ければ何にもならないよ。
貴方側、一方の意見しか聞いてないわけだしね。

あくまでも、裁判うんぬんになれば、証拠が全てです。

いくらここで、大丈夫とかいてあって安心できても、現実はそうはいかないから。
楽観視しないように。

ただ、離婚するに十分な理由はあると思うし、やっていけないのなら
離婚も考えたほうがいいと思う。DVは、根が深いからね。

頑張って。


127 :無責任な名無しさん:04/03/01 14:28 ID:XVn5QD8F
素朴な疑問なんですけど
裁判で離婚が決まってもホントに強制力ってあるんですか??
どっちかというと子供の親権の取り合いなんてのはよく聞くが
強制執行で離婚したなんて聞いた事無いし???

それと
お話の中には正妻がいて内縁の妻を養子として迎え入れてるなんて話しありますが
内縁の妻との間に子供が出来た場合それって認知できるんですかね??


128 :無責任な名無しさん:04/03/01 14:37 ID:Rdtv3nLk
>127
>裁判で離婚が決まってもホントに強制力ってあるんですか??
離婚判決が出れば離婚となる。

>お話の中には正妻がいて内縁の妻を養子として迎え入れてるなんて話しありますが
どこにそんな話が?
>内縁の妻との間に子供が出来た場合それって認知できるんですかね??
(前の質問と切り離したうえで)できる。非嫡出子となる。

129 :無責任な名無しさん:04/03/01 14:49 ID:XVn5QD8F
>128
どうもありがとうございます。

では養子にした内縁の妻との会いだに子供が出来たらその子供は
非嫡出子って事で良いのですかね??



130 :無責任な名無しさん:04/03/01 14:55 ID:Rdtv3nLk
>129
違う。
>128の3つ目の質問は、前の質問と切り離して考えて。
子供を認知することでその子が非嫡出子となるんだよ。
養子を孕ませてさらにその子(戸籍上の孫)を認知できるかどうか知らないけど。

131 :無責任な名無しさん:04/03/01 16:13 ID:Euk66Jjt
>では養子にした内縁の妻との会いだに子供が出来たらその子供は
>非嫡出子って事で良いのですかね??

面白い質問だね。答えが知りたいです。
誰かご存知無いですか?



132 :40の続き(簡潔にまとめられなくてすいません):04/03/02 00:06 ID:hjaC+OYQ
離婚することになり協議離婚という形を取ることにしました。
旦那と話し合い、慰謝料、子どもへの養育費、ナド決めることは決めました。

約束をきちんと紙に残し、なにかあったときの為に(旦那が養育費を払わないとか)
公正証書を書くことにしました。
住まいはさいたま市で、浦和公証センターに電話して離婚給付契約公正証書を送ってもらい
作成依頼をすることにしたのですが・・・。
公証センターに頼むのと行政書士さんに頼むのどちらがいいのでしょうか?
というとメリットとデメリットが知りたいのですが解る方いたら教えてください


133 :無責任な名無しさん:04/03/02 01:45 ID:Vq2xfkor
はじめまして
現在深刻な状況です。どなたか助言お願いします。

31歳主婦です。子供が三人います。
三人目の子供がおなかの中にいる時、定期検診で性病が発覚しました。
クラミジアでした。
もちろん夫に聞きましたが、知らぬ存ぜぬの一点張りでした。
子供のことが心配でしたし、私も蕁麻疹が体中にできたりで大変でした。
夫以外からうつること以外は到底考えつきませんでしたが、自分は病気では
ないと言うのです。それなのに、夫は薬を飲んでいたのです。
ただ夫は尿検査では性病と判断されませんでした。
私の親も心配して様子を見にきてくれました。
私の親が夫に対して、性病でもないのにどうして病院に行ったのか?
どうして薬を飲んでいたのか?夫の説明不明な発言に対して細かく
聞いているうちについに認めてくれました。
ただ、認める前も認めた後も誠意のある態度はそれきりでした。

私は耐え切れず、子供をつれ実家でに戻りました。
それから3ヶ月いろいろなことがありました。

夫の誠意のない態度や発言が、いつのまにか離婚の方向に話を進めて
いました。そんな中、事態が思わぬ方向に向きました。
両家の話し合いの席で一度認めた浮気および性病の話は全部嘘だというのです。
抗体検査をすれば白黒はっきりすると強気な態度で言うのです。
泌尿器科で話を聞くと男性は病気を尿などで流してしまい、発病しない。
抗体が残らないケースが多々あるらしいのです。
恐らく事前に抗体検査をして抗体が見つからず強気な態度に出たのでしょう
とも言われました。

夫や夫のご両親の卑劣な態度や嘘で固められた発言に悔しさが募るばかりです。
子供達のことが一番心配です。このまま泣き寝入りしたくはありません。
どうしたらよいか助言お願いします。

134 :無責任な名無しさん:04/03/02 01:59 ID:sKYV+ogS
>133
まず前提として、離婚する気持ちは固まっているんだね?
それなら弁護士を頼む。
旦那が今までかかった医療機関全てに対して、カルテ開示を申し立てる。
クラミジアにかかっていたなら、カルテに書いてあるでしょう。

135 :無責任な名無しさん:04/03/02 04:50 ID:dzV0/dHn
しかし現実問題、夫から性病をうつされたという証明は難しいだろうね。
とにかく弁護士さんだあな。

136 :無責任な名無しさん:04/03/02 09:35 ID:7voyix7y
はじめまして質問させて下さい。
私の友人♀が離婚しようとしています。
ちょっと不器用でDQNなのですが、彼女は現在16万の収入、実家にでもどっているがいづらいのでアパート借りようとしている、
3歳の子を保育園にいれてる月3万5千円。
保育園での送り迎えに50万で中古車購入。
別居中の夫からの援助はゼロ離婚後の養育費も払わないとねばってる(これは私の知り合いの弁護士に後で請求してもらいます)
仕事があるから市役所に相談に行ってないらしいのですが
彼女は国からどんな援助をいくらしてもらえますか?
あと母子寮に入れますか?
つづく

137 :136:04/03/02 09:41 ID:7voyix7y
彼女は現在の収入では車やアパートの敷金礼金ローンなどで、たちいかないので夜水商売もするといってます。
私は、ほとんど子供と接する時間が無くなるので子供がすこやかに育つとは思えません。
国の援助が10万くらいあればやっていけるらしいです。
お水で10万稼ぐと言っているので。


138 :無責任な名無しさん:04/03/02 10:09 ID:86rqsoTb
>>136
>仕事があるから市役所に相談に行ってないらしいのですが
>彼女は国からどんな援助をいくらしてもらえますか?
>あと母子寮に入れますか?

役所に相談に行きなさい。
しかし、離婚後の話になるだろうね。

>国の援助が10万くらいあればやっていけるらしいです。
>お水で10万稼ぐと言っているので。

働かせてあげなさいな。
それだけを覚悟して離婚するというのでしょうから。

139 :無責任な名無しさん:04/03/02 12:47 ID:7voyix7y
133
私もクラミジアに感染して吐き気がひどくて食事するのもつらくなり、胃腸科へ行って胃潰瘍になってるのがわかりさらにクラミジアが発覚しました。
笑いましたね。クラミジアで胃潰瘍。
旦那はあやまってくれました。さらに替え歌を作り詫びの気持ちを事あるごとに歌います。
その歌のおかしいことおかしいこと、許しましたよ。
遊んじゃうのはしかたないですよ男の下半身は脳味噌ないから。
あなたの旦那もきちんと反省したら離婚なんてことにならなかったのに

140 :136:04/03/02 13:10 ID:7voyix7y
138
さっき友人から連絡があり、市役所の電話が昼はつながらず、繋がる時間は仕事してるから無料法律相談の予約ができないそうです。
ばからしくて心配するのやめたくなってきました。
ドキュン旦那なのは知ってますが、だからこそこれ以上ケンカしても埒があかないので弁護士に一任しろといってるのにモニョモニョいってます。


141 :無責任な名無しさん:04/03/02 14:20 ID:sdai0u+x
>>140
いるよ、そう言う人はね。
弁護士に相談しろで良いです。
あなたがいくら心配しても、そういう人は動きませんからね。

142 :無責任な名無しさん:04/03/02 17:54 ID:l4rm7zRU
ここ、夫が有責配偶者だってトーンばっかり。
ほんとに夫が悪いと言えるの?

143 :無責任な名無しさん:04/03/02 18:03 ID:oHEXyDJd
結婚生活期間:約一年  
子供:無、年齢:夫婦ともに20代後半、共働き
離婚をする気があるのか:できれば回避したいが色々と下調べ中です。
現在同居中か別居中か:同居中

夫が会社に行こうとしない(健康な夫が働こうとしない)
のですが、生活費を渡してくれないわけではないので、これが「悪意の遺棄」に
あたるのかどうか知りたいです。というのも夫は夫の父の経営する会社に勤めて
いるのですが新婚当初から何度も会社を休みつづけ何週間もいかなくなる→
夫婦喧嘩になる→通勤するようになる→しかし短期間ですぐ長期いかなくなる・・・
の繰り返し。しかし夫の父は給料を振り込みつづけているのです。

何度も話し合いをしましたが同じことの繰り返しでこの先も不安になります。
夫としては給料は振り込まれていて生活費がないわけじゃないんだから私が仕事に
対して口を出すのはおかしいと考えているみたいです。つまりほっといてほしいと。
また夫は離婚を考えてはいません。

できれば建設的に話し合い解決したいと思っていますが、ケンカや不安に疲れ果てて
別れがよぎることもたまにあります。
この場合夫のしていることは法的に悪意の遺棄とは認められないのでしょうか?  


144 :sage:04/03/02 18:41 ID:UuvrO/uu
>>143
 裁判所の目からすると、生活費が一応渡っている以上は、たぶん悪意の遺棄
 という形での離婚原因は認めてもらえないんじゃないかな。
 悪意の遺棄にこだわらず、その他婚姻を継続しがたい重大な事由の方に持っ
 ていった方が正解じゃないかと思われ。

145 :無責任な名無しさん:04/03/02 18:49 ID:sKYV+ogS
>143
悪意の遺棄にはならない。
今の状態ではせいぜい協議離婚、相手が嫌がるならあなたが慰謝料払って
別れてもらう側です。

夫との話合いがどうにもならないなら、夫の父と話し合ってみては?
夫の父もこのままでいいとは思ってないんだろうし。
鬱病とかではないの?

146 :無責任な名無しさん:04/03/02 19:00 ID:tZ8LvD1n
>140
ほっとけ。
所詮その友人の人生。
あなたが口を挟む事でのちのち巻き込まれても困るでしょ?

DQNの中には「あのときあなたがこう言ったから そうしたのにぃ。
うまくいかなかった、どうしてくれる!(怒」と
責任転嫁してくる香具師がいますので、気をつけましょう。

147 :無責任な名無しさん:04/03/02 19:32 ID:oHEXyDJd
>>144さん、145さん、どうもありがとうございました。なるほど・・・

とりあえず簡単に離婚という風には考えていないのですがなにぶん話し合いがうまく
いかないのでこれからのためにもちょっと調べてみたい気持ちになりました。

うつ病ということも考えてみたんですけど通院や治療などはしていません。
症状についても気分の落ち込みなどは傍目には感じられず食欲もあります。
多少睡眠サイクルがずれてますが、不眠もなし。

夫の両親が離婚しているということもあり、父との関係がうまく行かないとか
そういうことが色々あるのかもしれませんが、理由を聞いても
「わからないけど行く気にならない」とか
しまいには私がうるさいから行く気にならないなどと言うので今のところ静観している
状態です。ただ一年くらいこうなので慰謝料とかお金の問題以前に夫と腹を据えて
家庭を築くことについて、結婚ということについて話し合いたいと思って
こちらで相談させていただきました。

夫の父ともそろそろ話し合おうと思えてきました。アドバイスありがとうございました。

148 :哀れな男:04/03/02 23:48 ID:cTWqmOGa
男性専用スレからおじゃまします。

>>147
>うつ病ということも考えてみたんですけど通院や治療などはしていません。
>症状についても気分の落ち込みなどは傍目には感じられず食欲もあります。
>多少睡眠サイクルがずれてますが、不眠もなし。

私はうつ病で数年通院していますが、周囲の人は私がうつ病だと気づかないようです。
食欲も普通ですし、不眠もたまに(一ヶ月に3回くらい)しかありません。
薬が効いているのだと思いますが、治療を始める前もこんな感じでした。
妻子とは長年別居していて、独り暮らしを続けているのですが、
鬱屈した気分を抑制して毎日をしのいでいくのはつらいものです。
ご主人は酒やギャンブルに耽る事はありますか?
なければ、うつ病を本格的に疑ってみるべきです。
一度は愛し合って結婚したのでしょうし、ご主人が病気なら、離婚などより
助けてあげることも考えてみてはどうでしょうか?

私については男性専用スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073475890
>>359からを読んでみてください。

失礼しました。

149 :無責任な名無しさん:04/03/03 00:53 ID:QsfAh/H9
いっそのこと、ここで相談してもらうか?

★離婚に関する総合相談スレその10★

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1076751844/


150 :無責任な名無しさん:04/03/03 00:54 ID:QsfAh/H9
すまん、誤爆です。

151 :無責任な名無しさん:04/03/03 01:20 ID:QsfAh/H9
「僕と彼女と彼女の生きる道」よりの質問です。

夫Aと妻Bはできちゃった結婚。7歳の娘Cがいます。
Aは会社人間。娘が生まれてからもほとんど家庭を顧みず、
仕事一筋でした。Aは3年前、同じ会社の女性と一度だけ関係を持ちました。
BはそんなAとの生活が嫌になり、学生時代の夢を叶えるため、
一方的にAに対して離婚を要求。離婚の理由は、
家庭を顧みないAとは夫婦生活が続けられないと言うことで、
この時は浮気の件は言っていません。そしてCをAに押しつけて海外へ留学しました。

夫Aはその後、娘との時間を作るために残業の多い仕事を辞めて
レストランのバイトへ転職。親権者としてCを養育していました。

数ヶ月後。妻Bが帰国。国内に定職をもてるめどがついたので、
Aに対しCの親権・監護権の譲渡を求め調停を申し立てました。
しかしA・Bともに譲らず、審判にゆだねられました。
この審判の場で、夫の浮気のことも持ち出しています。

この場合、BはCの親権を変更することは可能なのでしょうか?

152 :無責任な名無しさん:04/03/03 01:23 ID:QsfAh/H9
言い出しっぺなので質問してみました。

★離婚に関する総合相談スレその10★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1076751844/ 151

専門家はなんて言うかな?

153 :無責任な名無しさん:04/03/03 01:24 ID:QsfAh/H9
またしても誤爆。
ゴメンナサイ…

154 :無責任な名無しさん:04/03/03 02:13 ID:LTWUugln
いいですよ

155 :無責任な名無しさん:04/03/03 02:15 ID:VbypMSlh
両親のことで相談お願いします。
結婚して20年くらい、子供は高校生(私)と中学生が2人の3人です。

父は毎日のようにおかしな行動をとります。延々とお皿を割っていたり
カッターでドアに傷をつけたり大声で家族を罵倒したり弟を無理矢理
車に乗せてものすごいスピードでとばしたりしています。
あまりに暴れるので近所では有名だし警察を呼ばれたこともあります。
私が物心ついた頃からずっとこういうことをしています。
直接的に暴力をされることはありませんが精神的に傷つくことを言います。
生活費はちゃんと入れてくれます。

この父と別れたいのですが、母は
・この程度の理由では離婚できないのではないか
・離婚できても親権を父にとられるのではないか
・金銭面での心配
があって離婚できないと思っているようです。
母は体が弱い上に障害のある兄弟の面倒を見ているので仕事ができません。

本当に現状では離婚はできないのでしょうか。
また、両親が親権を争った場合、子供である私たちの意見(母の元へ行きたい)は
聞き入れてもらえるのでしょうか?お金がない母は親権はとれないのですか?
現状で離婚した場合母は慰謝料などはもらえず無職のままポイと放り出されて
しまうものなのでしょうか?よろしくお願いします。

156 :無責任な名無しさん:04/03/03 02:15 ID:Grsz3blh
>>151
>この場合、BはCの親権を変更することは可能なのでしょうか?

その前に離婚が成立していないだろ。

157 :無責任な名無しさん:04/03/03 02:24 ID:Grsz3blh
>>155
まずご両親の問題にあなたが口を出す物では無い。
それを踏まえてもらった上で回答するよ。

>本当に現状では離婚はできないのでしょうか。

やり方によっては可能。

>また、両親が親権を争った場合、子供である私たちの意見(母の元へ行きたい)は
>聞き入れてもらえるのでしょうか?お金がない母は親権はとれないのですか?

中学生より上という事で子供が母親につきたいと主張すれば
母親に行くだろうね。

>現状で離婚した場合母は慰謝料などはもらえず無職のままポイと放り出されて
>しまうものなのでしょうか?

当然そうだろうねと言うより、母親は父親に慰謝料を払って
別れてもらう側に見えるよ。

つーか、お父さんは精神的な病気じゃないかな?
それだったら精神科やカウンセリングに掛かるように説得すべきだね。

158 :155:04/03/03 02:41 ID:VbypMSlh
>>157
ありがとうございます。
母は親権とお金のことがなければ離婚したがっています。

父に精神科の話など持ち出したら何をされるか分かりません・・・
過去に母の服をビリビリ破いている父に妹がなんでそんなことをするか
と聞いたら訳の分からないことを喚きながら裸足で外へ出て家の壁を
何度も蹴り母の植木をメチャメチャにしてしまいました。
こんな人に精神科へ行けなんて言えません・・・

アドバイスありがとうございました。

159 :無責任な名無しさん:04/03/03 03:08 ID:HH+0w+4A
どなたかいらっしゃいますでしょうか?

160 :無責任な名無しさん:04/03/03 03:12 ID:HH+0w+4A
たった今浮気の状況証拠?を発見してしまいました。

161 :159:04/03/03 03:58 ID:GaGp3MSc
状況を説明します

結婚生活期間→1年  
子供→無  
離婚をする気があるのか→もう仕方ないとおもう
相手は不倫であることを知っているのか→知っている
現在同居中か別居中か→同居中    
結婚前に3年間付き合いましたが付き合って2年3ヶ月目に出会っていたようです
一度それが原因でわかれましたがよりを戻し結婚その後6ヶ月後にメールをしているのが発覚
そのときは収まったが12月にメールを覗き見したところ
「彼がいると旦那がますます嫌になるよね」
「早く別れたいよ」
などとと友人にメールをしているのを発見、問い詰めて喧嘩になり
4日間だけ別居、両親の説得もあってかその後友達のようにして暮らしてみようと
していこうといわれ、承諾。
彼女が指輪をはずしているのは気になったけどやり直せるならと暮らしてみたのですが
今日、またまたメールを見たところ
メモリの都合上2月の15日からしか今日までしか見れませんでしたが
メールのやり取りから1週間に平均2,3回会っているようです
お互いに「愛してる」「今は我慢していつかは・・」「もうすぐ出会って1年7ヶ月だね」
とかとかさまざまなメールが・・。
ただ具体的な肉体関係やなにかの証拠がでてきませんでした。
長期にわたるメールは不貞の証拠にはならないものでしょうか?


162 :無責任な名無しさん:04/03/03 05:19 ID:d46pchms
>長期にわたるメールは不貞の証拠にはならないものでしょうか?

ならないと思ったほうが良いね。
それは気がつかれないように保存をして、ちゃんとした不貞の証拠を取ることからはじめてください。


163 :無責任な名無しさん:04/03/03 07:54 ID:qhlP+/tX
>>161 メールだけじゃ浮気の証拠にはなりません。
メールに書かれてあった内容が真実であることを別の証拠で示さなければなりません。
しかも、肉体関係があったことまでわかるような証拠じゃないと不貞の証拠とはなりません。
はっきり言ってラブホテルの出入りの写真、お互いの家に行き来している写真、くらいまで
そろえる必要があります。喫茶店とかで会っている写真だけでもだめです。
 

164 :159:04/03/03 09:01 ID:UKa02mDw
ありがとうございます。
それと結婚後(服などで確実にわかる)に撮った2ショットの写真を見つけ
たのですが、これでも2人であっていた証拠にはなりませんか?


165 :無責任な名無しさん:04/03/03 09:20 ID:BctxcU4/
ならないです。
ネットで情報が溢れているからちょっと検索してみなさいな。

166 :無責任な名無しさん:04/03/03 11:42 ID:g5Go1Fgs
>>164
法律上、離婚請求に見合う不貞とは「性行為」のみ
それが証明できないものは、証拠とはならない。


167 :無責任な名無しさん:04/03/03 16:57 ID:04MkEspv
配偶者が不貞行為をしても、離婚したくないために一度認めてしまうと、次からは
慰謝料を請求できないと聞いたことがありますが、本当でしょうか?


168 :無責任な名無しさん:04/03/03 17:16 ID:8TLNgnPd
「次からは」じゃなくて「それ以後は」というなら、本当。

169 :無責任な名無しさん:04/03/03 17:23 ID:6fnn/T0S
>167
「認めてしまう」とはどういう意味?
それまでの不貞行為について責めないからやり直そう、という意味で、かつ
それ以後不貞行為がなかったなら、それ以前の不貞行為についての慰謝料請求は
できないけど、それ以後も不貞行為が行われたのなら慰謝料請求できるよ。
さらにそれとは別に不貞の相手方に対する慰謝料請求は可。

170 :無責任な名無しさん:04/03/03 17:56 ID:7tjkRRcS
離婚した後に結婚していた頃の不貞行為に対する慰謝料請求はできますか?
離婚して三ヵ月です。不貞の証拠はあります。

171 :無責任な名無しさん:04/03/03 18:15 ID:pzBTbHKg
>>170
できる。

172 :無責任な名無しさん:04/03/03 18:33 ID:7tjkRRcS
ありがとうございます。
同居→別居(私が家を出ました)三ヵ月→そのまま離婚となった
のですが、別居時の不貞についても証拠があれば慰謝料請求できますか?

173 :無責任な名無しさん:04/03/03 22:56 ID:PfQcu81V
婚姻の破綻による別居中は不貞行為にならないから、できない。

174 :無責任な名無しさん:04/03/03 23:19 ID:XwWsWD4a
微妙にスレ違いと思うのですが、法律相談スレでは反応がなかったので
こちらでも聞かせてください

前なにかで「積極的な不倫の補助」は罰則があると聞いたのが本当ですか?
不倫相手に会いにいく友達のためにアリバイになってあげるとか

教えてください

175 :無責任な名無しさん:04/03/03 23:28 ID:qhlP+/tX
>>174 罰則? おそらく民法上の不法行為の連帯責任のことではないでしょうか?
不倫をしている側の手助けをしたとかで・・・。
でも不法行為だとして損害賠償請求したとしてもその友達から慰謝料をとれる可能性は
低いと思います。不貞行為している本人が悪いのですから。

176 :無責任な名無しさん:04/03/03 23:33 ID:XwWsWD4a
>>175
ありがとうございます
友人が私に会うと言って不倫相手と会っているので…
ていうかやめさせる方向に持っていくようにします(反省

177 :無責任な名無しさん:04/03/04 00:27 ID:rfnRav7Y
>>169
夫の不貞行為の証拠を見つけました。
私は離婚したくないし、夫も離婚しないと言っているので離婚はしませんが、
時間が経つにつれ思い出すと非常に腹が立ち、相手女性に慰謝料を請求しています。
ところが、彼女は、あなたも自分の非を認めているし、ご主人は自分が悪いと言っているのだから
払うつもりはない、お金を稼いでいないのだから払えない、と言っています。
こういう場合はどうしたらいいのでしょうか?

178 :無責任な名無しさん:04/03/04 00:52 ID:J22T70UU
>177
その不貞行為はいつ頃のこと?
あなたが不貞行為を知って3年以上経っていれば時効により慰謝料請求できない。
そうでなければ慰謝料請求できる。
>あなたも自分の非を認めているし、
あなたとご主人の関係と、彼女の不倫は無関係
>ご主人は自分が悪いと言っているのだから
ご主人と彼女は共同不法行為をしているので、彼女も同様に悪い
>お金を稼いでいないのだから払えない、と言っています。
裁判で勝訴すれば預貯金の差し押さえができます。

相手が任意に払わないなら、まずは内容証明、次に訴訟ですね。


179 :無責任な名無しさん:04/03/04 02:18 ID:rfnRav7Y
>178訴訟に掛かる費用はどのくらいですか?それから相手は証拠を否定しています。

180 :無責任な名無しさん:04/03/04 09:38 ID:NZJpj6ro
>179
証拠を否定って、証拠物はなに?
「会いたい」メール程度では駄目だよ。肉体関係の証拠がないと。

弁護士に頼んで訴訟を起こすなら、最低でも10万以上かかるから、
勝訴したとしても、ほとんど黒字にはならないとは思う。

181 :無責任な名無しさん:04/03/04 10:40 ID:NiKx0a5m
離婚後に再婚した場合、養育費と面会交渉権はどうなるのか?という事を質問させて下さい。

・私-31歳、専業主婦
・再婚した現在の夫-31歳、会社員
 (年収400万だが独身時代の借金により民事再生し毎月3万を支払い中)
・元夫-36歳、自営業
 (飲食店経営だがそこそこ儲かっている様子)
・元夫との結婚期間は94年春から97年秋までの3年半
 (うち96年秋から1年は別居していたので実質2年半)
・子供有り(2人) 現在9歳と7歳(離婚時3歳と1歳)
・今から6年半前に離婚。去年春に再婚。子供達は現在の夫と養子縁組。
・再婚後、養育費の振込は行われていない。連絡も一切取っていない。
・元夫は私の再婚前から養育費を「私に対して払っているお金」と思っていたらしい。
そのため毎月こちらから子供達の写真を送らないと養育費を振り込んで来なかった。

この件について昨年家庭裁判所の相談窓口で聞いたのですが、
1.再婚後の養育費は養子縁組している場合は取れないがこちらの経済状況に応じては取れる事もあるので調停してみないと分からない。
2.養育費の有無と面会交渉権はまったく別のものであるので、養育費を貰っていなくても向こうは面会を申し出た場合は応じなくてはならない。
という事でした。(続く)

182 :181:04/03/04 10:43 ID:NiKx0a5m
(続き)現在私達の生活はお金は借金返済があるため余裕はありませんが、
極貧で困っているというほどでもなく、幸せに楽しく暮らしております。
子供達も現在の夫になついており、普通に家族として機能していると思います。
1.養育費に関して
私はこれは元夫が子供に対して払うべきお金だと思っているので、
取れるものなら一括でいくらかでも取りたいというのが本音です。
元夫には私の再婚前からは一緒に暮らしている人がおり、その人との間に子供が出来たら養育費を払えなくなるかも知れないと
まだ再婚前に言われた事がありました。私はそれはおかしいと思いました。
養育費について正しく理解していないようなので、現在の状況はただ元夫が「おいしい」だけじゃないかと思うところもあります。
2.面会交渉権に関して
これはまず第一に子供の意志が尊重されるべきだと思いますが、子供の年齢が低く私に決定権がある間は会わせたくないというのが本音です。
元夫は「父親らしい事が出来なかった」ともっともらしい事を言っていましたが、
実際は近くに住んでいてもほとんど向こうからは会いに来なかったのです。
それどころか「会いに連れて来ない」「写真が遅れる」という事を
私に対して責めていました。それも私はおかしいと思います。
会う権利は元夫にあったはずで、会いたいなら会いに来るべきだったと思うからです。

情だけで子供は育ちません。再婚まで何だかんだ言いつつも養育費を支払い続けた
元夫には感謝していますが、最後の態度に対し非常に憤りを感じました。
そこで質問です。
「養育費を一括請求し、今後の面会交渉権を剥奪する事は可能でしょうか?」
これが無理ならば、面会交渉権だけでも剥奪したいのです。

どうぞ宜しくお願い致します。

183 :181:04/03/04 10:44 ID:NiKx0a5m
(続き)情だけで子供は育ちません。再婚まで何だかんだ言いつつも養育費を支払い続けた
元夫には感謝していますが、最後の態度に対し非常に憤りを感じました。
そこで質問です。
「養育費を一括請求し、今後の面会交渉権を剥奪する事は可能でしょうか?」
これが無理ならば、面会交渉権だけでも剥奪したいのです。
どうぞ宜しくお願い致します。


184 :無責任な名無しさん:04/03/04 10:51 ID:NZJpj6ro
>182
一言で言うと、あなたの言い分の方がむちゃくちゃ。

原則として養子縁組後の子供の養育費は再婚相手が出すもの。
又、面会交渉権の剥奪はできない。

185 :181:04/03/04 11:04 ID:NiKx0a5m
>>184
そうですか?私の方がむちゃくちゃですか。
現在養育しているのは今の夫です。元夫は一切お金は払っていません。
それならそれで構わないのですが、「会わせろ」と言ってきた場合に
回避する方法がないのがイヤなのです。
勿論そう言ってくるとは限らないですが、元夫は私から見ると感情的で
周囲の同情を引きたいタイプの人なので、今後何を理由に言ってくるかと思うと
不安になってしまう、という事です。

私がむちゃくちゃなら非常に不安ですが「何か」が起こるまでこのままでいいです。
どうも有り難うございました。


186 :無責任な名無しさん:04/03/04 12:47 ID:lPxd+VK9
>>185
>現在養育しているのは今の夫です。元夫は一切お金は払っていません。

それが普通

>回避する方法がないのがイヤなのです。

その考えがおかしい。

>勿論そう言ってくるとは限らないですが、元夫は私から見ると感情的で
>周囲の同情を引きたいタイプの人なので、今後何を理由に言ってくるかと思うと
>不安になってしまう、という事です。

あんたの理屈が間違ってるから、そういう態度も当然と思うが・・・

家庭裁判所の相談窓口で、同じこと聞いて、その答えを理解しないあたり
よっぽど問題が多いかたですね。。
まぁ、こういう人多いんですけどね。実際は…


187 :無責任な名無しさん:04/03/04 13:11 ID:zkSULx2V
>>185
どうしても面接交渉に応じるのがイヤだっていうのなら、「会わせない」で頑張るしかないね。
そしたら男の方は、会わせてほしいなら調停を申し立てるしかない。
申し立てられたら申し立てられたで、反対に養育費の請求の調停を起こしてみる。
あとは、調停委員の意見に耳を傾ける。
その上で、意見が通れば良いし、通らなければ世の中の感覚はそういうもの、と受け止めることかな。

188 :185:04/03/04 13:33 ID:NiKx0a5m
>>186
家庭裁判所では「養育費は取れるかも知れないし取れないかも知れない。調停してみなければ分からない。」と言われただけです。取れないとは言われてませんが。
養育費じゃないのよね、こっちが不安に思ってるのは。
今の生活を離婚後の養育費を貰っていた5年半、離婚理由の自分の非は決して省みる事なく
「ムリヤリ離婚させられ、子供も取られ、あげく金まで取られてる」とこっちを責め続けた人です。
そんなヤツともうこれ以上は二度と関わりたくない、ってだけです。
が、あなたの言い分は分かりましたし、自分の考えが世間一般的には間違っているのも分かりました。
大体、あなたに「あんた」って言うのもおかしいですがね。

>>187
有り難うございます。そういうふうに思うしかないですよね。
とにかく「何か」が起こるまでは子供達を今まで以上に大切に育てていきます。


189 :無責任な名無しさん:04/03/04 14:45 ID:gS2Hi2mY
>>188
他人にモノを聞いといて逆切れするあなたの性格に問題があるのでは?
あなたの考えには全体的に自分の感情だけで社会を判断したがる自己中心的な部分が目立つけど?
また、女は守られるべき存在なんて思い込んでるんじゃ?
何でもあなたの思うように社会のルールはできていないっていうことを受け入れること。まずはそこから。

190 :無責任な名無しさん:04/03/04 16:09 ID:FSQf7qVD
離婚時の親権について詳しいサイトがあれば教えていただけませんか?
4歳、1歳の子供がいるのですが、子供二人を抱えて夢中で逃げ出しました
離婚の原因は、嫁姑、お金問題〈家族でお店を経営してるので、経営上の金銭問題の事など・・〉
離婚はかまわないが、上の娘をよこせといわれました
これ以上のことがあれば、弁護士を立てるつもりですが、その前に前知識としていろいろ情報収集しておきたいので、はじめて
この板にきました
よろしくお願いします



191 :無責任な名無しさん:04/03/04 16:18 ID:NZJpj6ro
>190
親権に限らずだけど
ttp://www.rikon.to/
ここは読んでおいて損はない。

192 :無責任な名無しさん:04/03/04 17:53 ID:NiKx0a5m
他のサイトで調べましたが、再婚した場合でも元夫に養育費の支払い義務はあるそうです。
養育費は「元妻」ではなく「子供」の権利だから、という事でした。
面会交渉権については会う権利と会わせる義務があるという事でした。


193 :無責任な名無しさん:04/03/04 18:16 ID:zkSULx2V
>>192
正しい見解だと思われ。
ただそうだとすると、子供から元夫に請求する筋合いということになる。
ので、元妻から元夫に請求する場合には、「あんたの分を私が負担したんだから返してよね」
という理屈になる。知ってて損はないけど、知らなくても害はない。

194 :無責任な名無しさん:04/03/04 18:38 ID:NZJpj6ro
>192
再婚しただけのケースと、養子縁組したケースを単純に同列には扱えない。
だからあなた自身>188で「養育費は取れるかも知れないし、取れないかも知れない」
と言われたと言ってるとおり。まあ、それだけこだわるなら、調停したらいいじゃない。

195 :無責任な名無しさん:04/03/04 19:52 ID:hMspRzbf
本当に最近185さんみたいに、自分中心でしか物を考えられない女性多いねー
子供の為って言いながら、結局自分のためだもんなー

196 :無責任な名無しさん:04/03/04 20:32 ID:5hL896pB
俺はこういう痛い香具師を見たくてこの板に常駐しているわけだが

197 :無責任な名無しさん:04/03/04 23:13 ID:Lwipxmjh
自分には全く非がないのに、妻が高額の慰謝料請求をつけて離婚訴訟を起こしてきました。
内容を見ると、全くのいいがかりです。
弁護士費用を考えると、原則的に弁護士をつけたほうが良いといっても雇う気になれません。
そもそもこちらに全く非がないのですから。
弁護士をつけなくても裁判は勝てますか?
理論上という意味でなく、実際はどうかという点でお答えいただけたらと思います。

198 :無責任な名無しさん:04/03/04 23:28 ID:RcW1MMsX
>>196
右に同じ。


199 :無責任な名無しさん:04/03/05 00:20 ID:k4PLQTfk
>>197 離婚訴訟は地裁の管轄です。簡易裁判所レベルでしたら本人訴訟は大丈夫ですけど、
地裁以上になると弁護士に頼んだ方がいいと思います。法律知識のあるかたでも
同じく。

200 :無責任な名無しさん:04/03/05 00:59 ID:KOvRZVVH
>197
あなたに法知識がそれなりにあれば、勝てる可能性もある。

201 :無責任な名無しさん:04/03/05 01:53 ID:NHSl8FRQ
海外在住の日本人にも日本の法律が適用されるの?
国によっては配偶者の不倫相手に慰謝料が請求できないところもあるのだけど。

202 :無責任な名無しさん:04/03/05 09:34 ID:mbxjF3hE
>>197>>199>>200
全くのいいがかりなら向こうは証拠を出せないでしょ?
捏造でもしない限り。
それなのに「地裁以上になると弁護士に頼んだ方がいい」
「勝てる可能性もある」程度なの?
本人訴訟で圧勝ではないの?

203 :無責任な名無しさん:04/03/05 10:05 ID:wcgkYkUL
裁判をやったとして結果どう転ぶかなんて弁護士だって断定しないよ。
隠してる何かがあるかもしれないし、奥に潜む真実や悪いことをするにいたる経緯だって後からでてきたりする

204 :無責任な名無しさん:04/03/05 10:20 ID:TNl8IUT0
離婚の調停についてお伺いします。
原則夫婦の住所があった地域の家裁で調停になると思いますが
夫の勤め先のある家裁で調停をしたいのです。(どちらも同じ関東
この場合は今住んでいる家裁に最初手続きをするのでしょうか?
管轄変更申し立て、のような?
私から起こす調停になりますが
管轄を変えたいというのは私の意見だけでいいのでしょうか?
お願いします。
スレ違いかな??


205 :無責任な名無しさん:04/03/05 10:59 ID:3cb2+uYP
>>194
激しく同意
自分で養子縁組の話しといて、まったく自分に都合のいい解釈しかしない・・・
何が聞きたくて、何がしたいのかがまったくわからん。。
自分の都合がいい同情論がほしけりゃ、人生相談板でも行って愚痴ればいいのに。。


206 :無責任な名無しさん:04/03/05 11:03 ID:3cb2+uYP
>>204
4月まで待ちなさい。
現在の法律では、調停は起こした相手側が住んでいる管轄の地域で
行われます。

4月に改正人事法が施行されますので、その際には、事情等考慮され
希望する場所での調停が出来るかもしれません。

まだ、事例がないのではっきりとしたことは言えませんが
DV等で遠方の実家に戻っている場合等は認められるんじゃないかな
とは思ってます。


207 :無責任な名無しさん:04/03/05 11:08 ID:3cb2+uYP
>>202
訴えられた側は、相手の言い分が言いがかりである場合でも
それが事実と異なる証拠(法廷で通用する)を示さないといけないんですよ。

そこで争う相手は、相手側の弁護士ですよ。
あなたが論理武装することに長けていればよいのですが・・・

裁判は、どちらの言い分が正しいかどうかを裁く場所ですから
別に、お互いが本当の真実を分かっているかどうかは関係ないです。

いいがかりが真実とされないように頑張ってください。


208 :無責任な名無しさん:04/03/05 12:22 ID:OLI93jzv
>>199>>200>>202
実は弁護士に相談したら着手金30万円のほかに報酬として150万円(!)だといわれました。
そんなに払えません。
こっちが妻の立場なら弁護士の報酬は相手から取った分から出せばいいのでしょうが…。
今のところ妻も代理人は立てていません。自分でやる気なのかなんなのかさっぱりわかりません。
そもそもそんなに弁護士に払うのなら子供の養育費の原資にしたいです。
かといってそれならばと同額程度の和解金を払って和解という方法も納得いきません。だってこっちに全く落ち度がないのですから。

一審では弁護士ナシで戦ってみて、万が一敗訴してしまったら今度は弁護士をつけて控訴するという方針が一番合理的だと思いますが、どう思いますか?

209 :197:04/03/05 12:24 ID:OLI93jzv
>>208は私です。

>>207さんもアドバイスありがとうございます。>>208に書いた方針ではどう思いますか?

210 :無責任な名無しさん:04/03/05 12:45 ID:Ui5eZZZk
207さんではありませんが、なにがなんでも報酬150万ってのはおかしいです。
成功の割合に対してなので、どういう結果が出たら150万なのかを詰めた方が良いと思います。
それで、どうなろうと150万円っていう弁護士なら、他をあたった方が良いです。

あと訴訟を弁護士なしでやるというのは、辛いと思います。
一審がダメでも控訴審がある、というのも、離婚事件ではあまりあてにしない方が良いと思います。

納得いく弁護士をできるだけ探してみて、見つからなかったら仕方なく本人訴訟でやる。
しかもそれは、一回勝負だ。
こう考えた方が良いんじゃないでしょうか。

211 :無責任な名無しさん:04/03/05 12:46 ID:xZyB22vf
>191
ありがとうございます。兄弟が小さい上、引き離される事もめったな事ではないようなので、ちょっとホッとしています
〈まだまだわからないですけど)
市の法律相談にも申し込んだのですが、少し時間があるのでいろいろなサイト調べてみます

212 :197:04/03/05 13:29 ID:rHYWN72y
>>210
>成功の割合に対してなので、どういう結果が出たら150万なのかを詰めた方が良いと思います

弁護士によるとその報酬額は妻の請求額の裁判での減額分の何%という規定による計算らしいのですが、
とにかく妻の請求が膨大な金額なので、こちらの代理人報酬は結果的に150万ぐらいだというのです。
裁判での減額分は私の利得分だという考えなのです。そんな無茶な…。
妻が勝手に滅茶苦茶な額を請求しているのに、こっちがそれにあわせて多額の代理人報酬を支払わなければならないというのは納得いきません。
着手金とあわせると180万くらいになるじゃないですか。
仮にこっちが慰謝料を支払うことになっても、あるいは和解金を支払うことになっても、
せいぜい180万とか200万とかいう程度に落ち着くのではないかと思うのです。
ならば、弁護士を雇う必要もないですよね。

よくよく考えてみると、訴えた側が慰謝料を請求している場合、
原告は獲得した額の一部から弁護士費用を出せばよいが、被告は何もないところから弁護士費用を負担しなければならない。
だから、請求額が膨大な金額なら被告の金銭的負担だけがそれだけ大きくなるだけじゃないですか。
しかも、原告の請求の理由はいいがかりでも何でも構わない。慰謝料がとれなければ弁護士の着手金や報酬金はたかが知れてる。
これって理不尽じゃないですか?

こういうことを利用するなら、莫大な額の慰謝料の請求はしたもの勝ちじゃないですか。
少なくとも被告に金銭的なダメージを与えるという意味で。

213 :197:04/03/05 13:52 ID:rHYWN72y
つまり、仮に原告が1億円の慰謝料請求をしたとします。
裁判で原告が100万円しか取れなかった場合、原告が弁護士に支払うのは10万とか20万とかそんなものでしょう。
しかし、弁護士会などの規定によるとこの場合、被告は9990万円の経済的利益を得た事になるのでその
5%とか10%つまり500万とか1000万とかいった額を弁護士に支払わなければならない。
たしかどの弁護士会でも報酬の増減はせいぜい規定の30%ほどのはずです。
これを利用するならば、原告は自分のために弁護士を立てて、
被告に(その金銭的負担から)弁護士を立てられないようにすることができてしまう。

自分の場合請求額は1億ではないのですが、どうも上のことを妻に利用されたみたいです。

214 :197:04/03/05 13:54 ID:rHYWN72y
>>213の「9990万円の経済的利益」は「9900万円…」のまちがいでした。すみません。

215 :無責任な名無しさん:04/03/05 14:07 ID:ia0dIMma
>214
相手に弁護士ついていないなら、自分で受けて立っていいと思うよ。

216 :無責任な名無しさん:04/03/05 16:15 ID:AbPxYgsB
15:48 保育料滞納で給与差し押さえ。奈良県大和高田市が会社員に対し。2人分120万円を未納。児童福祉法による措置。

産経速報

217 :197:04/03/05 16:26 ID:N4AxKuUb
>>215
妻はフェミニスト団体にデタラメを言って泣きついたらしいです。
彼女のデタラメな話をはいそうですかと受け入れるような団体もいかがなものかと思います。
訴状の作成などでそこの顧問弁護士の助言は受けているようですが、
その弁護士が代理人を引き受ける可能性はあります。
そういう種類の団体の関係の弁護士ですから代理人を立てるにも着手金が安いのではないかと思いますがどうなんでしょう?
しかしそもそも具体的にどういった団体がそういう活動をしているのでしょうか?
だれかご存知でしたらHPのURLを教えてくれませんか?

218 :無責任な名無しさん:04/03/05 16:49 ID:imAxpJD4
ソフトバンク社(ヤフー)は「お客様情報の流出に関するお詫びとお知らせ」なる文書を掲載して、「500円相当の金券等」により会員を納得させようとしていますが、これは賠償金として、到底許容できる金額ではありません。

日本においては、最高裁判所の判決(鳥取県警のウェブサイトより)によって、「基本4情報(氏名、住所、性別、生年月日)を漏洩した場合、慰謝料は1人につき1万円とする。」との判例が示されております。

219 :204:04/03/05 17:54 ID:nccQYFoH
>206
ありがとうございました。
手続きなどは全て4月になって様子を見てからにします。

220 :無責任な名無しさん:04/03/05 18:37 ID:LWLsaFCU
>217
男女板に行ったら?


221 :無責任な名無しさん:04/03/05 18:41 ID:Ui5eZZZk
>>217
フェミニスト団体っていっても色々とあるからねぇ。
「女性」「人権」「離婚」とかでググッてみたらどうだろうか。
それはそうと、そういうとこ経由の弁護士は、離婚事件の専門家を自称してると思う。
だから訴訟の勘所をとらえた訴訟をしてこられる可能性があるので、こっちも弁護士を立てた方が良い。
費用については、女性で収入も十分になくって離婚したい、っていうのであれば、法律扶助協会が立て替えてくれる。
だからお金がなくてもそういった専門弁護士を雇えるという仕組み。
フェミニスト団体は、こういうのの手引きを一つの活動にしていると思われ。

222 :無責任な名無しさん:04/03/05 23:54 ID:XoqY4MMg
お願いします。養育費についてです。

@額は給与からの算定ですが、その「給与」とは、
養育費を支払う側のだけで算定されるのですか?
A養育費の額は、夫婦合わせての額か?


223 :197:04/03/06 00:12 ID:f2T29ENw
>>221
はあ…法律扶助協会ですか。なるほど。
でもあそこは離婚裁判の原告の代理人費用までは立て替えてくれませんよね。
ちがいますか?

224 :197:04/03/06 00:24 ID:f2T29ENw
>>221
あと、いくらいろんなキーワードでググっても、それらしいフェミニスト団体がみあたらないのです…困った。

225 :無責任な名無しさん:04/03/06 01:29 ID:PAxLmnjA
>197
団体名を調べてどうするの?相手に妻に協力するなと言った所で意味はないよ。
あなたの言うとおり「単なる言いがかり」なら勝てるんだから、自分でやるんでしょ?

226 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/06 05:41 ID:H6t3QDBP
>>197
モマエ相談場所間違えてる、ココの連中は真剣に聞いてくれてないから、こっちに来い。

【男性】離婚・結婚問題相談所【専用】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073475890/l50

227 :無責任な名無しさん:04/03/06 13:00 ID:moVsWfDU
4年前にあった夫の不貞行為を2年前に知った場合、離婚と慰謝料請求できますか?

228 :無責任な名無しさん:04/03/06 13:16 ID:PAxLmnjA
>227
不貞行為の慰謝料請求は、知ってから3年できる。

229 :197:04/03/06 13:36 ID:sy4tIXki
>>225
状況と、費用的な面で考えると私が弁護士を雇う意味はないと思うのです。
団体について知りたいのは、妻の裁判費用や代理人費用を立替えたり、あるいは援助してくれるところが本当にあるのだろうか?という疑問からなのです。

>>226
すいません、もうちょっとだけここに居座らせてください…(汗
こういうことをよくご存知の女性からのアドバイスもいただけたら、と思うのです。

230 :ドブ板市民です:04/03/06 13:46 ID:KbsWcqZW
ドブ板市民です
(拝啓)私は、広島県福山市に住む、一市民です。
私は、広島県福山市に住む、一市民ですが、是非聞いて頂きたい事があります。
それと言うのも、以前から私は障害者で市役所に用事がある度ごとに、障害者用駐車場が、常に一杯なんです。
事ある毎に、私が市の福祉課の担当職員に言っているのですが、全く話を聞いているのか、
それとも寝ているのか、全くと言って良いほど、お話になりません。
私が、怒って市長に報告するとか、法務省の人権擁護課に連絡する言うと、慌てた様に急いで宥め賺します。
そしてその後、市が取った政策はバリケードを置いて、障害者用ですと掲示しただけです。
これでは、何ら問題の解決にならない限りか肢体不自由者にとっては逆にそのバリ
ケードを除けることが苦痛になってしまいなす。この様なチグハグな市政のあり方に憤りを感じます。その事を、聞いて頂きたくご連絡致します。     (敬具)」
また、その後も同じ様な事が起きました。今度は事もあろうか市議がですよ!市議ですよ!
障害者専用駐車スペースに、堂々と自家用車を泊めてあるではないです。その日は忘れもしない2004.3.1(月)の午前11時15分です。
市議会が始まった日だったはずですが、よりによって、3台しかない障害者専用駐車スペースに空きが無い状態で、
その出入りを邪魔するかのように駐車区画でも無い所に、平気でサンバイザーに挟んで(市議用)と書かれた黄色いカードを出しているのです。
これにはさすがに呆れました。以前、市の職員が障害者専用駐車スペース2台、区画でない所に堂々と泊めているのを見ましたが、
今度は市議ですよ!驚きますね。これで福山市の市政が良くなる訳が無い!即文句を言って持っていましたら、
30分後にノーネクタイの姿で「動かせばいいんだろ!」と言った態度で憮然と立体駐車場に移動させました。
その間も市の職員が3人もいるのに咎める事すらしない上に、誘導までしていました。この方の件は、今後問題にして行きたいと思います。
あえて名前は挙げません。
一部書きますと(市議当選3回・○原 ○和(公○党推薦)・福山市議・総務委員・競馬事業委員・福山監査委員・議会運営委員・その他省略・・・。)
と言った肩書きがズラズラと並びますが、この方は一体全体何をやりたいのかわかりませんね。

231 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/06 18:08 ID:H6t3QDBP
>>229=197
残念だけど、女は女の味方しかしないし、ココの連中は一般論しか言わないし
詳しい話もほとんどしてくれないよ。君のためにいろいろ戦略練るようなことなどないよ。

こっちきな。

232 :無責任な名無しさん:04/03/06 18:16 ID:3HKA0InN
確かに一般論が通じるような常識人は離婚なんざしないよな

233 :無責任な名無しさん:04/03/07 01:05 ID:ZPWfmQOt
私は女ですが、女は女の味方しかしないってことはないと思うんですけど。

234 :無責任な名無しさん:04/03/07 18:42 ID:CWqXkSAQ
結婚7年、娘が2人います 7歳と4歳です。
もうどうしても離婚したいです。
昨年末より3ヶ月間別居してます

2,3年前より不仲でした。
・夫が次女を可愛がらない。次女も夫になつかない。
・夫はまったく生活能力がなく赤貧。このところ夫が家事をし
 私が長時間パートにでていた。

きっかけは夫が次女を叩いたため、これをきっかけに実家に
戻りました。児童虐待で訴え、離婚に持ち込もうと思っています。
夫も離婚に異存はないと思いますが、問題は夫が一文無しで
あることです。

夫の両親は年金があるので、慰謝料や養育費を取ろうと思います。
住んでいた家は夫の父親名義ですが、これも取りたいです。
もちろん2人の娘の親権も渡すつもりはありません。

通常このような場合はどこまで取れるのでしょう。
夫の両親は田舎者なので、世間体を気にしてお金を
出すんではないかと思っています。
よろしくお願いいたします。

235 :無責任な名無しさん:04/03/07 19:15 ID:YFFyQGNe
>>234 大変ですね。
でも、夫の両親の家をとるのはちょっと無理ではないかと。
あくまでも夫の親名義の家ですから、夫の財産じゃないですから。
協議離婚できてもおそらく夫は慰謝料をきちんと払わないでしょうから
夫の両親の年金を・・と思っていらっしゃるでしょうが、それも無理ではないでしょうか。

親権・監護権はあなたにもらえそうであっても、慰謝料・養育費は取りはぐれそうな
感じですね。
私も既婚女性なので、お気持ちはわかりますが、法律上ちょっと無理かないかと思います。
もちろん、離婚されてお子さんを引き取って自分の稼ぎで育てていくのは十分に可能です。
新たな人生に向けて出発するのがいいのではないかと思います。

 児童虐待については別で告訴することは可能です。

236 :208:04/03/07 19:18 ID:Ofcf4HmI
>>234
そういう法的脅しに付き合うのにはウンザリだよ!
付き合わされる弁護士の身になれ!

まずは自分の行動や言動を遡って鑑みろ。
どうして夫がそうなったのか、どうして夫が仕事できなくなったのか。
なぜそんな夫に股開いて子供2人も作ったのか。
そんなに自分の子供を片親にしたいのかよ、

だいたい、夫が家事やって、妻が働いても法的には何ら問題は無い。
慰謝料?、金、金、金!!、金の亡者か?

237 :208:04/03/07 19:22 ID:Ofcf4HmI
法的な話をしようか?

>・夫が次女を可愛がらない。次女も夫になつかない。
>・夫はまったく生活能力がなく赤貧。このところ夫が家事をし
> 私が長時間パートにでていた。

法的に離婚理由にならない。離婚したければあなたが慰謝料という形で
手切れ金を払って、夫が納得すれば離婚できる。

238 :208:04/03/07 19:26 ID:Ofcf4HmI
>きっかけは夫が次女を叩いたため、これをきっかけに実家に
>戻りました。

俺が夫の代理人だったらあなたを「悪意の遺棄」で訴える。慰謝料ぶんどる。
ゴネてゴネて裁判までして、長期化させることも可能。

>児童虐待で訴え、離婚に持ち込もうと思っています。

叩いたといっているが、その程度や状況がまるでわからないし、夫の言い分も
聞かないで離婚が決まることはない。
虐待ということが、法的に証明できる証拠等が無い限りあなたが勝手に出て行った
ことになる。

239 :208:04/03/07 19:31 ID:Ofcf4HmI
>夫の両親は年金があるので、慰謝料や養育費を取ろうと思います。

夫の両親の年金は、あんたら夫婦の離婚とは無関係。
夫はあなたに不法行為をはたらいてないので、慰謝料なんて一文も取れない。
養育費も夫が働いてないので、判決が下りても事実上取りようがない。
そもそも、あなたに取る権利など無い。勘違いしてもらっては困る。

養 育 費 は 子 供 の 権 利 だ!

240 :無責任な名無しさん:04/03/07 19:32 ID:YFFyQGNe
>>236 >>237
235です。
あなたの言い方はちょっときついけど、核心をついてますね〜〜。
残念ながら>>234 さんにとって、そのとおりというような回答です。
日本の民法では離婚事由になるほどではなさそうです。
次女への暴力がとても日常的で、医者の診断を受けるほどであれば
告訴もできるし、離婚事由になるかも知れません。
その点どうですか?
夫の稼ぎがないというだけでは裁判で離婚は認められないのが現実です。
なので、>>237 さんがおっしゃっていることはもっともなのです。

 

241 :208:04/03/07 19:36 ID:Ofcf4HmI
>住んでいた家は夫の父親名義ですが、これも取りたいです。

あんたは盗賊か?
あんたら夫婦と夫の父親は全く無関係。

>夫の両親は田舎者なので、世間体を気にしてお金を
>出すんではないかと思っています。

ようするに田舎者をバカにして且つ、無知で世間体を気にする性格を良いことに
弁護士や裁判所を法的脅しに利用して、財産奪取をしようと企んでるわけだね?

昨今の女はここまで腐ってるのか・・・・

242 :別スレの208:04/03/07 19:41 ID:Ofcf4HmI
すまん、名前欄に208とかいてあるが、別スレ(弁護士の本音スレ)の208です。
このスレの208さんゴメソ

243 :別スレの208:04/03/07 19:47 ID:Ofcf4HmI
>>235
あんた法律家なら適当なこと言わないでくれ、勘違いする女が増えて困る!

>協議離婚できてもおそらく夫は慰謝料をきちんと払わないでしょうから

慰謝料は発生しない。
そもそも離婚も難しい。相手次第。

244 :無責任な名無しさん:04/03/07 23:58 ID:v3mtuul9
一瞬「男性専用」のほうのスレかと思ったよ。

245 :無責任な名無しさん:04/03/08 03:20 ID:Jo+0iIWB
>・夫はまったく生活能力がなく赤貧。このところ夫が家事をし
> 私が長時間パートにでていた。

全く生活能力が無く、働きもせず、しかも家事まで男に押し付けている女が、
この世にはどれだけたくさんいることか。


246 :無責任な名無しさん:04/03/08 10:30 ID:i7PCX2PB
家庭板の離婚しようか悩んでいますスレでここを教えてもらいきました。
よろしくお願いします。私25歳、旦那26歳です。

 ○結婚生活期間  5年 
 ○子供の有無、年齢等  あり 4歳女児と1歳男児です。
 ○離婚をする気があるのか  悩み中です
 ○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか  違います
 ○現在同居中か別居中か  同居

同居問題でもめています。
旦那が、義両親+義弟と同居したいと言ってきました。
義弟は交通事故による身障者。この義弟の事が心配だから、と言います。
でもこの義弟は以前、私にHさせて、とか言ってきた人なんです。
それについて旦那は「あいつは頭がおかしいから仕方ない。いざとなったら逃げられるだろ」
と言って義弟には何にも言ってくれませんでした。
そんな状態なのに同居。しかも風呂、トイレ、食事一緒の完全同居。
旦那の気持ちもわかるので、「二世帯同居なら」と言った所、二世帯は嫌い、との事。
でもうちには娘もいるし、思春期になった頃の事も心配だしその性欲が娘に向けられたら、
と思うとどうしても同居は無理なのでそういうと、「我がままだ」「なら次男と結婚すれば?」
どうしても完全同居と言うなら子供二人連れて出て行く、と言うと「なら出て行け」
結局、考えてみるとの事で二世帯案が通らない場合離婚になりそうです。

247 :246:04/03/08 10:42 ID:i7PCX2PB
続き

私としては離婚になった場合、子供は二人とも引き取りたいと考えています。
が、私は現在専業主婦で実家にも頼れません。
旦那の方は年収500万、離婚後は実家に戻ります。
私は今の家(県営住宅)に残り、仕事を探す予定ですが親権はとれるでしょうか?
というか、この理由で離婚は認められるんでしょうか?
あと、慰謝料は取れますか?それとも取られますか?
もらえなくてもいいのですがとりあえず今収入がないので
離婚直後をどうやって乗り切るか悩んでいるのです。

どうぞよろしくお願いします。

248 :介護福祉士:04/03/08 12:18 ID:ztEJG7aJ
義弟さんの件、
そういう暴言は施設では日常的な問題としてとらえてます。
性的な事は軽蔑したり過剰反応はできるだけしてほしくないです。
びっくりされた気持ちはわかります。
私も最初は怖かった。
あなたも、もって行き場のない感情の捌け口にされてこわかったでしょう。
あなたしか身近に性的対象に出会うチャンスがないのでは?
知的状況によってもかわりますが、あまり怖がらずに笑いとばしてあげたり
お兄さんからH雑誌をもっていかせたりしてあげてくださいな。
離婚の事はわかりませんが、二世帯でおちついた場合、義弟を傷つけないであげて下さい

249 :無責任な名無しさん:04/03/08 12:26 ID:Ug4IkJJU
>>246
>>247
周囲の事情も含めて、その他婚姻を継続しがたい重大な事由があるということで、離婚原因は立つと思う。
でも、別に夫の方が悪いとも言いにくいので、慰謝料は無理かと。
こっちが悪い、とも言いにくいので、慰謝料を取られることもないかと。
親権については、よほどのことがない限りは、こっち側でとれるといえると思う。

>>248
理想はそうだろうけど、246=247ができないって言うんなら、仕方ないんじゃないかな。


250 :無責任な名無しさん:04/03/08 12:39 ID:Cy74Lur5
>>248
真の問題は、成長していく4歳女児の環境だと思われ。
義弟のもって行き場のない感情の捌け口にされる危険がある。
笑い飛ばせる状況ではない。

251 :無責任な名無しさん:04/03/08 14:24 ID:eb5i9jMk
>>248
> 知的状況

「交通事故による身障者」とあるんだが・・・
事故でココロの方にもダメージあったのか?>>246

252 :介護福祉士:04/03/08 16:04 ID:ztEJG7aJ
そうですよね。。
女のおこさんがいると状況が変わりますよね。
脳がどれほどの心的外的ダメージがあるか書かれていないので知的レベルがわからないけど
大人の女であれば、飲み会の席でセクハラされたり、まあ男とは、、追求するときりがないけれど
障害者でも男なんですよ、いわゆる。
だからくどかれたり体を求められたりは、10年前にOLさんやってたちょっと奇麗な女性は、被害にあうこともままありましたよね?
その弟さん、子供を性的対象にするほど分別がつかない状況なのかなあ?
人の奥さんくどくのはめずらしい事ではないでしょ。たまたま障害者でってだけ

253 :無責任な名無しさん:04/03/08 16:45 ID:BHJl5RbX
>252
>だからくどかれたり体を求められたりは、10年前にOLさんやってたちょっと奇麗な女性は、
>被害にあうこともままありましたよね?
なんだか、あなたの言っていることの方が常識的には考えられませんが・・
セクハラだって違法なわけですし、それを嫌がる人に対して良くあることだと言うのは
なんの慰めにもなってませんよ?
ここは法律相談板ですし。

254 :無責任な名無しさん:04/03/08 16:51 ID:eb5i9jMk
>>252
おまい言ってる事が矛盾してるぞ?

>>あなたしか身近に性的対象に出会うチャンスがない

状態で246が拒否すれば、子供に行くのは目に見えてるだろ。
子供なら言うこときかせ安いんだし。

255 :介護福祉士:04/03/08 17:42 ID:ztEJG7aJ
ごめんなさい!
施設と自宅では状況が違いますし
こちらは仕事ですから、障害者の性っていうのは学問とし一冊の本になってて勉強するような分野なんですよ。
なんだか表現力が乏しくて墓穴ほってしまったみたい。
でも男ってものは健常者でもばかやる人が多いって意味で
体が動かないストレスって後天的な人はものすごくて
そういう状況を冷静に見てあげてほしいです。
本人が消えたのでなんともいえないけど


256 :無責任な名無しさん:04/03/08 17:54 ID:9a7iChAU
>>252
>その弟さん、子供を性的対象にするほど分別がつかない状況なのかなあ?

10年もすれば14歳。体も一人前になってくる。
それまでに解決する見込みでもあるわけでもない。

>人の奥さんくどくのはめずらしい事ではないでしょ。たまたま障害者でってだけ

「障害者のことをわかってほしい」と言いたいばかりに、問題の本質を
取り違えていないかな。

兄の奥さんである自分にセクハラする弟と同居できるかという事と、
人の奥さんをくどく人がいることとは障害者云々を抜かしても全然別の次元の問題。







257 :無責任な名無しさん:04/03/08 17:55 ID:YvdmEaiP
>>255
それができれば離婚まで考えないだろ

258 :無責任な名無しさん:04/03/08 18:07 ID:ab8rh+1L
>255
介護福祉士としてガンガってるんだろうけど
法律相談と関係ない話は家庭板などでやって欲しい。


259 :無責任な名無しさん:04/03/08 18:14 ID:ztEJG7aJ
法律系の人って人を追い詰めるのがお好き?
なんだかさみしい性分ですね

260 :無責任な名無しさん:04/03/08 18:59 ID:fUQA9oIy
>>259
難しいんだよ。
相談者に同情していても人生相談板や他の板とちがって
すべて法律で判断しなくてはいけないからズバッと
「それは負けます」といわなくてはいけないときも多いからさ。
しばしばそれでトラブルになるけど、間違った答えはいえないからね。

261 :無責任な名無しさん:04/03/08 19:03 ID:eb5i9jMk
そうそう。

茶々入れるのが好きな奴よりはマシ。

262 :246:04/03/08 19:32 ID:i7PCX2PB
すみません。ちょっと子供の世話などでバタバタしてました。
たくさんのレス、ありがとうございます。
>介護福祉士さん
義弟は交通事故による高次脳障害と半身麻痺です。
この高次脳障害がやっかいで、自分の言った事を忘れたりするのでそのことで言った言わないになり、
俺がすぐ忘れるからって私があることないこと言ってるなどと言われもめたことが何度もあります。
本人もそんな状態なので被害妄想が強くなってる所があります。
私としてはそういう性衝動の矛先が自分に向いてしまうのはある意味仕方のない事だと思ってるし、
それについて義弟を責めるとか(その時は怒りもしますが)いう気持ちはありません。
でもだからと言っていやなことには変わりないので、できる対策はして欲しいと思うのです。
だからこその同居全面拒否ではなく、二世帯同居案だったのです。
今すぐ娘にどうこうとかではなく、同居となると一生の問題で娘もいつまでも4歳のままではないので。
二世帯同居にできた時は義弟にも普通に接していくつもりです。
現に今も会った時は普通に話したりしてますから。自分と娘にかかる被害を少しでも食い止めたいだけなのです。

あと今住んでいる県営住宅は契約者が夫なのですが、離婚した場合私と子供で住み続ける事は可能でしょうか?
私は専業なので、前年の所得が0なのです。

263 :無責任な名無しさん:04/03/08 21:55 ID:fzi/nu+y
県営住宅の件は、県に行って聞いたほうがいいと思います。
母子家庭になった場合は優先で借りられることもあるようですから、
そのあたりは聞いてみてください。

法律家ではないですけど、同じくこどもを抱える身。
不安はあるでしょうが、情報は頼りになるものです。
自治体の窓口に行って、母子家庭にはどのような福祉があるか、
よく確認しておきましょう。

264 :無責任な名無しさん:04/03/08 21:58 ID:Bj+iB7TV
離婚係争中?の夫です。
もっとも既に妻からサインした離婚届をもらっており
あとは役所に提出するだけです。
ただ、お互いに文書とかは交わしていません。
この状態で、離婚届提出前に私に不測の事態が起きた場合
私の財産はどうなるのでしょうか?

265 :無責任な名無しさん:04/03/08 22:38 ID:P+iSdFHB
不測の事態とはあなたが亡くなるということですか?
離婚が成立していなければ奥様が相続することになりますね

266 :無責任な名無しさん:04/03/09 08:17 ID:nsAa10/V
>>264 離婚成立は、離婚届が役所に受理されることによりますので。

267 :無責任な名無しさん:04/03/09 10:30 ID:AmC1uT9y
高次脳障害ですか!
一見普通の会話ができるだけにトラブルが多い障害ですね。
性的欲求が強い人らしいので、女児との同居を勧める旦那様は甘くみてますね
高次脳障害の家族の集まりや福祉事務所に相談して
旦那様に第三者から障害と性欲の関係を説明してもらっては?
離婚回避の話しですみません。
ちなみに友人が離婚するので先日このスレにおじゃました者です。
友人はアパートを借りて自活する大変さを知り、離婚を辞めようとしています。旦那が愛想をつかした後でなければいいのですが。
私もあんまり振り回されたくないので傍観することにしました。

268 :無責任な名無しさん:04/03/09 10:31 ID:AmC1uT9y
>>267=介護福祉士です

269 :介護福祉士夜勤あけ:04/03/09 11:46 ID:AmC1uT9y
ちなみにうちの施設の高次脳障害の男性。複数の脳障害もある為かたっぱしから尻をさわったり胸をもんだりするので、男性介護士メインで介護してます。
私が知ってる在宅の高次脳障害の男性は、事故に会う前から子煩悩だったため、娘を大変大事にします。
一流大卒なので勉強も教えます。ただ仕事ができません。
よく家族も本人も泣いてました。
高次脳障害は一見なんでもできるので施設にいる私たちとは接点がないですが、
がまんするのが大変ですよね?衝動を押さえるのが大変ですよね?
それが怖いんです。ベクトルが性衝動に向けられたときが。

270 :無責任な名無しさん:04/03/09 11:50 ID:QvoqBxkJ
>246
>私は今の家(県営住宅)に残り、

これは、地方自治体により変わります。確認ください。

>仕事を探す予定ですが親権はとれるでしょうか?

子供の年齢から、まず取れると思います。

>というか、この理由で離婚は認められるんでしょうか?

認められない可能性が高いです。

>あと、慰謝料は取れますか?

取れません。

>それとも取られますか?

取られる可能性があります。


271 :無責任な名無しさん:04/03/09 11:52 ID:QvoqBxkJ
>>269
スレ ちがいです。
個々の事情は、どうでもよろし。


272 :介護福祉士:04/03/09 11:56 ID:AmC1uT9y
こう旦那様に助言しては?
この障害をおってうら若い成長した娘がそばにいて、
かわいい姪だからと性衝動は我慢できるかもしれません。
でも毎日毎日尽きることなく弟さんは我慢するのです。
その我慢は健常者の数倍、あるいは数十倍の労力を費やします。
これは弟さんにとって悲劇です。
こちら側が、おもいやりで鍵をかけ弟さんが悪いことをしようとした時に防御するのは
弟さんの為でもあります。と。


273 :無責任な名無しさん:04/03/09 12:09 ID:AmC1uT9y
>271
家庭板からすでにたらいまわしにあっている人の問題だし
解決の糸口がどこにあるかもまだはっきりしてないので
スレ違いとはねのけないでいただきたい。
不愉快なので消えますが、
障害の専門家、例えば病院でもカウンセリングを主体として、家庭の中の問題を医学の分野からサポートしてくれる大学病院とかあったと思います。順天だったかな?
あまりくわしくはわかりませんが、
バカの壁によると a=0だと何を言っても無駄らしいので旦那さんがa=0でないことを祈ります。
くわしくは馬鹿の壁を読んでね

274 :無責任な名無しさん:04/03/09 15:42 ID:o6vgRJ5Q
>>246-248
嘘でいいからあることないこと何でも訴状や準備書面に書いて書いて書きまくって
裁判でも演技して泣いたり怒鳴ったりして
何でも事実だ言い張ってしまえば慰謝料は取れる!
ガンガレ!

275 :274:04/03/09 15:45 ID:o6vgRJ5Q
夫が殴ったとか酷いことを言ったとか、とにかく主張し続けることが大切。
私の友だちはそのやり方で裁判して相手から500万取ったよ。
実はその友だちの方が浮気してたんだけどね!
とにかく男が悪いということは主張すれば通る!
証明しなければ通らないというのは嘘です。

276 :無責任な名無しさん:04/03/09 16:10 ID:bFrdz1kT
>274-275
ここは法律についての相談と回答をする所です。
板違いなので去ってください。迷惑です。

277 :無責任な名無しさん:04/03/09 17:13 ID:kdEcYzMd
すみません、相談させて下さい。
○結婚生活期間  11年目 
○子供の有無、年齢等   無
○離婚をする気があるのか 有
○現在同居中か別居中か 同居中   

労わりの無い自己中な亭主が、
私に隠れて200万近くの借金を作っていました。
過去(8年前)に一度浮気をされ、その2年後に相手から
浮気の事で脅しを掛けられた事もあります。
離婚をしたいと考えていますが、貯金も無く、仕事はしていますが
私自身2年前より闘病中の為、毎月の治療費(約4万)を考えると
1人で生活するには私の給料ではやっていけず早々には出て行けません。
借金の事や浮気の事を手玉にして、慰謝料が取れるでしょうか?
取れるとすれば幾らぐらいでしょうか?亭主の年収は240万弱です。
ちなみに、亭主の実家は結構お金持ってます。
亭主からは無理でも、実家からなんとか…とは
やはりムシが良すぎるでしょうか?

どなたかご返答お願い致します。




278 :無責任な名無しさん:04/03/09 17:23 ID:9URnLPVk
>>277 可哀想ですが亭主の実家からは取れません。 亭主からは取れると思いますが収入もあまり多くないようなので多くは取れないと思います。

279 :時間の無駄:04/03/09 19:47 ID:0QhbwpWr
>>277 亭主が親に泣きつけば・・

280 :無責任な名無しさん:04/03/09 20:20 ID:bFrdz1kT
>277
親の財産と息子の財産は全くの別物。あてにするのがおかしい。
240万の年収で200万の借金があったら、まず取れないだろうね。


281 :無責任な名無しさん:04/03/09 23:26 ID:N/0PzBmf
相談させて下さい。よろしくお願いします。

○結婚生活期間  7年目 
○子供の有無、年齢等   無
○離婚をする気があるのか 有
○現在同居中か別居中か 同居中  

主人の浮気が複数回あり、もう限界、というところなのですが。
主人の年収は800万位です。

今までの不倫あいてについての特別な証拠は収集しなかったのですが、
(主人と話し合いした時にその時は認めなしましたが)
その後に始まった不倫相手が初の既婚者、W不倫となり継続中です。
職場の女性なので、当然主人が既婚であることは承知の上。

今回は始めて興信所を使ってホテルチェックインの証拠をとりました。
相手の女性へ慰謝料請求しようと思うのですが(おそらく相手のご主人
へは内密にしたいところだと思うので、こちら側への慰謝料請求は
発生しないと思われます)具体的な証拠はこの1回分のみです。
通常,不倫が継続している証拠がないと、もし相手が請求に応じなかった
場合あまり効果はないのでしょうか?

ご主人へバラしますよ、という脅迫まがいのことは避けたいのですが。
(こちらの旦那が逆ギレする可能性もありますので)

また、離婚の際、主人への慰謝料請求は200万程度が一般的、でしょうか?

よろしくお願いいたします。


282 :無責任な名無しさん:04/03/09 23:57 ID:7P05iJPA
金のない奴からは逆立ちしても取れない。

283 :別スレの208:04/03/10 00:01 ID:6xrbw+4L
>>281
こういう、わかりやすい依頼者がなぜウチこないのかなぁ・・・(汗

>その後に始まった不倫相手が初の既婚者、W不倫となり継続中です。
>職場の女性なので、当然主人が既婚であることは承知の上。

相手の女も訴えて離婚すれば慰謝料たっぷりとれます。

>今回は始めて興信所を使ってホテルチェックインの証拠をとりました。
>相手の女性へ慰謝料請求しようと思うのですが(おそらく相手のご主人
>へは内密にしたいところだと思うので、こちら側への慰謝料請求は
>発生しないと思われます)具体的な証拠はこの1回分のみです。

もうちょっと多くの証拠をつかんで(相手の女の詳しい行動や素性も)準備
しておいてください。そのへんよく興信所と相談してください。
それから訴える場合は女と夫を両方訴えないと大した慰謝料もらえません。
不貞は共同不法行為なので、離婚とセットで、相手の女と夫を一緒に訴えて
ください。
証拠を集めている間は、平穏な夫婦生活を装ってください、絶対にこっちの
行動をさとられないように。証拠隠滅されたら終わりです。
ついでに、夫と、相手の女の資産状況も把握しておくよう、興信所にお願い
しましょう。それから、その女の主人のことは気にする必要はないです。あなた
とは無関係ですので、相手の主人にバレようがバレまいが関係ありません。
それで向こうの家庭が崩壊してもそれはあなたの責任ではありませんから。
「バラしますよ」なんて言わないで、堂々と訴状を送りつければいいだけです。
明日にでも弁護士に相談して離婚プランを練ってもらいましょう。

>また、離婚の際、主人への慰謝料請求は200万程度が一般的、でしょうか?

相手の女と共同不法行為で訴えればもっと取れます。
請求相場は500万円。あなたの場合はもっと吹っ掛けても良いかもしれないです。
興信所と弁護士によーく相談して、夫に行動をさとられないように。

284 :無責任な名無しさん:04/03/10 00:25 ID:m8XtEX43
別スレ208さんが女性に優しいレスつけてるなんてめずらしいw
離婚スレは見たくないって言ってなかったっけ?

285 :無責任な名無しさん:04/03/10 00:51 ID:1OB35FFn

  ○結婚生活期間    6年
  ○子供の有無、年齢等   4歳、1歳
  ○離婚をする気があるのか  私はある。相手および相手家族は条件により。
   ○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか 無し
 ○現在同居中か別居中か     家を飛び出して2週間
  ○別居生活をしているならその期間  

前にも少し書き込みさせてもらいましたが、離婚の原因は家族で起こしている事業の資金繰りのことで
嫁姑がぎこちなくなって・・・主人は義理父母の肩ばかり持ち、話し合いをしても義理父母、主人対私3:1
という感じになり、全く話にならないので、子供を連れて実家に戻りました
もともと義理父母が起こしていた事業に、結婚して私が家に入ったのですが、
私に対する労働の対価が支払われないのです。私は、育児の合間をみて出来る範囲での仕事をしてたので、
自分のお小遣い程度の対価が払われれば満足なのですが、要は主人の方。月の支払いは10万ほどでした。
確かに私たちが住んでいる家は建ててもらったようなものだし〈実際お金は払ってない、というか10万では払えない〉
そのことで話をしても、昔裸一貫で店をはじめて苦労した、この土壌があるから今がある、みたいなことを説教されるばかりで、
話はいっこうに進みませんでした。主人も親には逆らえないみたいで、この話になると逃げ腰に・・
私の言ってる事はおかしいの?と思い、実家の父母に話を聞いてもらうために子供を連れて帰ったら
「離婚するならしてもいい。ただし子供は1人〈もしくは2人〉よこせ」というもの
あちらは弁護士を立てる準備をしているよう。

  


286 :無責任な名無しさん:04/03/10 01:00 ID:k0NC3VVa
>>285 あなたの気持ちも相手の気持ちもわかります。
私も自分で商売しているから、自分で商売するのがどれだけ大変か
よくわかります。
ただ、ご主人の給料10万円って少なすぎますよね。
あなたはたとえば他のパートにでるとかは許されないんですか?
生活できないのだから、パートにでるのもありだと思いますが。

むこうは、弁護士たてるらしいですが、べつにあなたの方は慰謝料はらう必要ないと思います。
詳しいことをきいていないので、それによって意見もかわりますけど。
協議離婚をおすすめします。

287 :無責任な名無しさん:04/03/10 01:00 ID:1OB35FFn
〈づづき)
他サイトを調べてみたところ、10歳頃までは
「衣食住全てのことに於いて母親の介助が必要になるので、母親が親権になることは多い」
とかいてあったので、一安心したのですが、
どうやら向こうは義理母が母親代わりになって育てると、弁護士に言うらしいです
後継者の事など、いろいろ考えて、あちらは子供手放す離婚など、到底考えられないといった感じ。
そこまでの執念にかなり恐ろしくなり、我慢して戻るべきか、離婚した場合、
どんな場合に兄弟が引き離される事になるのか、いろいろ知りたくてご相談します
私の同級生の話なのですが、小1、保育園年中ぐらいの兄弟で、両方とも親権欲しくて
結局小1は夫側が引き取って、下は母親が引き取って・・という形になったのを小耳にはさんだ事もあり
今どうすべきか悩んでいます
ちなみに私は前出のとおり、前年度の所得としたら0円なのですが、資格をもっているので
子供二人を養える位は働けると思います。ちなみに、軌道に乗るまでは実家での暮らしです

どなたか助言お願いします


288 :無責任な名無しさん:04/03/10 01:03 ID:1OB35FFn
>285
実際は、子供が4歳、1歳なので、育児休暇、妊娠中は入院などしてて働けなかったり、
産んだ後は、子供の世話など・・で、この5年間全く役に立たなかった事は事実です


289 :無責任な名無しさん:04/03/10 01:03 ID:1OB35FFn
ごめんなさい、スレ番間違えました>286です

290 :無責任な名無しさん:04/03/10 10:38 ID:m8XtEX43
子供が4歳と1歳であることからすると、相手と徹底抗戦すれば
二人とも親権を取れる可能性が高い。
実家に頼ることができること、あなたが資格を持っているので仕事を
見つけることができることもプラス要因ですね。
ただし、相手が弁護士をつけるのであれば、あなたも弁護士をつけたほうがいいです。

291 :無責任な名無しさん:04/03/10 16:54 ID:4wTzhWO+
妻は再婚、私は初婚です。
裁判では、妻が再婚である事実はこちらに有利に働くでしょうか?

292 :291:04/03/10 16:56 ID:4wTzhWO+
あ、ちなみに妻の浮気を突き止めたので私が原告で500万円の慰謝料請求をしています。

293 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/10 19:22 ID:6yGeFS12
>>291
状況がよくわからん。
ちなみに男はこっちにおいで。

【男性】離婚・結婚問題相談所【専用】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073475890/l50


294 :12:04/03/10 20:59 ID:hiyC5Q4Y
今日調停でした
予想通り夫は来ませんでした。
次回は調停員の方が説得しているようですが私としては次回も欠席してほしい
さっさと裁判にしたい。
わかれたくないと言ってるくせに話し合いの場に来ようともしないのは何故なのやら!ますます夫がいやになりました。
以上中間報告でした


295 :無責任な名無しさん:04/03/11 00:00 ID:tzeMcaUe
>294さんと同じような状況です。
うちも夫が離婚を納得しないで、調停にも来ないです。
そこで質問させて下さい。
裁判になった場合、調停に来なかったなどは裁判でも
少しは有利になるのでしょうか?
そして、調停で調停員の方が書いている記録は裁判にも有利ですか?

296 :無責任な名無しさん:04/03/11 01:02 ID:c+fI+nTe
教えて下さい
 乳癌の初期で手術後1年近くなります。術後も鬱気味で 家事も手抜きで煙草も
 やめられないのは離婚理由になりますか? 

297 :無責任な名無しさん:04/03/11 01:10 ID:HIoKpjm1
その程度では離婚事由に該当しない

298 :無責任な名無しさん:04/03/11 01:20 ID:7W8W8oeR
>296
「離婚」、「重大な事由」でググれ。

あなたのわがままは通りません。一生懸命妻を支えてあげなさいて。


299 :無責任な名無しさん:04/03/11 01:37 ID:c+fI+nTe
>297
ありがとうございます。
>298
ググってみます。

300 :無責任な名無しさん:04/03/11 03:29 ID:vob3hv9S
○結婚生活期間  5年 
○子供の有無、年齢等 子供無し 30歳 
○離婚をする気があるのか 夫有り 妻(自分)無し
○現在同居中か別居中か  同居中

夫は共働きの家事分業に不満を抱き、離婚を決意。
夫はかつて家事分業に同意していた。
突然の事に、妻は相互話し合いの解決を要求。
夫はこれまでに何度も意見したと要求を却下。
妻は、本格的な解決への話し合いには至っていなかったと主張。
妻は話合いなどの行動により、解決への努力を行う。
夫は愛情の喪失を理由に離婚を主張。

2、3年前から離婚を思ったと言っています。
セックスレス状態でもありました。

結婚後、住宅を購入しローンがあと20年程残っています。
住宅の共有名義で、10分の4は私の物ということになっているのですが、
夫は勝手に個人名義に変えようとしているみたいです。
そうなると、どういった影響があるのでしょうか。
こちらが不利になったりしますか。
私の稼いだお金もかなりの額を、ローン返済に当てています。
自動車も何も言わずに処分しようと考えているみたいです。

まだ夫婦間で、なぜ離婚するのかという話し合いの段階ですが、
不安に思い相談させていただきます。
助言お願いいたします。


301 :無責任な名無しさん:04/03/11 04:23 ID:HIoKpjm1
ご主人は既に離婚に向けて動き始めていますね
住宅を自分の名義にしようとするのも車を処分するのも財産分与を睨んでのことです

愛情の喪失は正当な離婚事由とはならないので、離婚したければあなたの同意が必要となります
言い換えればあなたさえ首を縦に振らなければ離婚はできないのです
それでも向こうがどうしても離婚をしたいということであれば当然慰謝料が発生します

離婚をする気はないとのことですが、将来はどうなるか分かりません
財産分与の際、不利益を被らないよう自宅の名義の変更には同意しないようにしましょうね

302 :無責任な名無しさん:04/03/11 11:36 ID:RHflQIGS
>>300 そんな夫とは別れた方がいいですよ。
それで、家の名義を夫だけのものにするなんて、勝手には出来ません。
10分の4はあなたの名義になっているんですから、それを夫のみにするには
あなたの実印と印鑑証明が必要です。
それに、もし家の名義を夫にすることをあなたが同意したとしても
その対価はきっちりもらいましょう。同時決済するのです。
私も共働きの妻です。
別れた方がいいと思いました。
財産分与の話もきちんとしましょう。

303 :無責任な名無しさん:04/03/11 12:06 ID:KSCegZue
>290
ありがとうございます。こちらも弁護士さんを紹介してもらう予定でいます
ただ、子供は絶対渡したくないので、もし兄弟が別れ別れになるようなら戻ってしまうかも・・と少し気の弱い私です

304 :無責任な名無しさん:04/03/11 13:11 ID:o7EPZeZe
>300
そんなのタワゴトだよ。
「女が出来たので別れたい。」に10000000000プリン。
気づかないふりして探って証拠集めナよ。

305 :無責任な名無しさん:04/03/11 14:16 ID:0V/Xw1CB
>304
まったく関係ないけどおじゃまします。
私の妹も旦那に浮気されてそうです。
(友人の旦那がバイクで事故ったとき、同じ会社のOLが一番にかけつけたから私は怪しんでます)
私たちの両親がそれを目撃し、OLは涙をながしてたらしく、浮気相手って両親も思ったらしいんですが
妹はおこずかいもあんまりあげてないから浮気できるお金がないはずと信じません。

私はすでに傍観する立場をとってますが、
金を使わなくても付き合ってくれる女の存在を否定し芽が小さいうちに摘めない妹を哀れに思ってます。
脱線したけど女房ってこんなもんだと思う。


306 :305:04/03/11 14:20 ID:0V/Xw1CB
誤字ハケーン
友人の旦那って書いてる部分。妹の旦那です。
ちなみに男がいきなり離婚を切り出す時は、あからさまないさかいの日々でも送ってなかったかぎり
女でしょ?やっぱ

307 :無責任な名無しさん:04/03/11 14:47 ID:dZ9EhkjW
なんか最近ここ鬼女板住民多くないか?
別にいいけど、こっちは離婚の総合スレであって【女性専用】でも
【女性に有利】でもないからね。

308 :無責任な名無しさん:04/03/11 16:44 ID:h9F1SyTH
>>302
>>300さんは別かれたくないってことを前提に相談してるんだから
別かれたほうがいいなどとかいう必要はない

309 :無責任な名無しさん:04/03/11 16:47 ID:fBk75BIw
>>307
ウォチ対象だから。
あそこの板はウォチがすごいよ。

310 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/11 21:24 ID:B1F/wDw7
>>300
どうやら夫の離婚の意思は堅そうだけど、もっと話し合いしたらどうかな?
働き方に問題があるなら変えてあげたらどうかな?
まずはあなたがどうしたいのか?これがハッキリしないとどうしようもない。
離婚が嫌ならトコトン夫婦で話し合う。
離婚やむなしなら、条件闘争だね。どっちにしても住宅は半々。

結婚して不動産を買うと、結局揉めるんだよなぁ・・・・だから買っちゃイカンのだよw


311 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/11 21:33 ID:B1F/wDw7
>>302
大した知識無くて離婚を煽るな。
そもそも名義変えても、共有財産であることには変わりない。一方的に持っていかれることはない。
それに妻が働いて、自分名義の口座に給料振り込んで貯金しても、離婚の際には半分こするんだよ。

ココは法律板、離婚する意思がハッキリしてない段階で離婚を煽るな。
本人が「離婚したいです」と言ってはじめて、法律の適用を考えるところなんだよ。
解ったかな?ヴァカな既女さん。

312 :無責任な名無しさん:04/03/11 21:44 ID:pTOFXK69
◆MIv/SSSr/Iは…

・嫌な奴だが、結局は頼りになりそうで(゚∀゚)イイ!!
・頼りになりそうだが、結局は嫌な奴で(゚д゚)マズー

さあ!どっち!?

313 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/11 21:47 ID:B1F/wDw7
最近このスレでは諭さないヴォケが多いのか?

>>303
>ただ、子供は絶対渡したくないので

親権とは「子供と一緒にいられる、相手に渡さない」権利ではない。
成年に達するまでの法定代理人であって且つ、保護責任者であるんだよ。
よって、子供の福祉を考えて、親権者を決める。これが筋。
当然ながら、多種多様な義務も負う。
子供の意思能力が無い段階では、定期的に父親に会わせる機会を作る義務も負う。
子供の教育に悪影響がすこしでも出たら、いろいろ言われる。
悪さしたり、不注意でなにかした損害は、すべて親権者が負う。

その覚悟はおありか?

314 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/11 21:50 ID:B1F/wDw7
>・頼りになりそうだが、結局は嫌な奴で(゚д゚)マズー

に10000ガバスw

315 :無責任な名無しさん:04/03/11 22:46 ID:8ed+yjzp
○結婚生活期間  1年 
○子供の有無 子供無 
○離婚をする気があるのか 夫:無→有 妻:有→無
○現在同居中か別居中か  別居1年

でっちあげDVで妻が勝手に家出し離婚訴訟を起こしましたが、
やっぱりやめた、と言ってきました。
こちらとすれば、やってられないし、今後も信用できないのですが、
私から離婚できますか?
この一件(でっちあげDV&裁判提起)だけで
婚姻継続できない事由になりますか?

316 :無責任な名無しさん:04/03/11 22:58 ID:fBk75BIw
>>315
>でっちあげDVで妻が勝手に家出し離婚訴訟を起こしましたが、
>やっぱりやめた、と言ってきました。
>この一件(でっちあげDV&裁判提起)だけで
>婚姻継続できない事由になりますか?

程度によるけどグレーだろうさな。
弁護士さんの所へ。

317 :無責任な名無しさん:04/03/11 23:17 ID:RHflQIGS
>>311 あなたにバカっていわれるのがわからない。
一応、仕事で、離婚問題あつかっているから、その視点で意見しただけ。
名義変えても共有であることには変わりない・・
そんなことわかっているって。
離婚のときの財産分与できっちりしたらいいっていい男の人多いけど、
実際きちんと支払われていないのが現実。一度名義変えたらお金の出所
うやむやにされて泣いている女の人たくさんみてきたからね。

ひとにバカとかボケとかいうような人に相談したくないねえ。

確かに、私のレスは離婚を勧めるような内容で不適切であったことは
300さんに謝ります。

318 :無責任な名無しさん:04/03/11 23:30 ID:qnx9idWY
>314
あなたけっこうカワイイ香具師でつね

319 :無責任な名無しさん:04/03/12 03:38 ID:0W9w6q0s
>317
>311ではないけど、
名義の問題ではなく、相談者が離婚をしたいと言ってないのに
離婚を勧めることを責められてるんだけどね。論点ずれてるし。
鬼女板に相談スレ立てて勝手にやってください。


320 :無責任な名無しさん:04/03/12 08:52 ID:GcCZS2VK
よろしくおねがいします。
先日離婚届が受理されました。後から気付いたのですが、その時は
混乱していましたので財産分与の話をしていません。書面も何も取り交わしていません。
相手の手元には共有財産(貯金)があります。
離婚してしまった今からでも半分取り戻せるでしょうか。

321 :無責任な名無しさん:04/03/12 09:07 ID:yphwimBx
以前にも強制結婚の話がありましたが、
夫に脅迫されて結婚し、その脅迫が継続されていたとして
1)妻が要求したうえでお金や品物を貰っていても、
脅迫されていれば、婚姻取消・無効になりますか?
2)別居後、妻が婚費の請求をしても
脅迫による婚姻取消・無効を主張できますか?

322 :300:04/03/12 15:22 ID:d8UrcHk3
助言してくださった方々ありがとうございます。
安心しました。
今後どうなるにしろ、納得いくよう話し合おうと思います。

お茶置いておきます 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦

323 :無責任な名無しさん:04/03/12 23:12 ID:FZ5sUsGF


  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・) < >>300 遠慮なくいただきます
 (つ旦と)   \______________
  と_)_)



324 :無責任な名無しさん:04/03/13 22:21 ID:HjlVY0oh
アドバイスお願いします

義理母59歳・義理父60歳 婚姻歴20年以上
義理父は15年程前から浮気をしています。
5年前に家が立ち退きになり新築することになりました。
名義は父です。保証人は主人です。
家が建ってしばらくして義理父は相手の女性と義理父が
彼女名義で建てたスナックに同棲を始めました。
今は彼女の息子の名義です(義理父の子ではありません)。
家のローンは支払うとの事だったのですが支払われず、
義理母は住み込みで仕事をはじめ、月16万の家のローン・固定資産・
義理父も含めての保険料など主人と義理母とでこの5年支払ってきました。

義理父が離婚したいと言ってきました。義理父名義の借金は全て払えとの事でした。
現在、義理父は月収40〜50万ほどあります
義理母は義理父、彼女に対して慰謝料が欲しいといっています。
請求額はいくら位が妥当でしょうか。
主人もいくら住んでるとはいえ納得がいかず、どうすればよいのかと
悩んでいます。
家の名義など換えて置いたほうがいいのでしょうか。

325 :時間の無駄:04/03/13 22:34 ID:lZTIkhPs
>324 あっ! マルチしちゃったね・・

326 :321:04/03/14 10:29 ID:q//nYpjq
よろしくお願いします。

327 :無責任な名無しさん:04/03/14 11:05 ID:/yZNbXP0
>321
自分の話?だったら弁護士のところに行けば。
そもそもそういう状況で脅迫による結婚と認められるかどうかが怪しい。

328 :無責任な名無しさん:04/03/14 13:28 ID:eNa6tqg/
アドバイスよろしくお願いします。
○結婚生活期間   13年 ○子供の 有、11歳 8歳  
○離婚をする気があるのか 有り
○現在 別居中     ○別居 4年
離婚したい理由は夫の借金(残150万位)、パチンコ 浪費です。
結婚してからというもの何度も転職し安定した収入がありませんでした。
今の夫の仕事(寮生活)は結構気に入っているようで4年も続いています。
夫の給料は家のローン、水道光熱費、子供の学校、保険、
夫名義の借金の返済でほとんど私の手元には残りません。
今は私が働いて食費、子供に掛かる費用など全て負担しています。
もちろん、たいした収入ではないので生活は苦しいです。
そのことは夫もわかっているのですが
「食費が足りない」「遊びに行く金がない」「病院に行くのでお金が欲しい」
としょっちゅうお金の無心をしてきます。
で、できる範囲で送金しましたがこちらにも生活があるので無理な時もあります。
そうすると年金生活の自分の実家の親にお小遣いをせびります。

もう別居も4年になり私には夫とやり直す気がないのですが夫は離婚を拒否しています。
調停もしてみましたが夫が頑ななため話にならず、
調停委員にはたいした借金でもないしパチンコもやめると夫反省しているから取り下げ、
更に別居期間を重ねるてから再度調停を起こすように、と薦められました。
今は夫名義の持ち家に私と子供2人と住んでいます。
4年と言うのは別居期間としては短いのでしょうか?
このまま別居を続けるにしても私も子供と夫の家を出て行こうかと思っています。
そうした場合、私にとって調停や裁判では不利になりますか?
また別居して4年、最近気になる男性が現れました。
まだ私の片思いですが、もし離婚が成立しないうちにその男性と関係を持った場合
やはり有責配偶者となってしまうのでしょうか?

八方塞がりな状態でどうにもなりません。
どなたかアドバイスお願いいたします。

329 :無責任な名無しさん:04/03/14 14:41 ID:c2cUfTE0
>328
正直に言えよ。もうヤったんだろ?

330 :無責任な名無しさん:04/03/14 15:26 ID:AFnPPh6z
すいません相談のってください。母と再婚相手の父の事です。
以前母は勝手に父のカードを使い30万ぐらい使ってしまいました。
私の妹が自動車免許を取るのに使いました。
父は生活費を家に入れなくて、食費など母が払っていました。
勝手にカードを使った事に父は激怒し、母は家を出ました。
それなのに父は母の家に転がり込んできました。
仕事を辞めて母のコネで新しい仕事をしだしたのですが
母の方が給料が良く(看護士)やはり生活費を入れません。
それどころか「お前は泥棒」「俺の人生をだめにした」
「疫病神」などと毎日暴言を言い、母の給料を取り上げてしまいます。
父は好きな物を買って食べてますが母はお金がなく食べ物も
買えません。四月に離婚を考えてますがそうなったとき父は母を
訴えるそうです。カードを勝手に使ったから。


331 :330:04/03/14 15:30 ID:AFnPPh6z
続きです。
そして「今の仕事を続けて行けなくしてやる」
「この町に居れなくしてやる」「慰謝料をたくさん貰う」
などど母を脅します。
カードを勝手に使った母が悪いですが全て母が悪者に
なるのでしょうか。
弁護士さんに相談しに行ってもいいでしょうか?
母は殺されるんじゃないかと怯えています。

どうかアドバイスおねがいします!


332 :無責任な名無しさん:04/03/14 15:46 ID:IimbLz17
>>328
長く別居していた夫婦関係は破綻しているとして、不貞行為の慰謝料請求を認めなかった判例もあるけど
別居しているとはいえ全く音信不通でもないからなあ・・・
あなたもせっせとお金送ってみたりしているし
悪いことはいわないからちゃんと離婚してから新しい恋を始めましょう



333 :328:04/03/14 17:51 ID:aPba8xp0
>332
レス有難うございます。

お金送るのは今はしていないんですけど
やっぱり良くなかったのでしょうか・・・
お金渡さないとサラ金から借りたりしてしまうので。

もちろん恋愛は離婚してから、って思ってます。


334 :別スレの208:04/03/14 18:27 ID:dkX7GvMH
遅レスになってスマソだが、

>>284
たまたま見たんだよ。
俺は不貞や不倫が大嫌いなんでね、だから書き込んだ。
これで泣いてる人は多いからな。家庭まで崩壊してさ。
俺は姦通罪を復活させて欲しいとも思ってるよ。
人の夫、子の父親に手を出すヴァカ女はブタ箱がお似合いだ。
他の女に手を出す男も臭いメシを食えっちゅうの。

それにしても、昨今の女は男を見る眼がないねー。
不貞する男、暴力振るう男、借金する男、そんな男に股開いておいて
いまさら被害者ヅラするなとも言っておきたいね。

335 :別スレの208:04/03/14 18:46 ID:dkX7GvMH
>>328
>離婚したい理由は夫の借金(残150万位)、パチンコ 浪費です。
>結婚してからというもの何度も転職し安定した収入がありませんでした。

だから離婚したい?無理っぽいね、安定しなくても収入はあるし。

>今の夫の仕事(寮生活)は結構気に入っているようで4年も続いています。
>夫の給料は家のローン、水道光熱費、子供の学校、保険、
>夫名義の借金の返済でほとんど私の手元には残りません。
>今は私が働いて食費、子供に掛かる費用など全て負担しています。
>もちろん、たいした収入ではないので生活は苦しいです。

夫はちゃんと生活費入れてるジャン!借金返済もしてるジャン!
別に妻が働いて家計を支えてもなんら問題はない。
ここで一言いっておくけど、夫に収入が無くても、それが直ちに離婚の理由にはならないよ。
そんなこと認めたら、世の主婦達は全員、夫から離婚請求されても文句言えなくなるよ。
夫の稼ぎも妻の稼ぎも夫婦家庭の共有財産であって「私が稼いだ金で食費や育児費用を
賄っているんだ!」なんて言ったってそんなの論外。当たり前の支出を当たり前のようにしてるだけ。
そんなの離婚理由にならない。

>「食費が足りない」「遊びに行く金がない」「病院に行くのでお金が欲しい」
>としょっちゅうお金の無心をしてきます。

遊びに行く金は払う必要は無いが、ほかの費用は別に問題はない。
食費や病院は人の生命にかかわるからね。

336 :別スレの208:04/03/14 18:59 ID:dkX7GvMH
>そうすると年金生活の自分の実家の親にお小遣いをせびります。

?、あなたの親?それとも夫の親?
どっちにしても離婚理由とは関係ないね。
払ってる側の問題だな。

>もう別居も4年になり私には夫とやり直す気がないのですが夫は離婚を拒否しています。
>調停もしてみましたが夫が頑ななため話にならず、
>調停委員にはたいした借金でもないしパチンコもやめると夫反省しているから取り下げ、
>更に別居期間を重ねるてから再度調停を起こすように、と薦められました。

調停委員の言うことはもっともだな、大した借金でもないし、夫はパチンコもやめると反省して
婚姻を継続しようと努力している。それをあなたは蹴ろうとしている。裁判所がどう判断するか
大人ならわかるよね?

>4年と言うのは別居期間としては短いのでしょうか?

期間だけの問題じゃないよ、破綻の程度、子供の教育、その他もろもろを相互考慮する。

>また別居して4年、最近気になる男性が現れました。
>まだ私の片思いですが、もし離婚が成立しないうちにその男性と関係を持った場合
>やはり有責配偶者となってしまうのでしょうか?

可能性は否定しないが、夫がやり直そうと反省して努力している最中にそんなことしたら
果たして調停委員や判事は、あなたと言う人をどう思うか、察しがつくでしょう。
離婚したければ、夫にとって有利な条件を提示して話しあうほかないと思う。

337 :328:04/03/14 21:32 ID:/BAS1Pzh
>335
レスありがとうございます。

そうですか・・・やはり「離婚理由」にはなりませんか。
今、私や子供達のための生活費が削られている日々です。
上にはお金を送る、と書きましたが実際は夫が生活費用の口座から
勝手にお金を引き出すような形で、気が付いたら残高1000円!な状態でした。
カードを返して欲しいといっても聞き入れず・・・
仕方なしに通帳を使って夫が勝手に引き出した額を私が入金していました。
(今はカードの紛失届けを私がだして夫の生活費は違う形で送金しています)
そうなった今も夫はパチンコや付き合いでお金の無心・・・
夫実家から借りた、と聞けば知らん顔もできず
「貸していただいてすみません。有難うございます」と
下げたくない頭も下げなくてはなりません。
(情けないことに夫は今まで1度も返したことないです)
働いても働いても・・・そんな生活に疲れたのです。

どうしても離婚したいのですが私の我侭としか受け取られないんですね。
いったいいつまで子供のような夫と夫婦でいなければならないんでしょう。
別居期間をあと2年くらい続ければ
「夫婦関係は破綻している」と認められるのでしょうか。

338 :328:04/03/14 21:45 ID:/BAS1Pzh
>336
レス書いている間に新たなレスが・・・

>調停委員の言うことはもっともだな、大した借金でもないし、夫はパチンコもやめると反省して
>婚姻を継続しようと努力している。それをあなたは蹴ろうとしている。裁判所がどう判断するか
>大人ならわかるよね?
確かにそうなんですが、私としては4年の別居期間に夫に何度も
パチンコもやめる努力をして欲しいとチャンスを与えてきたんです。
それでも夫は聞く耳を持たなかった。
だから離婚したいと申し出ました。
借金も今は残り少なくなりましたが私名義で借り入れ、
夫の金利の高いものから順番に整理してきたのです。
先日も夫とお金について話しましたが出てきた言葉は
「足りなかったら借りたらいいだけの話」と平然とのたまう始末でした。

>夫がやり直そうと反省して努力している最中にそんなことしたら
>果たして調停委員や判事は、あなたと言う人をどう思うか、察しがつくでしょう。
そうですね。
今とても精神的に不安定なので心がぐらついていて
他の男性が頼もしく見えるだけかもしれません。
自分でも冷静になれば208さんの仰るとうり、と思います。


339 :無責任な名無しさん:04/03/14 23:48 ID:Zvf2yXiu
>331
>弁護士さんに相談しに行ってもいいでしょうか?

相談しに行ったほうがいいと思います。
お母さんが行くか、貴方がおかあさんを連れて行ってあげるかです。

340 :無責任な名無しさん:04/03/15 02:32 ID:WZ6qnyBW
他の板でも書いてしまいましたが、こちらのほうがいいのかもと思い、
再度書き込みいたします。
スレ違いかもしれませんが・・・

婚姻中に鬱にかかりました。原因は同居問題と夫の無理解です。
それまでは仕事と家事を両立し、
夫からはほとんど金銭を受け取ることなくやりくりしていましたが、
医師より家事、仕事をやめて休むことを勧められ、そうしました。

ところが家事仕事ができなくなっても、夫はコンビニ弁当を買ってくるだけで
生活費は一切もらえず、病院通いも自分の貯金を切り崩して使っていました。
そんな生活が1年半くらい続いてしまい、
「お前のために金銭的に苦しい」「仕事がうまくいかないのも全てお前のせいだ」
と罵られ、自発的に実家へ帰りました。貯金も底をついたからです。
その後去年の12月に離婚しました。鬱はその後快方に向かっています。

当初はお互いもめたくないということで、
自分が使っている自動車を次の車検まで夫名義で乗らせてもらう
引越しの手伝い(大きなもの)をする、とこれだけで済ませましたが

・夫が私の状態を認めず、自分に責任は無い(全て私が悪い)と今でも思っていること
・それまで夫から金銭を受け取らずにやりくりしていたのにもかかわらず
 無一文で放り出されたこと

の二点が引っかかっています。
こんな条件で今さら裁判などができるものでしょうか?
どちらかというと金銭的なことより1点目の精神的苦痛が非常に大きく
今でも夫に会ってしまうとパニックが起こります。

341 :無責任な名無しさん:04/03/15 02:35 ID:WZ6qnyBW
すみません>>340に追記です。

婚姻関係は10年、病気療養のための別居は半年、
離婚までの別居期間は3ヶ月です

342 :無責任な名無しさん:04/03/15 02:49 ID:CycCQkUo
>>341 慰謝料を請求することは可能です

343 :321:04/03/15 06:43 ID:HFc7cEDt
>>327
>そもそもそういう状況で脅迫による結婚と認められるかどうかが怪しい。

私もそう思うのですが、相手側弁護士は何故かその気満々のようです。

>だったら弁護士のところに行けば。

まず50万と言われたのと、そもそも言いがかりでしたので
本人でやりたかったものですから・・・。
ありがとうございました。

344 :無責任な名無しさん:04/03/15 08:04 ID:6CHfEq8j
教えていただきたいのですがお願いします。
 会社員の夫で結婚後10年目で一戸建てを持ち,今単身赴任5年目です。19歳の長女
 が同居して2年目です。妻の私は次女と自宅に住んでいます。最近夫がキャッシュ
 カードを返せとか,通帳印鑑を返せと言い,生活費も渡さなくなりました。次女には
 渡しています。自宅をそのうち処分すると最近言い出しました。名義は夫です。
 処分を 止める方法はありますか?お願いします。

345 :無責任な名無しさん:04/03/15 08:06 ID:6CHfEq8j
344ですが 結婚生活は20年です。

346 :無責任な名無しさん:04/03/15 08:23 ID:Q1rO6KIX
>>344
自分の家を処分することに何か問題でも?

347 :無責任な名無しさん:04/03/15 10:24 ID:SNgwI7jD
>346

私は処分して欲しくないのです。

348 :無責任な名無しさん:04/03/15 11:49 ID:ip3cvPzn
旦那、浮気というか本気の恋をしてますね。
探偵につけてもらえばわかるよ。
別居なら3日と空けずにあってるだろうから調査もそんなにかからん

349 :無責任な名無しさん:04/03/15 11:59 ID:K54MGBzt
>>344
ますご主人の真意をつかむことかが必要です。
ご主人は離婚を前提とした行動をとっている可能性があります。
この場合家の問題よりも赴任先の御主人の生活状況を把握すること
が必要です。愛人等がいるなら不法行為として離婚の際有利にです。
自宅の売却を阻止したいのなら処分禁止の仮処分の登記をしておけばよいです。
理由は離婚の際の財産分与の担保とするため、とします。
いずれにしろ弁護士、司法書士の協力が必要です。


350 :無責任な名無しさん:04/03/15 12:04 ID:VTl9hdX/
婿(養子組んでます)なんですが、東北の農家の長女と結婚しました。
最初は農業の後継者(米農家)としての婿入りという理由でしたが、
実際婿入りすると・・・

【妻の両親に慰謝料請求?】
・農業はやらずに勤めてくれ(by義理父)
・仕事を辞めてまで来たのに(以前は年収400万程度)、農家という
 仕事が無いために低賃金で一からやりなおし。
 現在は福祉の仕事で手取り10万・・・
・以前から煩っている神経症のために田舎特有の近所付き合い
 が出来ない(対人不安症)→責められる
・田舎は朝が早いが、睡眠障害のために朝起きれない→責められる
・それらを自分は神経症を患っている。症状も説明したのに分かってもらえない
  →結果、家でも薬を飲むハメに。神経症の悪化

【妻に慰謝料請求?】
・このまま妻の実家にいたら自分が壊れていくと思い、妻にアパートを借りて
 両親との別居を提案するが、自分&長男(乳児)は実家に残るという・・・

俺って何なんだろう・・・離婚しようと思っていますが、慰謝料の請求は
こんな感じで請求できるのでしょうか?ちなみに妻は現在無職ですが、
教員免許持っているのでいずれは教員になる予定です。
本当はこんなことにはなりたくなかったのですがね。残念です。
あと、子供(1人)の養育費も気になります(手取り10万・・・)。
詳しい方、よろしくお願いいたします。
なるべくなら額も教えて欲しいです。

351 :無責任な名無しさん:04/03/15 12:14 ID:SNgwI7jD
>348 349さん  有難うございました

352 :無責任な名無しさん:04/03/15 12:29 ID:WZ6qnyBW
>>342さん有難うございました。

353 :凡人:04/03/15 15:00 ID:ip3cvPzn
>350
かわいそうに。
嫁は結婚したからには夫を選んでほしかったね。
親から離れたことがない女性を嫁にもらった人にしばしばみうけられるトラブルですなあ。
ちゃちゃいれましたが、あなたの事例は身内の者と似てるので判定見守らせてもらいますね

354 :無責任な名無しさん:04/03/15 16:47 ID:LNzLJcc7
>350
法律的な回答は私にはできないけど、法的な方法以外で人から意見を
もらえそうなスレをあげておきます。(どちらも家庭板)

農家の恐ろしい実態Part51
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077793276/l50
同居の事 PART33
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078221238/l50

355 :無責任な名無しさん:04/03/15 17:50 ID:sPnRXyyg
>>350
離婚するにしても法的には厳しいよ。

>【妻の両親に慰謝料請求?】
>・農業はやらずに勤めてくれ(by義理父)
>・仕事を辞めてまで来たのに(以前は年収400万程度)、農家という
> 仕事が無いために低賃金で一からやりなおし。
> 現在は福祉の仕事で手取り10万・・・
>・以前から煩っている神経症のために田舎特有の近所付き合い
> が出来ない(対人不安症)→責められる
>・田舎は朝が早いが、睡眠障害のために朝起きれない→責められる
>・それらを自分は神経症を患っている。症状も説明したのに分かってもらえない
>  →結果、家でも薬を飲むハメに。神経症の悪化

これはあなたが承諾して来た事に見えるね。
農業に関しては自分で土地を借りてやれば良いしね。
神経症に関しては話し合いで解決してください。

>【妻に慰謝料請求?】
>・このまま妻の実家にいたら自分が壊れていくと思い、妻にアパートを借りて
> 両親との別居を提案するが、自分&長男(乳児)は実家に残るという・・・

逆、あなたが払うことになると思う。

>あと、子供(1人)の養育費も気になります(手取り10万・・・)。

妻の収入にもよるね。

356 :無責任な名無しさん:04/03/15 19:14 ID:ip3cvPzn
結婚して年収400万から月10万になったあたり
女が嫁に行って仕事辞めてパートやったのと同じだね。
離婚に際して女が味わう苦労と同じ苦労を味わってますね。
私の知人はすでに離婚してますが
本人はかつて惚れた人の生活が安定するまでの足しになればと
名目は慰謝料150万渡した。結婚13年。
でも嫁が両親にべったりだったりがくやしかったんだろうね。
人生やりなおすんだって見合いをかたっぱしから紹介してくれと頭を下げて回ってた。
その一人が私(同級性)
みごと相手をみつけて離婚ジャスト2年で再婚。すごい気迫で嫁探しして前より美人の嫁だった

357 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/15 20:23 ID:t4PEN3a6
>>350
こっちこいよ、ココの連中は女に良いような回答しかしないよ。
戦略練ってやる。おいでおいで。

【男性】離婚・結婚問題相談所【専用】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073475890/l50

358 :無責任な名無しさん:04/03/15 20:34 ID:8ozZ8lVj
マジメに相談します。
既に離婚した旦那なんですが、財産分与について、調停は成立しているんですが、
その支払いを無視して振り込んでくれません。分割で支払ってもらう予定だったのですが
このままだと無視され続けるので、次の手段はどうしたらいいのか教えて下さい。
また調停かけても結局無視されれば同じなので、他の手段をとりたいのですが。

359 :無責任な名無しさん:04/03/15 21:04 ID:U/qQpH5X
>358
家裁で履行勧告を出してもらう。
もしくは地方裁判所で強制執行手続きをとる。


360 :350:04/03/15 21:39 ID:VTl9hdX/
皆様ありがとうございます。

話し合いで結局
・養育費と慰謝料を相殺(450万くらい)
・早く出て行きたいのでその引越し資金を提供(30万くらい)
・夫婦間財産分与で約70万(しょぼ・・・)
・親権は妻へ

ってな具合で公正証書書かせましたが、これって成功したほうなんですかね?
どーなんでしょ?
ま、子供は本当に残念ですがさっさと出て行きます。
もう農家には近づきません。

361 :無責任な名無しさん:04/03/15 22:51 ID:sPnRXyyg
>>360
相談するのは一つのスレでお願いします。
むこうのすれにレスはしておきました。

362 :358:04/03/15 22:56 ID:8ozZ8lVj
>>359
ありがとうございます。
早速実行します。

363 :無責任な名無しさん:04/03/16 06:27 ID:s7ELCfX7
>348 349
早速司法書士に相談に行きました。今日あたり実際の仕事依頼をするつもりです。
 探偵も頼みたいのですが 調査は高額でありまた 私とは距離が離れているので
 まよっています。


364 :無責任な名無しさん:04/03/16 06:38 ID:ujfgwd3U
女:26歳
期間:3年
子供:一人5歳
不倫:(自分は)無し。ダンナも無し
離婚する気:絶対したい
別居:してない。私の実家にダンナが上がりこんで生活してる
すいません教えて下さい
かなり焦ってる状態なんですが、
今のダンナが暴力を振るうので本気で離婚したいんです。
それで離婚した後の「姓」について聞きたいんですが、
私、バツ1で今のダンナと結婚する前に前のダンナの苗字を
継続してつかってたんです。
で、いい加減子供と2人で1からやり直そうと思い、
苗字を自分の元々の旧姓にしたいんです。
これってできますでしょうか?
前のダンナの姓にしか戻れない?
(無知ですいません・・・)
あともう一つ力を貸して欲しいんですが、
「離婚したい」とダンナに言ったら
「どうしても離婚したいなら裁判おこしてやる!」
などと怒鳴られました・・・・。
暴力まで振るわれて裁判おこしてやるだなんてこっちのセリフだと思う。
できればアイツから慰謝料請求したいし裁判起こされても、
勝ちたいです!
(でも別れられるなら別にお金もいらないと思うようになってきました)
裁判もしもダンナに起こされた場合、
私からお金を取られないで私の正義を証明するには
どうしたらいいでしょうか?
この2つを教えて欲しいんです。
すいませんダラダラと・・・。
私事ですが教えて下さい。
すいませんよろしくおねがいします

365 :無責任な名無しさん:04/03/16 07:17 ID:AZrYUla7
>>364
>苗字を自分の元々の旧姓にしたいんです。
可能 ていうか前のご主人の姓になるって考える方が不自然じゃない?


>私からお金を取られないで私の正義を証明するにはどうしたらいいでしょうか?
殴られたらすぐ病院で診断書を取り証拠を残しておく
暴力は民法770条5号でいうところの「その他婚姻を継続し難い事由」に該当する
つまり慰謝料はあなたじゃなくご主人が払うことになる

366 :無責任な名無しさん:04/03/16 07:49 ID:RwP5y0P2
>>364
離婚して旧姓にもどるということは結婚前に使っていた姓、つまり
前夫の姓になります。しかし家裁に氏変更の申し立てをして
独身時代の姓に戻ることは可能ですよ。裁判官に事情を申し立てて
許可をうければよいのです。この場合認められると思います。

>>365さんのいうとおり殴られたら軽傷でも病院へ行って診断書をとって
おくことですね。自分で治療はしないこと。あと家財道具などを壊されたら
証拠写真を撮っておきましょう。


367 :364:04/03/16 08:16 ID:ujfgwd3U
>>365さん
>>366さん
大変親切にありがとうございました!
法律にはまったく無知でしたが闘う勇気が湧いてきたような気がします。
やはり無知ならば教えてもらうばかりではなく自分でもある程度、
勉強しなきゃなと思います。
お二方には教えていただき本当にありがとうございました!


368 :無責任な名無しさん:04/03/16 10:26 ID:aPQGTsZH
妻、36歳公務員
夫、36歳会社員
子供2人高校生と小学生
結婚16年
妻の性格異常により昨年から別居。
子供は妻の元にいます。
妻からの円満調停の申し立てがあり今度で3回目。
お互いの意見が平行線の為、次の調停で調停不成立になりそうです。
この場合ですが、今後お互いの話し合いでも決着着かないと思われ
ずるずると離婚できないままになってしまうのも嫌なのですが
裁判をするとなると費用や時間を考え躊躇してしまいます。
そこで、こちらから離婚調停の申し立てをすると言うのは意味が
ないでしょうか?
一度夫婦間調停を行うと新たな申し立てがこちらから出来るのかどうか
お分かりになる方いらっしゃいませんか?


369 :無責任な名無しさん:04/03/16 10:47 ID:eIiswSR6
>>368
確か奥さんの申し立てとは別の事由によるならば夫から新たな申し立てができたはず。
家裁に確認してみることをお勧めします。

370 :無責任な名無しさん:04/03/16 12:08 ID:F02tDKfo
家裁の調停で成立した約束事を相手が守ってくれなくて
地方裁判所に申し立てするつもりなんですが、
それでも相手に無視されたらどうなるんですか?
結局取りっぱぐれ???


371 :無責任な名無しさん:04/03/16 12:50 ID:p6pqTrty
>>370
取りっぱぐれになる。
最低限、相手がどこで働いているかだけでも押さえておけば、
給料から天引きで払ってもらえるが、無職無収入の男相手の場合はダメ。


372 :無責任な名無しさん:04/03/16 13:15 ID:F02tDKfo
>>370
レスありがとうございます。
相手は自営業なので給料は押さえられないのですが、
自宅があります。また親からの相続財産もあります。
何とかならないでしょうか???泣

373 ::04/03/16 14:31 ID:yiz6cw/n
相談させてください。宜しくお願い致します。

私29歳 妻32歳

○結婚生活期間 3年半  
○子供の有無、有 満2歳  
○離婚をする気があるのか 双方とも有
○相談内容 昨年の11月から別居状態です。妻が元歯科助手をしていまして以前、
 勤めていた病院から処方される薬を不正に入手して不特定多数の方にゆずっていた
 事実が別居後発覚いたしました。その薬の中には向精神薬も含まれております。
 (多少ですが、薬の現物有)私自身も薬を与えられて、病状にあわなかったのが
 血等を吐く症状がありました。このことを理由に離婚を考えております。子供
 の親権は私が取りたいと思いますが、今現在は妻と同居しております。
○現在同居中か別居中か 別居中   
○別居生活をしているならその期間 4ヶ月

 身勝手なご相談ですが、よろしくお願いいたします。


374 :無責任な名無しさん:04/03/16 14:53 ID:mbVl5Bdz
>>372
財産があればなんとかなる。
弁護士さんのところへ。

>>373
>○相談内容 昨年の11月から別居状態です。妻が元歯科助手をしていまして以前、
> 勤めていた病院から処方される薬を不正に入手して不特定多数の方にゆずっていた
> 事実が別居後発覚いたしました。その薬の中には向精神薬も含まれております。
> (多少ですが、薬の現物有)私自身も薬を与えられて、病状にあわなかったのが
> 血等を吐く症状がありました。このことを理由に離婚を考えております。子供
> の親権は私が取りたいと思いますが、今現在は妻と同居しております。

かなり特殊なので弁護士さんに相談したほうが良い。
証明とかができるかどうかが判断できないです。
あと、親権は子供さんがその年だと母親にいくね。


375 :無責任な名無しさん:04/03/16 16:35 ID:g37uR7ER
>364
弁護士のところか、DVの民間相談所、公的な相談所に相談するベきだと思う。
暴力の証拠がとれるのなら、保護命令も受けられるだろうし。

まずはネットでDVや離婚について書かれているサイトを探して知識を
つけましょう。

376 :無責任な名無しさん:04/03/16 18:26 ID:fe3UEbYZ
こちらへどうぞ
ttp://www.billion.co.jp/ara/index.html

377 :無責任な名無しさん:04/03/17 03:16 ID:xdJ7GQjM
>364 にDQNの匂いがぷんぷんと...
旦那側の言い分をとっても聞いてみたいある早春の日

378 :無責任な名無しさん:04/03/17 19:19 ID:I76qy7fA
どなたか相談にのってください
ケッコン12年目なのですが、3年ほど前から主人の浮気は知っていました。
別れてほしいと何度もたのみ、その度に「別れた」と言ってました。
ところが、昨日「離婚してほしい」ときりだされました。
浮気相手のダンナが893で「けじめ」として300万払えといわれてるらしいです。
主人は他にも借金がたくさんありますので、私には慰謝料も養育費も払えない
といいます。
せめて、この家(主人名義でローン25年残ってます)だけでもいただきたいのですが、
無理でしょうか?893が、この家に乗り込んでくるのは、時間の問題なのでしょうか?
宜しくお願いします。


379 :378:04/03/17 19:22 ID:I76qy7fA
追加、それでも彼女のことが、好きで好きで一緒にいたいらしいです。
さすがにあきれて私も離婚を決意しました。

380 :無責任な名無しさん:04/03/17 19:24 ID:/GQ1jntk
>>378

>せめて、この家(主人名義でローン25年残ってます)だけでもいただきたいのですが、
>無理でしょうか?

名義は変えれても旦那がローン払えなかったら結局取り上げられるんじゃないですか?
それならいくらかでも現金もらったほうが得なような。

>せめて、この家(主人名義でローン25年残ってます)だけでもいただきたいのですが、
>無理でしょうか?893が、この家に乗り込んでくるのは、時間の問題なのでしょうか?

くるのはとめられないとおもう。
暴力とか振るわれたらケーサツにいくべし。
録音機、カメラなどのセット忘れずに。
でも、相手はヤーさんで確信犯の美人局だとしたら、ケーサツ沙汰になるようなことしないんじゃないかな?
相手がちゃんと籍をいれてて、実際にセックスしてて、証拠がちゃんとあるとしたら、300万円は妥当でしょうし・・・


381 :378:04/03/17 19:44 ID:I76qy7fA
ありがとうございます。荷造りの準備でもするか・・・


382 :無責任な名無しさん:04/03/18 01:05 ID:Ah0nH2JQ
>>381
ガンガレ。・゚・(ノД`)・゚・。

383 :無責任な名無しさん:04/03/18 02:50 ID:2RRXE8xS
>>324です。

離婚の手続きをするには行政書士さんを探すべきですか?
弁護士さんを探すべきですか?
4月ごろには手続きをしたいのですが・・。

384 :無責任な名無しさん:04/03/18 04:51 ID:9GA07O8C
弁護士さんだよ。
弁護士会を電話帳で調べてしょうかいしてもらってね。

385 :無責任な名無しさん:04/03/18 07:30 ID:DZGx1Kg5
妻が自分に好きな人が出来て家にあまりいないのですが、それとは別に
夫である私の事を好きじゃないと主張して勝手に別居しようとしています。
部屋まで決めてるようなのですが、夫婦である以上、共有の財産です。
なんとか別居することを差し止める法律は無いでしょうか?

386 :無責任な名無しさん:04/03/18 08:44 ID:CGJ81/XV
>385
円満調停の申し立てをする。
「好きじゃなくなった」では離婚はできない。
ただし法は意思に反して無理やり同居させることはできない。

387 :無責任な名無しさん:04/03/18 14:21 ID:smk7xeam
どうかお教え下さい。

○結婚生活期間・・・約10年  
○子供の有無、年齢等・・・7歳(一人)
○離婚をする気があるのか・・・あります
○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか・・・知っています
○現在同居中か別居中か・・・別居中です   
○別居生活をしているならその期間・・・約3ヶ月

当方は男で、妻(とその相手)に慰謝料を請求しています。
しかし、妻には財産分与分(持ち家(ローン有り)と自家用車くらいですが)と、
上記の慰謝料を相殺して、お互いにゼロとしようかと考えてます。
その上で、不貞の相手に再度慰謝料請求を行いたいと思いますが、
この場合は慰謝料そのものが半分(2人の有責度合いが半々と仮定して)に減額されるのでしょうか?

388 :無責任な名無しさん:04/03/18 14:29 ID:eIOnaDk4
>>387
共同不法行為だから
例えば100万の慰謝料の場合、奥さんから100万取れば不倫相手からは取れない
逆もまた然り 
奥さんと相手さん合わせて○○円支払え ってことです

389 :無責任な名無しさん:04/03/18 21:43 ID:DZGx1Kg5
○結婚生活期間・・・4年  
○子供の有無・・・なし  
○離婚をする気があるのか・・・私(夫)は無し、妻は有り
○同居中    

妻が自分に好きな人が出来た事をいい事に、昔の自分とのケンカで叩いた事を
理由に別居しようとしています。
もちろん今はそのような事もありませんし、私は婚姻を継続す為に努力してきました。
妻が勝手に別居する事を法的に止める事は出来ないのでしょうか?

390 :時間の無駄:04/03/18 21:46 ID:CicE11sK
>>389 「昔の自分とのケンカ」を主観を排して客観的に詳細に説明してください。
 叩いたほうと叩かれたほうとでは、何もかも違う・・

391 :389:04/03/18 22:01 ID:DZGx1Kg5
>>390
妻「ねぇねぇ○○買ってよ〜」
僕「う〜ん、いいよいいよ、はい買ってあげる」
妻「わ〜いやったぁ。」

ここで僕が買ってあげたものをもつ(ほんの小さいもの)

僕「これ君のカバンにいれた方が良くない?無くさないしさ」
妻「うるせぇよ!カバンが重くなるだろ!自分で持ってろ!バ〜カ!」

これでカチンと来てしまいました。
その時は妻をぶってしまいました。
あとは、妻から不意に前歯にショウテイ食らってしまった事とか。
そんなのが色々有ります。妻も結構手が出ますし暴言も吐きます。

まあ文で書くとこんな感じですが、文で書くよりも実際の妻は
酷いものです。

392 :無責任な名無しさん:04/03/18 23:06 ID:Q0e9hCml
○結婚生活期間・・・11年  
○子供の有無・・・なし  
○離婚をする気があるのか・・・夫 不明、妻(私)アリ
○同居中  

結婚してから夫は私を奴隷のように扱ってきました 
まず結婚してすぐに
「ぼろ雑巾のようにこき使ってやる」と言われ
豹変されました

その後、昼間肉体労働をして帰ってから家事をしていた私に対して
何度も夜中に呼び出して酔っ払っている自分を迎えに来させようとして
私が断ると怒るというようなことが続き
私は過労で仕事を止めました

それからは専業主婦をしていますが
稼ぎの無い私に対して威圧的な行動を取りつづけています
精神的な不安で鬱のような症状が出ています
何度か過呼吸にもなっています
また、過呼吸になった時もそのことを冷やかされバカにされました
ストレスが酷いので別れたいのですが
離婚できるでしょうか?
また慰謝料などとれるでしょうか?


393 :無責任な名無しさん:04/03/19 00:22 ID:PEEnNQZZ
養育費はさかのぼって請求できますか?
子供が1歳半の時に離婚して現在(今年中学校を卒業した)
まで1円の養育費ももらっていません。元夫は、お金はもっているのですが・・・

394 :無責任な名無しさん:04/03/19 00:34 ID:dpywSMap
>>393
可能 養育費の請求権に時効はない

395 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/19 00:55 ID:vCvtzoBR
男の相談はこちら。

【男性】離婚・結婚問題相談所【専用】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073475890/l50

396 :無責任な名無しさん:04/03/19 02:47 ID:Pwd7/NCG
夫にDVを受けたと主張して実は浮気相手にわざと殴らせて診断書を取っていた。

という事例に会ってから、DVだのモラハラだのはよっぽど明確な証拠がないと信じられね。


397 :389:04/03/19 07:43 ID:0Tc38ViJ
>>396
なるほど。
今はそんなのもあるからよほどの事が無い限り認められないんですね?
裁判所もバカじゃないと・・・

398 :無責任な名無しさん:04/03/19 12:09 ID:wYLfxqCe
>>392
証拠があればとれるよ
旦那の言動は録音、
過呼吸、鬱は診断書もらっといてね
あと日記もつけとこう

399 :無責任な名無しさん:04/03/19 12:15 ID:YTUMI8VR
録音された声が本当に本人の声であることを証明する方法を教えて下さい。

400 :無責任な名無しさん:04/03/19 12:46 ID:M+kexhEg
>>399
声紋検査というのがあるよ。
ただし、一般人が簡単に使えるものではないです。
だから、ある程度の証拠にしかならないです。

401 :時間の無駄:04/03/19 19:58 ID:POtc9SQi
>399 当時、本人しか知り得なかったことをしゃべらせる。


402 :無責任な名無しさん:04/03/20 00:28 ID:+VqDSWl8
すみません、教えて下さい。

夫の不倫相手(と夫)に『精神的苦痛』や『妻権の侵害』に対して慰謝料請求したところ、夫は一括で、不倫相手は分割での支払いを承諾。
現在、不倫相手からは、請求額の5分の1の慰謝料振り込みが終了しています。(夫は一括で払い込み済み)

先日、この不倫相手から、『慰謝料を完済したら、不倫の証拠の品を処分したいので、渡してほしい』と言われました。

こういう請求は相手側としては妥当な請求なのでしょうか?
私はこの請求に応じる義務はありますか?

403 :無責任な名無しさん:04/03/20 00:31 ID:1NtQhoHn
>>402
義務はない

404 :402:04/03/20 00:34 ID:+VqDSWl8
>>403

ありがとうございました。

405 :399:04/03/20 08:09 ID:AHkbsAED
>>400-401

有り難うございました。

406 :8639:04/03/21 22:15 ID:fgEGVwhR
どなたかご助言お願いします><
現在私は28歳、 結婚6年目、旦那26歳 息子5歳 そして姑の4人家族です。
2年前から旦那が家に帰ってきません。
会社の同僚の家にごやっかいになっているようで、女性の影はありません。
主人の母の名義の家に私と子供姑の3人で生活しています。
大分前に離婚を切り出されましたが、今日正式に離婚へ向けての裁判をおこすと言われました。
私の性格が嫌になったらしく私とは一緒に生活できないそうです。
私は子供の為にも、離婚する意思はありません。
親子3人で仲良く暮らしたいと思っています。
私に非があるとすれば、
・気が強く口うるさい(旦那の行動が原因)
・家の片付けをしない
・私名義で貯金している
 (旦那は借金返済で困っているようなのですが、
  私は旦那から月12万の生活費をもらい余った分を私名義で貯金しており、
  それを仲人さんに話したら激しく責められました。私は家庭の貯金として、
  貯めているのに仲人さんからしたら主人が働いたお金なのに何事だと言う事です。)

もし相手に良い弁護士さんがついて裁判になった場合、
私は裁判に負けて離婚しなければならないのでしょうか?
そして、離婚にならなくても主人は家に帰って来ないと思うので、
その場合私は姑名義の家から出て行かなければならないのでしょうか?
(もともと私は家事が苦手なのですが、今のような旦那に育てた姑へのあてつけに掃除などをしないので、
姑は私と子供に家から出てもらって主人に帰ってきてもらいたいらしいです。)
家を出なけらばならなくなってしまったら、経済的に苦しく生活できません。
どなたかご助言お願いします。
長くなってすみません><
【男性】離婚・結婚問題相談所【専用】 間違ったので ここから来ました。

407 :無責任な名無しさん:04/03/21 23:17 ID:gFYh/PI+
>406
性格が嫌というだけでは離婚はできない。
ただし、口うるさいことや片づけをしないのが、度を越えたものであれば
認められることもありうる。
また生活費の余りを貯金している分は夫婦共同の財産になりうるので
旦那さんが借金返済で日常生活にも支障が出ているなら出さなくていい
とは言いきれない。
要するにどれも程度問題。

しかし、自分に原因があることが分かっているのにそれを治そうとせず、
むしろ旦那の行動が原因とか、姑へのあてつけなどと責任転嫁をしている
あなたの態度からすると、旦那さんに同情しますね。

408 :無責任な名無しさん:04/03/21 23:46 ID:jHhEo5J9
相談お願いします。結婚して7年ですがもう3年以上も夫が無職です。
子供のためにできるだけ離婚は避けたかったのですが、
働かない夫や先の見えない生活がイヤになりました。
夫が無職ということが理由で夫に非があって離婚する場合、慰謝料は
いくらくらいもらえるでしょうか?
また、3歳と1歳の子供がありますが、養育費はいくら位が妥当でしょうか?
現在同居中です。また、私は定職ありです。

409 :無責任な名無しさん:04/03/22 00:29 ID:UQk947qH
>408
専業主婦とかも職についてないけど、それが離婚の原因になると思うの?


410 :無責任な名無しさん:04/03/22 01:05 ID:+r/HmBEC
>>409
夫が理由もなく働かないことは離婚理由になります。
逆に妻が家事を一切しないことも離婚理由になるでしょう。
夫が家事をして妻が働くというスタイルの場合はこの反対となります。

>>408
旦那さんは家事なども一切なさらないのですか?
職に就かないことと働かないこととは別なので、職に就いていないことをもって
旦那さんに非があるとは一概にはいえません。
旦那さんは専業主夫を望み、あなたは旦那さんに職について欲しいという考え
の相違があるならば、それはどちらが悪いというものではないでしょう。

411 :408:04/03/22 08:48 ID:MXqDPhWO
>>410
旦那は家事は積極的にやってくれます。無職で家にいるもので。
私は身重でもずっと働いてきました。
旦那は専業主夫を希望しているというわけではないのですが、
精神的に弱くて辛いことがあると仕事をやめてしまって、その後ずっと
働かないで遊んでるのです。こんな生活私はイヤです。

>>409
専業主婦というのは社会的に認められていて、旦那さんの扶養家族として
会社から扶養手当も出るでしょうし、旦那さんの保険所にも入れるでしょうし、
年金の支払いも3号ということで免除されます。
ただ、それが逆で妻が夫を扶養するとなると、社会的に認めてもらえません。
少なくても私の会社では認められません。

412 :無責任な名無しさん:04/03/22 11:25 ID:yhPG13ss
>>408
離婚できるかどうかは、410のいうとおりだと思う。
慰謝料請求もある程度できると思う。でも実際にとれるかどうかというと無理っぽい。
だって、働かないから別れるわけだし、働かないと慰謝料も払えないわけだし。
女はいつもこれで悩まされる・・・・。

413 :無責任な名無しさん:04/03/22 12:33 ID:BLEbIquO
○結婚生活期間   約30年
○子供の有無、年齢等 二人(長男27才、長女25才)
○離婚をする気があるのか
双方にあり。一度は離婚届けを作成したが、長女の反対で提出せず。今は長女も離婚に同意しています。
○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか
夫の不倫がらみです。相手も承知していると思われます。
○現在同居中か別居中か
別居中
○別居生活をしているならその期間
約7ヶ月
私は別居している両親の長男(27才)です。弁護士さんに相談しようと思っているのですが、
経済的理由と私が両親から離れたところに住んでいるため、費用・時間をできるだけおさえたいと
思い、少しでも予習できれば、と投稿いたしました。

離婚の理由は大きくふたつあり、父親の不倫と、父親が母親に生活費を渡していないこと
です。2年半ほど前から父親は母親に生活費を渡しておらず、母親が働いて食費等を賄っていました。
父は定職についていますので、多くはありませんが、安定した収入があるようです。
母親は7ヶ月前にそれを理由に別居しましたが、あるとき家にもどり父親の携帯メールの履歴から
不倫していることを発見しました。本人は認めようとしないようですが、生活費を渡さなくなったころ
から続いているのではないかと思っております。
恥ずかしながら、3年ほど私は両親と連絡をあまり取っていなかったので、この事実を最近知り
ました。

母親はパートで生計を立てていますが、到底追いつくものでもなく、私たち兄弟も満足にそれを
サポートできるだけの収入は無いので、離婚して相応の慰謝料をもらい、母親の生活費に充てさせたい
と考えています。

慰謝料を請求することはできるのではないかと考えていますが、いくらぐらいが妥当なのでしょうか?
父親の年収は推定で500〜600。一度退職して再就職しているのですが、そのときの退職金がいくら残っている
のかは父親は話そうとしません。1500万ぐらいで2年前に購入した持ち家があります。

414 :無責任な名無しさん:04/03/22 13:11 ID:mrldicd+
相談お願いいたします。
夫の浮気で離婚することになりました。
夫婦共有名義の住まいがあるのですが、
夫の持分を財産分与(慰謝料)でもらうことに
しました。
問題はあと20年残っているローンです。
夫婦の連帯債務となっていますが、
夫婦の間では、離婚後は夫が払っていく
ことになりました。
夫が本当にあと20年も払ってくれるか
心配です。
夫の支払を強制できる手段は何か
ないでしょうか?



415 :無責任な名無しさん:04/03/22 16:17 ID:1qV6gsBl
>413
まずは別居前から浮気をしているという証拠をとるべし。
そして、生活費については家裁で婚費請求の調停を申し立てるべし。

それからお母さんの年令が65歳に近く、かつ、専業主婦であったなら
離婚で年金分割できる制度がスタートするまで離婚はまつべき。
慰謝料でとれる金額なんてたかが知れているので、それよりは
年金をもらう方がはるかに得。年金で死ぬまでお金がもらえるのは
かなり安心できることだからね。その金額が少ないとしても。

>414
公正証書を作成するべし。




416 :無責任な名無しさん:04/03/22 20:27 ID:yhPG13ss
>>414
415のいうとおり、公正証書をつくると圧力にはなると思う。
しかし、こっちと旦那との約束ということにはなっても、貸主である銀行は拘束されない。
だから旦那が支払わなくなったら、銀行からこっちが請求を受けることもある。
これは旦那との約束を公正証書にしても避けられないんじゃなかろうか。

417 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/24 02:49 ID:bFaZFUIl
またヴァカなこと言ってる香具師がいるので反論してやる。

>ただ、それが逆で妻が夫を扶養するとなると、社会的に認めてもらえません。

法的には全然OKなことで、社会的云々の話ではない。
そもそも男女平等の世の中であるのに、女だけ専業主婦が認められるのなど論外。
法は夫婦生活に立ち入らずが原則、どのような夫婦形態を取ろうとも、全て平等に
扱うのが法の精神。

>少なくても私の会社では認められません。

上に話を通せばいいだけだ、社会保険などは会社の制度ではない。
収入の無い配偶者は被扶養者になる。男女の別はない。
認められないとはオマエがそう思ってるだけ。

>旦那は専業主夫を希望しているというわけではないのですが、
>精神的に弱くて辛いことがあると仕事をやめてしまって、その後ずっと
>働かないで遊んでるのです。こんな生活私はイヤです。

家事をやってる以上、働いている、そんなので離婚されたら世の専業主婦達は
常に離婚原因を作ってることになる。
よってその程度の理由じゃ離婚は裁判やっても認められない。
あなたが手切れ金500万円くらい積んで離婚をお願いするしかないな。

418 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/24 02:50 ID:bFaZFUIl

>>412
>慰謝料請求もある程度できると思う。

は?、ヴァカかオマエは。不法行為をはたらいているわけでもないのに
慰謝料なんて請求できるわけなかろう、いい加減なこと言うな。

>でも実際にとれるかどうかというと無理っぽい。

まず取る権利がねーんだよ。

419 :sage:04/03/24 02:56 ID:JO9IbslZ
>女はいつもこれで悩まされる・・・・。

おいおい...
家事をせず、かといって働きもせず、離婚しようにも慰謝料など取れず、
それどころか離婚後の生活できないなどと妻にギャンギャン喚かれて
仕方なく払う必要もない慰謝料を払って離婚している男が
逆のケースの何千倍いることか。


420 :無責任な名無しさん:04/03/24 02:57 ID:JO9IbslZ
う、恥ずかしい

421 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/24 03:03 ID:bFaZFUIl
>>419
昨今、ヴォケたことレスする香具師が増えたよな。
どうせ女だろうけど、ロクでもないよな。
だいたい慰謝料とる罪科がねーのに、どうして「離婚=女が慰謝料もらう」っていう
短絡的思考しかはたらかねーんだろ?、ホント、クズな女が増えまくり。

422 :無責任な名無しさん:04/03/24 10:23 ID:0y1cJeY+
>.421
おっさん、そうやって他のスレを荒らして、
他人に絡むならばアンタのスレから出てるなよ。
いつもはちゃんとしているようだが、
今朝のアンタのレスはかなり酷いぞ。


423 :無責任な名無しさん:04/03/24 10:28 ID:0y1cJeY+
>>419
へんなレスもらって気分悪いだろうが、
そういった相談以外のレスをつけるとしばしばこういうことが起こっちゃうんですよ。
どうぞ、ご気分を害されずに。

424 :無責任な名無しさん:04/03/24 11:26 ID:elxCiWV6
>>416
それはない。公正証書は強制執行の債務名義になる。
旦那の財産に強制執行掛ければ問題なし。

>>414
公正証書を作成するとき必ず強制執行受諾文言(支払いが遅れたら
債務者は直ちに強制執行に服するという一文)を入れておくこと。

425 :無責任な名無しさん:04/03/24 11:54 ID:YrtjKtZU
裁判官の前で、同じ機材で本人の声を録音してみれば良いのでは。
それでも納得しないなら、どっかの音声研究所に声紋依頼しれ。

426 :425:04/03/24 11:55 ID:YrtjKtZU
ごめん、誤爆

427 :無責任な名無しさん:04/03/24 11:59 ID:eBynh/ng
>416が言っているのは銀行と自分の関係、
>424が言っているのは旦那と自分の関係でしょ。
連帯債務者である以上、銀行からの請求は受ける。

428 :無責任な名無しさん:04/03/24 13:51 ID:LAxw0rn1
>>427
だから、旦那が支払いを滞らせて銀行から連帯債務者である元妻の
所に請求がきたら即旦那の財産に強制執行できるの。
強制執行で取り立てて支払えば済む話。
もちろん旦那が自己破産したらアウトだけど、それはそれw。

てかそもそもローンをわかれた配偶者に支払わせるような財産分与、
やめたほうがいいと思うよ。。。
ほかのもので取ったほうが安心じゃね。

429 :無責任な名無しさん:04/03/24 14:02 ID:Um4t4N8g
過去ログ読んで勉強したいのですが。
前スレ以前のアドレスを教えて頂けませんか?
それとも、テンプレにないのは、何か理由があるのでしょうか?

430 :無責任な名無しさん:04/03/24 14:08 ID:0y1cJeY+
>>429
みみずん検索あたりで検索してみて。
まぁ、このスレ一本読んで、ホームページ読めばある程度の知識はつくと思うよ


431 :無責任な名無しさん:04/03/24 16:09 ID:eBynh/ng
>429
過去ログ読むより、↓読んだほうが早い。

http://www.rikon.to/

432 :無責任な名無しさん:04/03/24 19:22 ID:Ck6ZPttC
○結婚生活期間・・・3年   
○子供の有無・・・・1人(2歳)   
○離婚をする気があるのか・・・私、有ります 夫、有ると思われる
○現在同居中か別居中か・・・・同居中

私28歳 夫28歳 子供1人
一昨年の年末、夫の出張中に浮気をしてしまいました。
これについては私が一方的に悪く、夫には何の非もなく本当に猛省しています。
浮気はばれてしまい、その時の夫には「俺も悪いところがあった 二度とするな」
ということで許してもらいました。    
ところが、それをさかいに今度は夫の方がやりたい放題になってしまいました。
・ギャンブル(生活費さえも使ってしまう)・たまにケンカをすると軽い暴力
といった具合です。
文句をいうと「お前は浮気しただろ 文句あるのか」といつまでも不貞を責められて
しまい、私もそれを言われると何も言えなくなってしまいます。
きっかけを作ったのは私、だけどこのような生活も本当に苦痛です。
夫の性格上、多分これからも私を本当に許すことはないと思います。

暴力といっても、怪我やアザになるほどではなく証拠も残らず、
とりあえず夫の金遣いの様子などは日記に書きとめています。

ちなみに夫はアルバイト 正社員ではありません
また浮気発覚後はその日に仕事をやめ(離れていると心配だったのでしょう)、
そのまま半年間無職でした(その間は私が働いていましたが)
離婚を望んでいますが、元々の原因は私にあるため、いまいち強気になれず
二の足を踏んでいます・・・
それに親権が取れなかったらと思うと怖くてたまりません
これからも子供と一緒に暮らしたい、これだけが望みです。
今私にできることはなんでしょうか?
プロに相談する前に何かアドバイスをいただけたら、と思い書きました
長くなってすみません 

433 :無責任な名無しさん:04/03/24 20:05 ID:eBynh/ng
>432
現時点ではあなたから離婚を申し出ても、あなたに不利です。
有責配偶者からの離婚請求は認められないし、
親権は取れても、浮気の慰謝料を払わなければならない。
協議離婚ならできるので、相手にも離婚の意思があるようなら
話合いをして下さい。

434 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/24 20:44 ID:ZLftbsrT
>>432
不貞をした配偶者からの離婚請求はまず無理。
金遣いの荒さを指摘しているが、借金が無い程度の金遣いなら、離婚はほぼ無理。
たとえ借金したとしても、不貞をはたらいた配偶者の立場は法的にはほとんど守られない。
どちらがぶが悪いかというと不貞。不貞は民法770条にモロに列記されちゃってるから
これは仕方が無い。
どうしても離婚したいのなら、協議離婚するしかないね、その場合は慰謝料をあなたが
払うことになる。「慰謝料200万円+養育費不要」か「親権渡す+慰謝料200万円+養育費渡す」
で話をつけてみたらどうだ?とにかく旦那に納得のいく条件を出さないと話にならない。

435 :無責任な名無しさん:04/03/24 20:48 ID:y0ka+vis
今、子供がいますが妻と離婚を考えています。
お恥ずかしい話ですが、現在マスオさん状態です。
事の始まりは地元に帰りたい妻が毎年のように戻りたいと言っていましたので
仕事をやめて地元に帰りました。(同郷)妻の実家の近くに新築が出来るように
なっていたので、その間マスオさんになりました。戻って少しは良かったのですが
その後、自分の実家で気が強くなり、あることないこと押さえつけられるようなりました。
(家での水の使い方や電気の使用歩き方まで)一応失業保険等でお金はあるのですが
私から養ってもらってないやら、うちらからはお荷物何ややら、好き勝手言われています。
しまいには親からは(あんたの顔も見たくない、別れてくれ)とも母親から言われる始末。
でも、子供がかわいくなかなか踏み切れませんでした。結婚して7年決して私に落ち度は
ないとは言いませんが実家に戻ってからの親子の精神的な圧力に耐え切れません。
妻からも以前言われました。実家に戻ってから親といるのが楽と言われました。
妻には私に対する愛情はとうにありません。だからこんな事が言えたり親子で嫌そうな
態度をとるのでしょう。
この相談はこのような状況下でも、こちらから離婚届を出した場合慰謝料を払わなければ
ならないのでしょうか。私は不倫も借金もありません。妻の親は私が保証人になったバカ
息子の為の借金1500万はありますが・・・


436 :無責任な名無しさん:04/03/24 21:00 ID:C/bOKUov
>>435
保証人になってるってことは借金はあるってことだよ。

離婚が認められるかどうかはわからないが,慰謝料請求されることはないんじゃない?
あなたの言うとおりの事実が認められれば。

協議離婚はできないの?

437 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/24 21:01 ID:ZLftbsrT
>>435
【男性】離婚・結婚問題相談所【専用】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073475890/l50

男はこっち。
おいで、アドバイスしてやる。

438 :無責任な名無しさん:04/03/24 21:07 ID:0y1cJeY+
>>432
その不貞の証拠があるのかな?
あるのだったら、あなたが不利。
無いのだったら、知らんとつっぱねろ。
そして、そのDVなどを元に離婚請求。
どっちみち辛い状況みたいだから
すべての資料をもって弁護士さんのところへ。
それから判断したほうが良いね。


439 :無責任な名無しさん:04/03/24 21:12 ID:0y1cJeY+
>>435
うへへへへ。そりゃあつらいな。
とにかく、職を探して。
今の状態では一文無しで身動きが取れないだろう。
それからゆっくり離婚を考えたほうが良いと思う。
元々、同居という条件ではなくて妻の実家に入ったならば、
それをタテに家を出なさい。
ここは弁護士さんに一度アドバイスを貰うと良いよ。

次に保証人に関しては、別だと考えてください。
銀行とあなたの契約だからね。
自己破産でもしてキレイになるのが一番良いな。
慰謝料払うと一筆書いて、自己破産なんて手もある。
が、リスクを伴うので、弁護士さんによく相談してね。

440 :無責任な名無しさん:04/03/24 21:14 ID:0y1cJeY+
>>435
439です。
すみません、移動していたのですね。
移動先でおはなししましょう。

441 :435:04/03/24 21:15 ID:y0ka+vis
>436
ありがとうございます。うそのようなホントの話です。
普通なら間違いなくキレてます。私もそんなに気が長いほうではないので
でも子供は心を強くしてくれます。

保証人は下ろして頂けるよう申し出ます。(出来ると聞いています。)

442 :無責任な名無しさん:04/03/26 04:44 ID:7XMp2keR
初歩的な相談です。お願いします。
○結婚期間 1年半、結婚前に同棲1年
○離婚する気の有無 夫・有り? 妻・有
○子供なし

夫(日本人)の仕事の都合でアメリカに一緒に住んでます。
2003年末には一緒に日本に引っ越す事を結婚前に約束。
なぜならアメリカでは私のヴィザでは働けないからです。
でも今の夫は永住したいと考えてます。
夫はすごくキレやすい人で、最近は切れたらもう話し合いにもなりません。
物を壊したりします。なかには私の物もありました。
以前は手をあげてきましたが、最近はまだありません。

ここ半年、切れる度に、向こうから離婚を持ち出しますが、気が治まったら
人格が180度変わったみたいに甘えてきて離婚話は無しにしようとします。
私の方がもう疲れてきたので、向こうは切れる度に慰謝料払うから、と言うことだし、
次回には離婚承諾して慰謝料払って貰おうと思います。
でも、アメリカで離婚するなら、アメリカの制度を適用しなければいけないんでしょうか?
彼の年収は450K(500万位)で貯金は100万もありません。
ちなみに、アメリカから日本に引越しうんぬんで50万はかかります。
慰謝料分割払いの方法をとるにしても、アメリカと日本では、なんだかすごく手がかかりそうで。
日本式に離婚するなら、いったん日本に帰ってからでないと、無理なんでしょうか?

443 :無責任な名無しさん:04/03/26 06:02 ID:cqcfJgMD
ご相談させてください。

   20代後半の夫婦

○結婚生活期間      2年半
○子供の有無、年齢等   無し
○離婚をする気があるのか  双方有り
○現在同居中か別居中か     同居中

夫が半年前から不倫をしています。証拠を掴み問い詰めたと
ころ、交際は認めたものの、キスのみと言い張っています。
(私の前では)性的不能ですので、とりあえずはキスだけと信じ
ています。でも夫は不倫相手の女性を愛している、お前にはもう
愛情は無いと言い、離婚を求めてきました。私は何とかやり直そ
うと思ったのですが、夫の意志は固く、その後、全く口を利いてく
れません。もう疲れたので離婚に同意しようと思っています。

この場合、不貞行為には当らないものの、婚姻を継続し難い
重大な理由を作った有責者として、夫から慰謝料は取れます
よね?また、不倫相手からは慰謝料を取れるのでしょうか?
取れるとしたらどの程度になるでしょうか?

444 :無責任な名無しさん:04/03/26 08:01 ID:+1/OP//m
>>443
夫の行為は十分不貞ですよ。
不倫は共同不法行為なので不倫分の慰謝料については夫から取ったら
相手からはもうとれません。
大体100万程度かと。

445 :無責任な名無しさん:04/03/26 09:43 ID:rdv9u49n
>>444
うそは書かないこと。


446 :無責任な名無しさん:04/03/26 14:18 ID:Xb7dcsNR
>>442

お住いは米国の大都市ですか?
日本大使館やNYなどの領事館には、
書記官として法律に明るい人間がいますよ。
まずは、そちらに行くか電話で聞いてみたらいかがですか?

447 :無責任な名無しさん:04/03/26 16:57 ID:DBW0H4Uc
>>443
444さんの答えは正確ではないから参考までにね。
あなたの今の状況では不貞での慰謝料はとれません。
不貞で慰謝料を貰うには証拠をつかむことです。
あと、キスでは不貞になりません。
口を利かないとかはそれなりに婚姻の継続しがたい理由になるので
ここは弁護士さんと相談しながら進めていくと良いですね。
とにかく、あなたに落ち度が無いので、夫からの一方的な離婚はできません。
離婚を承諾する前に弁護士さんに相談してください。
弁護士さんはお近くの弁護士会で紹介してもらってください。


448 :442:04/03/27 01:55 ID:pNHiWQzV
446さん、提言ありがとうございます。
大都市ではないのですが、日本大使館の方には
結婚する時のヴィザ更新、書類変更などでお世話になったので、
ちょっと相談しづらかったのです。
でも、まずは電話で聞いてみます。
ありがとうございました。

449 :無責任な名無しさん:04/03/28 10:42 ID:qD3AS2F9
・結婚生活期間 3年4か月
・子供なし、年齢は私(妻)32、夫31
・リコンする気なし
・夫が結婚1年目から職場の女のコと不倫関係に
・1か月ほど前から別居(夫が突然出ていった)

職場不倫ということで私は全く気付きませんでした。
家出から1か月経つので理由を話してほしいとの
呼びかけに応じて帰宅しましたが、何も語らず寝てしまい。
残った私は彼の携帯を見てすべてを知ってしまいました。
5月からは二人で一緒に住みたいそうです。

まだ寝ているので話し合いはしていませんが、
いまのところ、リコンは避けたいないなあ…。
明日不受理申し出をしてくるつもりです。



450 :無責任な名無しさん:04/03/28 13:06 ID:K8YQRczS
○結婚生活期間   2年半 30代前半の夫婦
○子供 なし。 
○離婚をする気があるのか 夫は以前あり。私は決断できずにいる。
夫が1年半前から浮気している。
一度は浮気を認め別れると話し合い、その女性と離れるため引っ越した。
しかし、昨年秋にその女性が近くに引っ越し、それから1ヶ月はほとんど家に帰らない状態。
年末には女性は会社をやめまた実家近くへ引っ越したようで今は無職。
その間は一度夫が女性に会いに旅行している。出張という名目で。

今年に入り夫が私に内緒で不動産屋をまわり二人で住むようなところを探している。
女性もこの辺での就職活動をしているようで時々は上京し夫とも会っていた様子。

先月夫は転勤となり単身赴任状態。
週末かえると約束したが50パーセント以下の確率で戻ってくる。
それ以外の戻らない週末は携帯がつながらない。
メールも返答ナシ。
またこの女性かと思うのですが、今回は証拠がありません。

また3月夫の給料が入っていません。
給料振込先を変えたのではないかと思うのですが、そうではなく会社の不手際のせいだといいます。明日には入金させると3週間も言い続けています。
私からも会社へこの件で聞きたいのですが夫は絶対かけるなといいます。
私は今月で仕事をやめるので今後のことが不安で仕方ありません。
離婚すると決めたら弁護士に相談してそれから興信所に頼んだらいいのでしょうか?
今日2件、興信所に電話しましたが一件はどんどんアポをとりたいようで今日面接することになりました。
もう一件は暗い感じで話がなかなか進まないながらも一人のスタッフが受け持ち手配をするから仕事は確実な会社だと言いました。
どちらも信用するにも信用できず、今日も行くべきかも悩んでいます。
また給料、生活費を入れないというのは直接会社へ電話していいものでしょうか?それとも弁護士などに入ってもらうほうがいいのでしょうか?
また今回浮気相手が同じ女性だったらその人から慰謝料をどれくらいとれるのでしょうか?
また違った場合。さかのぼりその相手にも請求できますか?

451 :無責任な名無しさん:04/03/28 13:28 ID:wcsq88dd
一刻も早く弁護士へ。興信所より先にとにかく大至急弁護士に相談。
まだ興信所とは契約しない事。弁護士が適切な業者を紹介してくれる。

452 :499:04/03/28 13:41 ID:i0yEoB2z
補足

離婚されないためには他に私が取れる手段はありますか?

453 :無責任な名無しさん:04/03/29 00:21 ID:Fzb3UK5P
>449
>450
どちらも離婚届不受理の申立てをしておけば有責配偶者である夫からは離婚はできない。
あとは相手の女性をつき止めて、浮気の客観的な証拠を手に入れて相手の女性に慰謝料請求。
旦那とは同居の調停の申立て。生活費を貰っていなければそれも調停で話合い。

454 :449=452:04/03/29 00:45 ID:n63OI3jc
ありがとうございます。
相手女性・証拠ともに手に入りました。
これを持って弁護士さんのところに行ってみます。

455 :無責任な名無しさん:04/03/29 22:10 ID:D08VxKlc
○結婚生活期間 1年10ヶ月
○子供の有無、年齢等 無
○離婚をする気があるのか 夫:有 妻:無
○現在同居中か別居中か 別居中
○別居生活をしているならその期間 4ヶ月

11月に夫(長男)より離婚したいと伝えられました。
原因は妻(私)が将来、義両親との同居を拒んだため等のことです。
不貞や借金、暴力等はありません。性格の不一致ということでしょうか。
夫に他に女がいるかどうかは調査までしていないので100%ないとは
言えませんが、たぶんいないであろうと思っています。

11月末より別居を始め、何度か話し合ってきましたが話は平行線です。
私は、気に入らないことがあれば直す。同居もする。と伝えました。
しかし夫は私に対して「愛情がない、冷めた」の一点張り。

別居を開始してから私は不眠症、鬱病になり心療内科に通っています。
きっかけは離婚したいと言い出してからの夫からの言葉の暴力です。
お前の存在自体が邪魔だ。同じ空気を吸うのすら嫌だ等もっともっと酷い事を言われ続けました。
もしも、夫の望み通り離婚するならば慰謝料をもらえるのでしょうか。
日記はつけていますが、PC上のファイルです。やはり手書きの方がいいのでしょうか。

その場合、こちらからどのような形で調停を申し立てたらいいのでしょうか。
説明足らずな部分が多々あるかと思いますが、教えてくださいよろしくお願いします。

456 : ◆MIv/SSSr/I :04/03/30 03:07 ID:9gUQUrOk
>>455
>きっかけは離婚したいと言い出してからの夫からの言葉の暴力です。
>お前の存在自体が邪魔だ。同じ空気を吸うのすら嫌だ等もっともっと酷い事を言われ続けました。
>もしも、夫の望み通り離婚するならば慰謝料をもらえるのでしょうか。

たびたび出るこのフレーズ「言葉の暴力」
最近女が濫用する「言葉のDV」とかいうやつだね。
あまりの濫用振りに、裁判所はよほどのことが無い限り認めせんよ。
そもそも、離婚話が出ている時に「言葉の暴力」といっても無意味。
そういう時はえてして、お互い感情的になってるから、そういう事情・状況を
まったく無視しての、あなたの主張「言葉の暴力」で慰謝料なんて裁判所も
調停委員もそっぽ向きます。
暴言ごときでは、よほどヒドイ事言ってる、そして詳細な証拠を持っているなどの、
状態で無い限り、裁判所も調停委員も「もっと夫婦で話し合いなさい」と言われるのが
目に見えてます。

>日記はつけていますが、PC上のファイルです。やはり手書きの方がいいのでしょうか。

手書きオンリー。PCのファイルなどは改ざんが可能。よって、あとから捏造したんだ!
と言われたらそれまで。
けど、夫もその程度の理由じゃ離婚できない、裁判やってもたぶん無理。
同居しないから離婚っていうのは難しい、しかもあなたは今は同居可で
至らないところがあれば直すと「婚姻を継続する努力」をしています。
よってあなたはかなり優位な立場に立ってる。
裁判所としてはあなたの意見を取るでしょうな、調停委員も同様です。
戦略的に、正論を押し通したほうがいい、ヘタに「暴言!」と言って相手を
攻撃するよりも、円満調停で「私はこれだけ婚姻を継続する努力をしたんです」と
裁判所に主張すれば、旦那が「悪」となるでしょうな。
そしたら、離婚したいなら、条件闘争で優位に立てる。ただ、旦那とよりを戻そうと
お考えなら法律の範疇外なので、人生相談板や家庭板へ。

457 :無責任な名無しさん :04/03/30 07:33 ID:PejAwf13
○結婚生活期間   2年
○子供の有無、年齢等 子供有 5歳・6歳  
○現在同居中か別居中か  離婚後 

離婚後のトラブルに関する質問もここでよろしいのでしょうか?
もしスレ違いでしたら誘導をお願いします。

離婚後半年程した頃から離婚した元夫がお金の無心に来るようになりました。
一度は止んでいたのですが去年の夏頃からまたやってくるようになり、
夜中などに電話をかけてきたり、家に押しかけてきたりします。
この場合、どうにかして元夫と会わないで済むような方法はないものでしょうか?
ストーカー規正法やDV法などで回避する方法はないでしょうか。 
また面接交渉権についても質問です。
上の質問に関連することなのですが、元夫は私がお金を渡さないと子供を返せなどと言います。
元夫は離婚以前に子供に暴力を振るったので、
すでに調停時に子供とはあわせないように面接交渉の制限を行っています。
この面接交渉制限を破り、元夫が子供に会うような場合、
法的にはどのような状態になるのでしょうか。
もし会って子供を連れ去った場合などは、その後制限を強めたりできるのでしょうか?
その場合法的には面接交渉権の問題になるのでしょうか?

458 :無責任な名無しさん:04/03/30 09:54 ID:AKXS8lRD
>457
おしかけてくる具体的な状況次第だけど、まずは警察に相談。

459 :無責任な名無しさん:04/03/30 16:01 ID:wU9jFYjF
>457
離婚してるからDV法の保護命令は無理。
ストーカー規制法にしても、警告が関の山だから、ほとんどあてにできないと
思った方がいい。つかね、法律にしろ、規則にしろそれを守ろうとしない人間に
対しては行動抑止効果なんて全くないと思った方がいいと思う。きつい言い方だけどね。

万が一元夫が子供を連れ去ったとして、警察にいっても、警察は動かない
という話をよく聞くので、連れ去られないように自衛すべし。
保育園に預けているのなら、事情を説明して、自分以外の人間が迎えに来ても
絶対に渡さないようにしておくとかね。

調停で子供をあわせないと取り決めてあり、それを元夫が破ったとしても
元夫に対する法的手段はなにもとれないと思うけど。面接交渉自体が法的に
制度化されてるもんでもないんで。調停で面接制限を守らなかった時の
ペナルティーを決めたわけでもないんでしょ?だったらもう自衛するとか
夜逃げに近い事をして、元夫から逃れるしか現行法制度じゃ方法はないと思われ。

元夫が家に押し掛けてくるとかの問題は>458さんがおっしゃるように
警察に相談すべきでしょう。もちろん、玄関先で暴れるなりしたら、さっさと
警察を呼ぶべきだと思います。


460 :無責任な名無しさん:04/03/31 16:49 ID:ZLNibkYy
携帯メールだけでは、浮気の証拠にはならないのでしょうか?
具体的に、エッチしたいとか毎日3回してたよね♪とか書いてあるのですが。。
ここまで、書いてあれば浮気の証拠になりますか?
メールはメモリースティックに保存しました。

461 :無責任な名無しさん:04/03/31 19:19 ID:5i6jU6F3
>460
証拠にはなりません。
メールにしろ、手紙にしろ、どうとでも言い逃れできるからね。

やっぱりホテルに出入りする写真など、誰が見ても
肉体関係があった、ということがわかるものが最強。

462 :無責任な名無しさん:04/03/31 23:02 ID:b2EQ2SBa
財産分与のことで相談します。
離婚することも決まり、慰謝料、養育費ともに、誠意ある回答をもらったのですが、
昨日、夫の愛人から電話があり、「夫の借金も夫婦で分与すべきだ。」と言ってきました
・家を処分したあとの赤字分
・車の修理代のローン(仕事用の大型車)
・カードローン(夫のカード。殆ど愛人との生活費)
これは、私も負担しないといけないのでしょうか?


463 :無責任な名無しさん:04/03/31 23:29 ID:P2mXX4cj
夫婦の財産は共有財産と特有財産(個人の財産)に分類されます
+−関係なく共有財産は分与の対象となります

・家を処分したあとの赤字分
共有財産

・車の修理代のローン(仕事用の大型車)
ご主人の特有財産

・カードローン(夫のカード。殆ど愛人との生活費)
ご主人の特有財産

464 :463:04/03/31 23:40 ID:P2mXX4cj
・家を処分したあとの赤字分
共有財産

これについても実態がよく分からんことには断定できなかった 失礼

465 :無責任な名無しさん:04/03/31 23:42 ID:i4GTg03D
>462
余計な一言だと思うが、夫の愛人から離婚のことで連絡があったとしても
「夫婦間のことで、あなたがくちをはさむことではありません」で
一切無視すべき。

夫の愛人は夫が有利になることしかいわないわけだしね。
ま、愛人に限らず、他人が口出しをすると余計なもめ事が起こる罠。




466 :無責任な名無しさん:04/04/01 00:08 ID:KleYeNSr
>>463 >>465 ありがとうございます。
慰謝料のことなども、愛人が入れ知恵をしてくるので、やっとこさきまったところです。
最初は、養育費さえ払えないって言ってたのに、がんがったなぁ・・・あたし・・・

467 :無責任な名無しさん:04/04/01 11:28 ID:kbNJMZQZ
質問です。

両者合意の元、今週の火曜に20万を払う条件で離婚届にサインをしてもらいました。
そして、今日提出しようとしてたんですが、昨日に旦那が不受理届を提出してしまい
20万を騙し取られた感じです。
今まで、ここまで同意するのに非常に努力しただけに
やられたって思いと悔しさでいっぱいです。
この不受理届を無効にする手段はあるのでしょうか。

アドバイスよろしくおねがいします。

468 :無責任な名無しさん:04/04/01 12:07 ID:EZgu2F1z
○結婚生活期間 4年   
○子供の有無  無   
○離婚をする気があるのか 妻(私)有、夫たぶん有
○現在同居中か別居中か 同居中だが夫は自宅に帰らないことが多い

DVスレに書いてしまいましたが、こちらで相談させて頂きます。

結婚前から彼氏(現夫)から暴力を振るわれていて、結婚後も夫婦喧嘩になると2回に1回は暴力を
振るわれ続けています。夫婦喧嘩の延長ですので、私(妻)も暴言を吐くのですが
夫もバカにしたことを言ったり、暴言を吐きます。夫が私によく言う言葉はキチガイ
寄生虫、糞女…等です。
夫は常時、ICレコーダーを持っていて(18時間?連続録音可能だそうです)お前の暴言は録音したから
オレのは暴力ふるってもDVじゃない!弁護士先生もあなたの場合は大丈夫だって太鼓判押して
くれたぞ!などと逆に脅迫されました。こちらとしては警察の生活安全課で調書も取りましたし
写真も警察で撮ってもらいました。あと、夫からの脅迫メールも何通か取ってあります。
離婚調停で200万〜300万くらいの慰謝料が決まれば、即離婚したいのですが、後はどんな事をすれば
良いでしょうか?家庭裁判所の手続きは自分で調べたので分かります。できれば弁護士は雇いたくない
のですがダメでしょうか。慰謝料の金額は新居の為に購入した家具・家電の買取分も含めています。

469 :無責任な名無しさん:04/04/01 12:23 ID:lFml10sX
○結婚生活期間   6年
  ○子供の有無、年齢等  子供は無し
  ○離婚をする気があるのか 夫・不明 私・有り
   ○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか
    不倫は無し
 ○現在同居中か別居中か    同居中
  
夫は会社を経営しており、結婚直後に私を関連会社の代表取締役に据えるからと
いう口約束に基づき私の結婚前の預金を会社設立代としての?300万円を渡し
ました。
その時に私は「書類を書いて欲しい」とお願いしたのですが「俺を信用出来ないのか」と
言われ、郵便定期にしていたのでそのカラーコピーがあれば金を貸した証拠になると
言われ証書のコピーを取って金を渡してしまいました。
あと、私は夫から貰う生活費のうち月々20万円を私名義で銀行に預金していたの
ですが仕事で使うからという事で、その預金から500万円を預けさせられました。
その時も「銀行から引き出したのが証拠となるから」と正式な書類は書いてもらって
ません。この預金は夫から薦められたものですが、今になって思うと一旦は
私に現金を渡すものの、金額がまとまったら取り上げようと画策していた
んじゃないかと思ったりもしています。

その後、関連会社の代表に据えるという口約束は実行されず計800万円は
戻ってません。今になって騙されてると気が付きました。でも、毎月生活費と
して120万円貰っており(家賃40万などを含んでいます)貸付金の事を問うと
逆切れされ生活費をストップされるのでは?と思うと怖くて言い出せません。
こんな夫が信じられず離婚を考えているのですが、この800万円を取り返す
事は可能でしょうか?細かい話はしないのですが、現在の会社経営は厳しい
状態だと思います。先日も「もう500万位は貯まったんじゃないか?」と
月々の預金をアテにされた発言をされました。
現在は300万程しか貯まってないので返答はしませんでしたが。


470 :無責任な名無しさん:04/04/01 13:03 ID:UyTRNeHQ
>467
不受理届を出された以上、協議離婚は無理だね。
調停申立てへ。

>468
手続きが自分でわかっているなら、さっさと申立てすれば?


471 :無責任な名無しさん:04/04/01 13:27 ID:UyTRNeHQ
>469
>私は夫から貰う生活費のうち月々20万円を私名義で銀行に預金していたの
>ですが仕事で使うからという事で、その預金から500万円を預けさせられました。
これは生活費の一部ですから、預金の名義があなたであっても夫婦共有財産です。
あなたが全額返してもらえるものではありません。

結婚前の300万円は、金銭消費貸借であれば返してもらうことができるものの、
会社への出資であれば返してもらえるかは会社の性質次第。
もっとも、私があなたの夫の立場であれば、毎月渡す生活費を60万円にして、
後の60万円を300万円の返済という形にするでしょう。

いずれにせよ離婚理由にはなりません。




472 :無責任な名無しさん:04/04/01 17:15 ID:PR3IjIoz
>468
調停は弁護士なしでできるしね。
弁護士による法律相談を利用して、戦略を練ればいいんじゃないかと。



473 :無責任な名無しさん:04/04/01 22:48 ID:AAB3GuZO
有責配偶者からの離婚は認めれないのは存じてます。
私が先に浮気をしてしまったのですが、(女、>432さん同様猛省の後
相手とは別れ2年たつ)その時から、今度は主人が浮気を始め、今では
4人目の相手ではっきりその相手と別れるとはいいません。

浮気を指摘すると、私が先に裏切ったからだ、と責められ逆ギレされます。
この場合は、双方が有責ということで(ほんとうにお恥ずかしい限りです)
離婚はどちらから申し出ても(相手が拒否しても)認められるものでしょうか?
また、慰謝料等は両成敗ということで通常発生しないものでしょうか?

474 : ◆MIv/SSSr/I :04/04/02 00:30 ID:FyijBIas
>(女、>432さん同様猛省の後
>相手とは別れ2年たつ)

いつ別れようとも、不貞は不貞、消えません。

>今度は主人が浮気を始め、今では
>4人目の相手ではっきりその相手と別れるとはいいません。

だから?

>浮気を指摘すると、私が先に裏切ったからだ、と責められ逆ギレされます。

当然でしょうな、先制攻撃をしたのはあなたですから。
男にとって女の体の浮気ほどムカツクことはないですからね、まったく男の心理を読み取れてない
あなたの精神状態がうかがえますな。
浮気したり逆切れしたりする原因を作ったのは誰ですか?、裁判所や調停委員があなたという人を
どう見るのか、まず常識で考えましょう。

>また、慰謝料等は両成敗ということで通常発生しないものでしょうか?

あなたのほうが慰謝料とられます。旦那が荒れてる原因はだれにあるのか、
それを考えればわかるはず。

ただ離婚はできる、けどそのあと、あなたとあなたの不倫相手は共同不法行為で
訴えられますな。慰謝料400万〜500万程度が請求の相場です。

475 :無責任な名無しさん:04/04/02 09:35 ID:me9maBli
>>471さん レスありがとうございます。
800万円については、夫は最初から返す気は無かったと思われるので
期待はしてませんでした。300万円は「お前の為に新しい会社を設立
するので」という名目でした。ですが、その新しい会社はありません。

私にとっては何より、証書のコピーが証拠になるとか銀行から引き出した
のが証拠になるとか言って騙していた事が夫に対して大きな不信感を生む
結果となり、これ以上結婚生活を継続する事は不可能です。
夫は金融業も営んでいるので故意に言ったとしか考えられません。
無知な私も悪かったと思うのですが。なので、今後は離婚に向かって
突き進んでいこうと思います。

夫はバツサンで前妻との間には子供もいます。結婚前には完全に縁は
切れている(養育費の振込みのみ)と聞かされていましたが、実際には
会っており、前妻から電話があったり色々と嫌がらせもされています。
それも理由の一つです。交際時には前妻の事は知らされてませんでした。
1回目の結婚の事は知らされていました。2回目は知らされてません。

あと私は夫の親友が病気で急逝した際に「自分が急に死んでも安心なように」と
いう事で5000万と少しの額面の手形を持たされています。振り出しは
夫の会社です。この手形も形だけの物で本当は払う気は無いのでは?と
最近は思っています。この手形を現金化して現金を手にする事は可能なの
でしょうか?どういう風に手順を踏めば懸命でしょうか?



476 :無責任な名無しさん:04/04/02 09:37 ID:me9maBli
>>475です。
夫はバツニであり、バツサンというのは間違いです。
宜しくお願いします。


477 :無責任な名無しさん:04/04/02 11:40 ID:LlH3V0hg
>473
浮気をしたあなたも悪いが、それに乗じて何回&何年も浮気をしている旦那にも
非がありますね。双方の有責性を比較して主たる有責配偶者を決めることに
なります。慰謝料は互いに過失相殺されるので、最終的にどちらからどちらに
幾ら払うかは状況次第。
まずは夫婦関係調整調停の申立てをしてあなたが真に反省していること、
浮気を止めて欲しいことを調停で示してみたら?

>474
男性専用スレに戻ってください。


478 :無責任な名無しさん:04/04/02 11:49 ID:LlH3V0hg
>475
>証書のコピーが証拠になるとか銀行から引き出した
>のが証拠になるとか言って騙していた事が
証拠の1つにはなるでしょ。消費貸借契約書よりは証拠力が弱いだけで。

>実際には会っており、前妻から電話があったり色々と嫌がらせもされています。
子供がいて養育費を払っているなら、会うことがあるのも当たり前だし、
前妻からあなたに嫌がらせがあっても彼との離婚理由にはならない。

>「自分が急に死んでも安心なように」という事で5000万と少しの額面の手形
彼は生命保険は入っていないの?
会社にお金がないなら、手形があっても支払われないよ。

基本的にあなたの言っていることのみで離婚するのは困難なので、
リアル弁護士に相談して戦略を練ることをお勧めします。

479 :無責任な名無しさん:04/04/02 12:07 ID:snnnCye6
>432の旦那って、浮気する前はすごく真面目で妻一途な人だったのかな。
真面目な人ほど、一度崩れると反動が大きい気がする。

480 :無責任な名無しさん:04/04/02 12:48 ID:me9maBli
>>478さん レスありがとうございます。
800万の件に関しては、返金は期待してません。
夫は保険には未加入です。昔から保険は嫌いみたいです。
5000万円の手形については、多分本人は形だけのつもりで
実際に払うつもりは無いと思われるので、弁護士に相談のうえ
現金化を目指したいと思います。アドバイスありがとうございました。


481 :無責任な名無しさん:04/04/02 22:55 ID:abojJvH2
>474

ここは、真面目な法律の版なので、個人的感情で根拠のないことを
書くのはいかがなものかと思われますが。
4〜500万とは、、婚姻期間も書かれていないのに、どうして
金額が算出できますか?

482 : ◆MIv/SSSr/I :04/04/02 23:07 ID:M+CXfwpN
>>481
アフォ?請求の相場を書いたんだよ。
それから個人的感情じゃないよ、調停委員などの考えではこうなるだろうと
いう常識で言ってるだけ、離婚は法律ズパッと裁けんよ。

483 :無責任な名無しさん:04/04/03 23:19 ID:U3kCcFHt
>481

だから、男性専用スレに戻ってください。

484 :無責任な名無しさん:04/04/04 00:53 ID:SKWd8WxS
ちょっと質問させて
下さい。今年に入っ
て直ぐに別居の為実
家に帰りました。一
ケ月後話し合いに一
度帰りましたがどう
にもならず、又実家
に舞い戻りました。
その後、今のままで
は一緒に暮らせない
から別居する事(メ
ール)・半年程働く
事・離婚する意志は
無い事(手紙)等を
送りましたが返事は
有りません。働かな
ければならないのは
雑費(携帯料金、ガ
ソリン費、自動車保
険費)を稼ぐ為です
これは手紙にきちん
と明記しました。私
のして居る事は悪意
の遺棄に当るのでし
ょうか?

485 :無責任な名無しさん:04/04/04 01:58 ID:cba/QOcS
>>484
話を総合的に聞かないと判断しきれないです。
勝手に出て行ったのは悪意の遺棄になりえるよ。
とにかく、弁護士さんのところへ。

486 : ◆MIv/SSSr/I :04/04/04 13:08 ID:Ait1dos7
>>484
これだけじゃ状況が見えてこない。
生活費を送っていれば悪意の遺棄ではないけど。
お金も渡さずに勝手に出て行ったのであれば悪意の遺棄になる。
おおきな揉め事にならなければいいが・・・

487 :無責任な名無しさん:04/04/04 13:13 ID:dyJrEj0O
全財産持って相談もなく家を出て居場所を知らせず、生活費だけは毎月定額振り込んでるのは悪意の遺棄になりますか?

488 :無責任な名無しさん:04/04/04 13:26 ID:yGHCkkA5
>>487
ならない

489 :無責任な名無しさん:04/04/04 13:32 ID:dyJrEj0O
ありがとう。離婚理由にはならないのですね。

490 :無責任な名無しさん:04/04/04 16:27 ID:cba/QOcS
>>489
期間が長かったりするとなりえるよ。
お金だけ渡していれば良いってものではないからね。
弁護士さんに戦略をちゃん練ってもらいなさい

491 :484:04/04/04 18:18 ID:SKWd8WxS
一日置き位に言い争
いをしたり、掴み合
いの末に二週間は消
えない痣が付く程蹴
られたり2DKの部屋
に住んでいながら一
週間以上顔を合わせ
ない日が続いたりと
したので別居しまし
た。私は旦那の扶養
に入っています。別
居中の為か旦那は一
切生活費は出してく
れていませんが、私
が旦那に生活費を出
さなければいけない
のですか?

492 :無責任な名無しさん:04/04/05 01:17 ID:38NDJAN4
暴力から逃れる為の家出は悪意の遺棄には当たらない

ところで蹴飛ばされた時に診断書はとった?
離婚する気はないということだけど、相手の不法行為の証拠はちゃんと押さえておきなさい

493 :無責任な名無しさん:04/04/05 13:01 ID:VZ4vvGCS
>>473
双方が浮気した場合、どちらに有責性があるか比較されます。

ただし、あなたの浮気が原因で、夫婦仲が冷え切っていて
(家庭内別居など)婚姻生活が破綻していると見なされた場合、
夫の行為は不貞と見なされないこともあります。
それに対してあなたの行為は不貞と見なされ、夫は慰謝料を請求できます。





494 :無責任な名無しさん:04/04/05 13:40 ID:5hpWWgLC
うん、そこらへんの判定は難しいから、弁護士さんに相談だな。
投げちまうようだけど、掲示板で伝わる情報なんて、
実際に話した時の何分の一しかないから、弁護士さんと直接話し合うのが一番だ。


495 :無責任な名無しさん:04/04/05 15:36 ID:Ba/CZTMs
おたずねします。

メンヘラで働かず暴力を振るう夫と別居して1年になります。
その間こちらから調停を起こしましたが、相手が納得せず
不成立。
訴訟を勧められたものの金銭的に厳しく、協議離婚に
戻すことにしました。
今月末に直接会って話すことになったのですが、
その際に離婚届に判を押してもらうつもりでいます。
どうせ一生働かないので慰謝料・養育費は期待していませんが、
やはり公正証書として残しておいたほうが良いでしょうか?



496 :無責任な名無しさん:04/04/05 15:58 ID:F7qdmGzb
>>495
公正証書に何を書くつもりなの?養育費や財産分与?

497 :無責任な名無しさん:04/04/05 19:57 ID:4RoVh9hK
>495
離婚届に印鑑をおしてもらうだけなら、公正証書なんて作る必要はないと思われ。

直接会って、ってことだけど、別れ話のもつれで殺人はよくある話なので、
だれか人をつれていく、他人の目のあるところ(喫茶店など)で話をする
など、絶対に密室(車も含む)で二人きりで話し合いなぞしないように。


498 :495:04/04/05 21:37 ID:Ba/CZTMs
ありがとうございます。

>>496
公正証書には慰謝料と養育費の件を記載します。
期待はしないが一応払えよ、ということで。

>>497
会う場所は非個室の飲食店で、双方の両親に
近くの席についてもらう予定です。



499 :無責任な名無しさん:04/04/06 10:43 ID:8jQqd7mF
>>492
相手が完全に有責で戻る意志もない場合、
どのくらいの遺棄期間があれば離婚請求できますか?

500 :無責任な名無しさん:04/04/06 11:20 ID:IcehJEFB
>>499
定められた期間などありません。
判例では、5年で婚姻関係が崩壊しているものと認められて離婚
というケースがありますが、期間で決まったわけではありません。

婚姻関係が崩壊していることが証明されることが必要です。
それは、婚姻状態を法廷で証明することにより成り立ちますので
法廷の場で、崩壊しているものと認められれば、数ヶ月の別居でも
離婚は認められるでしょうし、相手が復縁を求め努力している形
があるのであれば、長引く可能性もあります。



501 :499:04/04/06 13:10 ID:kgSiZA57
>>500
ありがとうございます。
5年で婚姻関係が崩壊しているものとされたのは、
あくまで、有責配偶者から離婚請求ですね?
つまり、
悪意遺棄した有責配偶者が、戻る意志がないことを宣言している場合、
証拠があれば、当然、無責配偶者から離婚請求できるわけですが、
それ(無責配偶者から離婚請求)には、数ヶ月の別居でOKという
ことなのですね。

502 :無責任な名無しさん:04/04/06 19:53 ID:IcehJEFB
>>501
>それ(無責配偶者から離婚請求)には、数ヶ月の別居でOKという
>ことなのですね。

いえ、違います。期間はまったく関係ありません。
婚姻関係の破綻が認められるかどうかです。


503 :無責任な名無しさん:04/04/06 23:09 ID:riLfjte+
叔母夫婦の離婚問題について質問させてください。
叔父は、叔母が以前に個人営業の学習塾で稼いだお金のほとんど、
合計すると3000万円近くを受け取り、着服して自分の預金にしてしまっていたとのことです。
さらに叔父は地元の大手会社の重役で、収入もかなりのものがあるのですが、
その額を偽ってそのうちのほんの一部しか家計として叔母に渡していなかったそうです。
そのことに我慢できなくなった叔母が問い詰めると、
「そのようなことは事実無根だ、そんな悪質な嘘をついて夫である自分から
金を巻き上げようとしているのか、お前とは離婚だ」
というようなことを言われて調停を起こされたそうです。
お金を渡していた当時はまさか着服されるなどとは思わなかったので夫婦間で借用書などを書くはずもなく、
収入を偽っていたことに関しても社長や経理に顔がきく人なので
証拠になるような記録は残していないだろうということでした。
叔母のほうもこのような叔父にはほとほと愛想がつき、離婚したいと思っているそうなのですが、
お金を取られたことに腹を立ててとうにか取り返そうと思い、
調停のときは離婚には同意しなかったそうです。
そして先日、叔父のほうから離婚のため裁判の用意をしているという通達があったそうです。
調停のときに、叔父はちゃんとした仕事もあって収入もある人なので、
離婚したあとも収入に合わせて子供の養育費をもらえるだろうということは言われたらしいのですが、
相手が実際に払わなければどうしようもない(強制して払わせることはできない)らしいということと、
離婚の裁判で養育費を払わないですむように叔父側が親権を主張するかもしれないということを言われて
かなり不安があるそうです。
裁判になれば、叔母側は経済的にかなり厳しく(現在の収入がパートなどによる
月6万円程度しかないこと)、弁護士を雇う余裕がないので不利みたいです。

このような状況で、叔母側が着服されたお金、離婚後の養育費、子供の親権を
もらえるようにすることはできるのでしょうか?
叔父側に裁判を起こされることは避けたほうがいいのでしょうか?

504 :無責任な名無しさん:04/04/06 23:11 ID:3/D74IVq
婚姻関係の破綻は、どいったことで認定されるのでしょうか?

505 :無責任な名無しさん:04/04/07 00:53 ID:SJirm3+h
>>503
弁護士さんのところへ行って戦略を練るべき話です。
どの程度証拠があるのかも分からないしね。
そして、おじの資産も調べなければいけないね。

>>504
いろいろあるよ。
検索して調べてみ。
丁寧に解説したページがいくらでも出てくる。


506 :無責任な名無しさん:04/04/07 16:04 ID:ZPR7yU2g
>>503
このような状況で、叔母側が着服されたお金、離婚後の養育費、子供の親権を
もらえるようにすることはできるのでしょうか?
叔父側に裁判を起こされることは避けたほうがいいのでしょうか?

漏れも、とにかく弁護士に相談すべき事例だと思う。費用がなければ法律扶助もあるし、裁判を起こされることを恐れて妥協すべきではないと思います。
預金先の金融機関がわかっているのなら仮差押えができる可能性もあるし、505氏の言うように、戦略を練って争う価値はあると思います。


507 :503:04/04/08 08:07 ID:OUWYdlMO
>>505-506
なるほど… レスありがとうございます。
「法律扶助」というのは法律扶助協会というところに頼むのでいいのでしょうか?

508 :506:04/04/08 10:43 ID:rtVUcQ/V
>>507
略して書いちゃいましたが、法律扶助協会で間違いありません。
法律扶助協会に直接申し込むと、扶助協会の調査担当の弁護士が事情を聞いて、扶助の審査会にかけ、経済的条件と勝訴の見込み等についての審査が通ると、受任する弁護士を紹介してくれます。
あるいは、弁護士会などでやっている法律相談に行って、相談に乗って貰った上で、扶助を紹介して貰うという方法もあり(その場合に相談担当弁護士が扶助の担当になるかどうかは、弁護士会によって違うと思います)、
また、知人などから弁護士を紹介して貰える場合は、その弁護士に扶助について相談し、その弁護士から扶助の申込をして貰う(その弁護士が、事件も担当します)、という方法もあります。
扶助協会への返済は、通常月額5千円程度ですから、何とかなるのではないでしょうか。

509 :無責任な名無しさん:04/04/08 11:11 ID:/tJblmT8
教えて下さい。お願いします。
  結婚期間 20年   子供2人専門学校2校めトライする19歳。私立中の14歳。
            両方とも女。
  離婚をする気今はない。 現在夫と 長女は単身赴任地で生活している。

  相談は今年の正月から、夫と子供のわたしヘの態度が変わり、子供は侮辱的な言動や
  モノを投げつけたりするようになりました。最近理由がわかり、夫が同じ家の中に
  いても、ずーっと私の中傷をしていました。夫とは10年来の不仲です。離婚話も
  度々出ていました。私は1年前ガンの手術を受け、通院中です。費用が月最低2万5千
  円は懸かります。20年来渡される生活費はギリギリで、15年くらいは旅行にも
  映画も、要するにお金がないので、であるかなかったのです。この1年は特に苦しく
  質屋がよいで、遣ってきました。夫はお金の増額をいうと嫌がります。薬のためと
  お金のことで、ノイローゼ気味でした。しかし、子供にはパソコン2台、単身赴任先
  で携帯2個、据付の電話もあり、長女は専門学校を転校し、約150万をムダに
  しました。次女は私立ですから、授業料も高いし修学旅行は40万の海外です。
   そして。長女は手紙や電話で私は必要がなくなった。縁を切りたいと言って
  います。次女も同じです。夫はサラリーマンで、最低限の私への生活費以外は
  自由に管理しています。子供がこれほど私の老後の面倒もみたくないのなら、
  これまで、世話をしてきたわたしは、離婚時にしか、金銭的に要求できないので
  しょうか?3人で好きなように浪費していると、思うのです。年金法改正までは
  離婚したくないのです。一ヶ月前から、私にだけ生活費も渡さなくなりました。
  私はある程度まとまった金額を 纏めてもらいたいのですが。婚姻費用分担の
  調停を申したてています。



   

510 :無責任な名無しさん:04/04/08 22:19 ID:0kDr/uLq
私の兄夫婦のことですが、ご意見頂けるとありがたいです。

兄は昨年8月にできちゃった婚をしたのですが、嫁が8月から11月は
一ヶ月のうち15日くらい、12月からは出産準備を理由に完全に実家に
帰り、2月1日に子供が生まれた後もいまだに帰ってきません。
妊娠&出産があったとはいえ4ヶ月以上は長すぎるし、再三帰るよう言っても
理由をつけて帰ってきません。専業主婦ですが主婦業をほとんどせず
結婚依頼食事の支度は5回程度しかしてもらってないそうです。
また、嫁の母親が精神的におかしいところがあり、私の母や兄に
嫌がらせのメールや電話をしてきたことや、その他常識では考えられない
ようなことが多々あったので兄は離婚を希望しています。
兄の浮気や暴力などは皆無でこちらにはまったく落ち度はありません。
嫁は離婚を拒否しているので調停になると思うのですが、あきらかに我が家の
財産を狙ってのことです。(嫁の親が自己破産寸前なので)
この場合、ほとんど一緒に生活もしていなければ書類上の婚姻期間も8ヶ月
という短期間なのに財産を分与しなければならないのでしょうか。
現在は離婚調停の書類を提出したところですが、嫁には提出したことを
まだ知らせていません。

長くなって申し訳ありませんが教えて頂けると幸いです。


511 :仕事人:04/04/08 23:25 ID:DtjDy0KW
>509
なんか、子供はしっかり育てようという、いい教訓を見た気がする。
で、どうしたいの?調停やってるんでしょ?

>510
財産分与は8か月分はしない感でしょ。
それより養育費が問題になる気がする。
親権はとっておいたほうが良いよ。

512 :無責任な名無しさん:04/04/09 00:57 ID:8N8i2sCD
>>510
我が家の財産=特有財産で離婚時の共有財産分割の対象にはならないんじゃないの?
財産あるなら弁護師雇ってきっちりした方がいいよ。

ところでほんとにお兄さんの子供が生まれたの?

513 :510です:04/04/09 01:17 ID:xfCNR3tL
>512
私もそう思い兄に聞いたのですが身に覚えがあるとのことで
子供の血液型もありえるタイプの血液型なので、たぶん
兄の子に間違いないようです。
>511
嫁は、身内から以外の電話に出られない(知らない人と話したくない)
挨拶ができない等他人と関わりが持てず社会性がないし
その母親は狂ってるとしかいいようのない人で510で書いた嫌がらせ電話
とは、子供が生まれた日に私の母が病院に見舞いにきたのが気に入らないと
いうわけのわからない理由です。普通、初孫だし見に行きますよねえ?
それなのに突然電話で「死ね!」とか言ってきたそうです。

見抜けなかった兄にも問題があると思ったのですが、結婚前は
猫をかぶっていたようだし、嫁の親とも数回しか会ってなかったので
見抜けなかったようです。

以上のことから子供を育てる能力もないし、掃除もろくにせず
現在住んでいる実家も不衛生らしいので、兄も子供は引き取りたいと
言っています。
離婚したら兄は実家に戻る予定で、私の両親は昨年定年を迎え家にいて
健康だし、私も元幼稚園教諭なので出来る限り協力するつもりです。
親権は裁判になったら負けないと思うのですが、とにかく頭のおかしい
人達なので、逆上して子供や兄に危害を加えないかが心配です。
嫁の母親は放火とかしかねない勢いなんで。。。

また、本来は財産分与しなければいけないのかもしれませんが
こちらも嫌がらせ電話やメールで、特に母が精神的被害を受けたので
逆に慰謝料を請求したいくらいなのですが、嫁の実家はとにかく
借金だらけでとうてい払えないと思うので相殺ということで
財産分与もなしにしたいと思っています。


514 :無責任な名無しさん:04/04/09 08:54 ID:SlDBrrM5
>逆に慰謝料を請求したいくらいなのですが、嫁の実家はとにかく
>借金だらけでとうてい払えないと思うので相殺ということで
>財産分与もなしにしたいと思っています。

甘いな。
円満解決ならば、ある程度払う必要があるだろうな。
相手がなっとくせんだろうさ。
厳しいようだが、よく調べてみて、現実を把握すると良い。


515 :510です:04/04/09 09:13 ID:mqH6wjpp
>>514
では、財産分与はいくらかするとして、慰謝料を請求することは
できるのでしょうか?
嫌がらせのメールと、以前離婚についての話し合いをした時の様子
(相手方の家族がかなり理不尽な発言や暴言を吐いてます)のテープは
保管してあります。
また、理由のない同居と主婦業の放棄などを理由に。

516 :無責任な名無しさん:04/04/09 10:42 ID:SlDBrrM5
>>515
厳しいようだが、調べろと言われたら、先に調べなさい。
何に対しての慰謝料?暴言に対して?
裁判するつもり?いくらとれると思っているの?
はっきり言う。いくらも取れない。
それに対して相手側は「離婚しないで婚費だけ取るという戦略が考えられる。

つまり、あなたが感情的に怒っていても、あなた側に不利なのさ。
この状況を認識しないと話にならないから、調べなさいといっているのです。
調べていけば、あなたサイドが不利なのは明白だからね。
繰り返すけど、まず、調べなさい。


517 :無責任な名無しさん:04/04/09 10:45 ID:SlDBrrM5
自分の見通し、まともにやったら、あなたサイドがどれだけ払うかを
争うことになると思う。
だから、相手がそれに気がつく前に、結婚解消、慰謝料無しという条件で
離婚を早期に勧めることをお勧めします。


518 :無責任な名無しさん:04/04/09 12:10 ID:8N8i2sCD
>>510
どうせ親権争いは弁護士いなきゃ話にならない。

「第三者の小姑が、兄と弁護士の話合いから除外されたことに腹を立て、
聞きかじった猿知恵でしゃしゃり出ようと思ってる。」としか思えない。

519 :きらら:04/04/09 18:38 ID:h1gnqFEt
私は11ヶ月の一児の母です。結婚は1年4ヶ月旦那とは同居です。旦那との離婚を考えています。原因は妊娠中から旦那の暴力とお金の事なんですが、私の名義の借金と時計とバックも質屋に入れてしまいました。離婚になった場合借金と時計など、慰謝料はどうなるんでしょうか?

520 :きらら:04/04/09 18:47 ID:h1gnqFEt
519ですが、私名義の借金は結婚してから旦那が家にお金をいれてくれず生活費のために出来たものです。時計とバックも生活費のためです。独身時代一生懸命働いてお金を貯めて買った高価な物なので私の手元に帰ってくればいいんですが...

521 :無責任な名無しさん:04/04/09 19:26 ID:SlDBrrM5
>>518
借金は半分は旦那が負うべきだけど、その調子じゃ払えないでしょ?
そして、旦那は働いているのかな?
働いていないと養育費も難しいよ。
それと、一人になって生きていけるの?
まずはそこからだ。
暴力に関しては証拠を集めて、それで離婚は可能です。


522 :無責任な名無しさん:04/04/09 20:01 ID:x9fX4ckP
>510
前提として。
たとえ兄弟といえども、他人の話にあまりでしゃばるものではない。
できることは、兄へ早急に弁護士へ相談に行くように勧めることだけ。

その上で言うと、まず子供を取り返し、その子供が本当に兄の子供か病院で
調べてもらうこと。血液型だけで判断するものではない。
もし他人の子供だったら詐欺でも何でも訴えればよい。
また、このままぐずぐず子供を相手の実家に預けたままにしていると、子供を
取られ、養育費を払わなくてはいけなくなる。
現状でも、養育権は兄嫁側に行くと思われる。養育権を女側から取ろうとする
のは非常に困難。

その上で兄嫁の言動を手書きの日記に詳細につける。
義親の言動は離婚理由としては非常に弱いため、義親の発言のテープなどは
ほぼ無意味。嫁の発言なら効果はある。
義親の言動から慰謝料を取ろうとするなら、それは離婚とは別扱い。

ただし、いくらがんばっても無いものは取れない。
たとえ嫁の不貞の証拠をつかんでも、嫁側が一文無しならば慰謝料は取れない。
それよりも、
>それに対して相手側は「離婚しないで婚費だけ取るという戦略が考えられる。
これを避けるために早めに白黒つけることをすすめる。

>519
暴力の診断書を取る。これで離婚は可能。子供も取れる。
本来結婚生活での借金は半々に負うべきであり、あなたが失った財産も半分は
返してもらうべきだが、これもやはり「無い人からは取れない」。
ちなみに旦那が働かないという理由で離婚はできない。

523 :無責任な名無しさん:04/04/10 05:02 ID:JiSTCZIN
209 :卵の名無しさん :04/04/09 01:23 ID:POJ0Vrlb
最近,石と職員の飲み会がありました.

寿司屋で飲んだのですが,みんな飲み過ぎ,酒池肉林と化しました.
私は,女子から「うーん」と唇を突き出され,キスのおかえし!
また「はい」と胸を目の前にもって来られ,揉みまくり!
結構可愛い女子だったので,今度は個人攻撃でゲットします.

今から楽しみ.
追記;職員は茄子ではなくエリート集団です.





745 :卵の名無しさん :04/04/09 11:06 ID:8JTFYRxY
744は 飲み会で萌えた思い出
スレ


524 :無責任な名無しさん:04/04/10 11:49 ID:efoOcRy8
>511

調停がんばります。

525 :519:04/04/10 15:16 ID:hAXURzwV
旦那は働き始めまして今は真面目に働いているので払えます。私は幸いな事に働き口が何件かあるのでそれも大丈夫です。あと今度手をあげたら慰謝料、親権、養育費を払って離婚するなどを紙に書かせたりすれば約束をした事になるのでしょうか?

526 :無責任な名無しさん:04/04/10 16:44 ID:l02fcsxW
宜しくお願いします。子供の面接権について教えて下さい。

○結婚生活期間 6年   
○子供年齢   7歳  
○離婚をする気があるのか 夫 有り  妻(自分)考え中
○現在同居中か別居中か 別居中     
○別居生活をしている期間 1年

結婚当初より夫の両親と同居をしていましたが、折り合いが上手くいかず
私自身が体調を崩してしまったため、別居(一人で実家へ逃げ帰る)と言う形になりました。

現在、子供は義母にみていただいているのですが、先日主人と話し合いをしたところ
「子供は自分が育てる。親権は渡さない。面接権は認める。」と言われた上で
「早急に離婚して欲しい。離婚届に判を押さない限り
 1)家への立ち入り禁止。 2)子供への接触を禁止。
 3)子供の学校の行事等への参加禁止(別居中、イベントの見学等に行っていました)。」
と言われてしまいました。 (自分たちの住まいの近くをうろつくなという言葉で言われました。)

現在、私自身は離婚調停へ持ち込むかどうか悩んでいるのですが
このような段階で、面接の拒否をされた場合、それを受け入れた方が良いのでしょうか?



 
 


527 :無責任な名無しさん:04/04/10 17:40 ID:oMde1eid
>526
離婚するかどうかまだ決めていないなら、とりあえず夫婦関係調整の調停を
申立てることをお勧めします。
時間が経つほどあなたに不利です。

528 :526:04/04/10 18:19 ID:DdFlUDH4
>527 ありがとうございます。出来るだけ早く自分の気持ちの整理をします。
重ねて質問なのですが、今子供に会うのは難しいでしょうか。
そのことも含めて早く調停申し立てをしたほうが良いのでしょうか。


529 :無責任な名無しさん:04/04/11 00:09 ID:wlWXOGYf
>528
そのことも含めて調停申し立てをしたほうがいいです。
気持ちの整理がされていなくとも早く申立てをして、そのなかで気持ちを
固めていけばいいよ。
別居期間が長いほど、親権を取るのが困難になります。

530 :無責任な名無しさん:04/04/11 00:38 ID:L66WvF5t


○結婚生活期間   10年
○子供の有無、10歳 男  
○離婚をする気があるのか 相手はなし
○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか  知ってる
○現在同居中か別居中か   同居中
  
二年半前から、夫婦間の仲がうまくいかず、2年前に知り合った女性と交際してます。
家庭内で別居して二年たち、最近、離婚の話すると
「浮気してる、お前に離婚って言われる筋合いわない!!
浮気も黙っててやってるんだから感謝しろと言われ。
そんなに離婚のこと言うなら、結婚したまま、お前と相手から慰謝料取って、
別れさせてやる」と言われました。
向こうには、離婚する気がないみたです。
実際に妻が言ってるようなことがありうるのでしょうか?

また、最近、妻の不貞の証拠(裸で2ショット写真)を見つけました。
それと、ネットでとったホテルの予約確認のメールをみました。
相手の不貞を理由に離婚請求できますか?


最近、弁護士ではなく、法律事務所に相談しましたが、頼んで効果があるか教えて、
くれませんか?ちなみに費用は3ヶ月30万です。

イロイロ質問してすいません。



531 :無責任な名無しさん:04/04/11 04:20 ID:l3m7ZtIY
>>525
ちゃんと手順を踏んだほうが良いね。
弁護士さんのところへ。

>>530
>実際に妻が言ってるようなことがありうるのでしょうか?

十分に考えられますね。

>また、最近、妻の不貞の証拠(裸で2ショット写真)を見つけました。
>それと、ネットでとったホテルの予約確認のメールをみました。
>相手の不貞を理由に離婚請求できますか?

んー、まぁー、これで7分3分と考えたほうが良い。
いまだ、あなたは不利です。

>最近、弁護士ではなく、法律事務所に相談しましたが、頼んで効果があるか教えて、
>くれませんか?ちなみに費用は3ヶ月30万です。

どんなところか知らないが、ちゃんと弁護士さんに相談した方がいいね。


532 :532@相談者:04/04/11 14:34 ID:Cm7Ziw2d
ご相談します。
友人の奥さんからの相談ですが、かなり差し迫っていますので
よろしくお願いします。
結婚歴 17年 病歴 総合失調症 5年ぐらい患っています。
子供 3人 17歳 15歳 11歳 いずれも男
主人 外資系の保険会社勤務 1年 
以前は、某大手電気メーカー
奥さんが、かなりの総合失調症 2級認定で、国からお金を
いただいています。
発症は、5年ぐらい前の前の勤務先の近隣トラブルからの、うつがひどく
なり、3回目の入院をさせられようとしている。(転勤が多かった)
主人は、総合失調症を理由に、離婚をせまりますが、これは不可能と
思いますが、可能なのでしょうか? もちろん、夫婦生活@普通の会話も
ありませんが、奥様の立場としては『主人にたいしては、可能な限りの
対話を努力をして、子供に対しては極普通ですが、最近、病気のせいで
あちらこちらに離婚をするので、と言いまわったらしい
それが、気にいらなかったらしく、冷めているところに火をそそいだらしいです。
このような病気を理由に、一方的に離婚は可能でしょうか?
また、保護入院は、妻が嫌がるのに出来るのでしょうか?
一番上の子供さんは、奥さんに付いて行くといったそうです。
私が、話をしてみると危害を加えるとか、その気配は全くなく
自宅での加療は充分だと見受けられますが・
ただ、会話が同じ事の繰り返しの連続で
ご主人がほとほと疲れているのも事実だと思います。
よろしくお願いします。

533 :無責任な名無しさん:04/04/11 14:59 ID:DPgC2dOb
>>532
出来ない。
裁判離婚でも認められないね。

534 :525:04/04/11 15:31 ID:2abBeoXE
ありがとうございました。自分で簡単に書かせるよりも弁護士さんの所にちゃんといかなければいけないんですね!

535 :無責任な名無しさん:04/04/11 16:28 ID:5VTAQfg7
お願いします。

・結婚生活期間 3年
・子供 8歳女(妻連れ子)、1歳女
・離婚する気 自分あり 妻なし

結婚前はどこへでもついていくと言っていたのに、結婚後
田舎で開業したところ田舎はいやだといって、専業主婦で
すが都会に子供と残っています。
田舎を選んだのは成功しやすいためです。
また、子供(8歳)はみんなで暮らしたいのでついていく
と言ってます。
2年後に田舎へ来ると言ってますが、この場合、この程度
のことで離婚は認められるのでしょうか。
自分は裏切られたという気持ちでいっぱいです。

536 :無責任な名無しさん:04/04/11 16:28 ID:tP6Md2lk
>533
なんで?

537 :532@相談者:04/04/11 16:49 ID:Cm7Ziw2d
>>533
レスありがとうございます。
私も、勉強しましたけど不安でしたので
ほっとしました。
>>536
なんで?とは?強度の精神病の項目に当てはまるからかしら?
どうして、出来ると思うか書き込んでください。


538 :510:04/04/11 22:32 ID:9i3eS1j6
皆さん、いろいろとご意見ありがとうございます。
私の言葉が足らず一部誤解を招いたかもしれませんが、
このスレに書きこんだのは兄のPCが故障している為かわりに
頼まれたからで私が勝手に書き込んでいるわけではありません。
代わりとはいえ、兄のふりをして書くのもどうかと思い
兄の話と私の主観を1部混ぜて書きこみさせて頂きました。


昨日、兄が弁護士の所へ依頼しに行きましたが裁判になったら
勝てる見こみはかなり高いとのことでしたので、調停で無理なようでしたら
裁判にするようです。

539 :無責任な名無しさん:04/04/11 23:58 ID:L66WvF5t
>>530です。

>>531レスありがとです。

弁護士っていくらぐらいか歌論ですかね〜〜?


540 :無責任な名無しさん:04/04/12 00:43 ID:FV2VOdwZ
おねがいします。

○結婚生活期間 1年2ヶ月 夫35歳 妻(私)29歳
○子供の有無、年齢等  女の子 8ヶ月半
○離婚をする気があるのか 夫 半々(?) 妻(私)あり
○相談内容が不倫がらみの場合 不倫ではない
○現在同居中か別居中か 別居中
○別居生活をしているならその期間 妊娠中から現在まで

でき婚です。出産後実家で生活している間の夫のわがままな言動が嫌になりました。結婚前の同棲時には何度か暴力を受けたこともあり、同居には不安もあります。
嫌になった理由
いつまで実家にいるんだ。子供に会わせろ。など文句を言う。(夫は仕事から帰宅が遅く(23時〜25時くらい)、土日仕事の週もあり、実家にはたまにしか来れないので。)
実家にいるあいだの生活費も文句や嫌味を言いながらしぶしぶしか払わない。現在生活費月8万円(実家も裕福なわけではないのに、食費や光熱費を実家に負担させようとする。実家の家族構成は、母親と妹27歳と弟25歳)

離婚の条件として、養育費を月7万円、子供が幼稚園に入るまでの生活費10万円を要求したが、拒否されている。
夫の条件は養育費だけ月6万円。にもかかわらず現在、円満調停を家庭裁判所に申し立てている。

協議離婚をお願いしているのですが、お前は金に汚いなどとののしられます。夫の収入から考えると払えない額ではないと思います。夫は自営で年収700万円強程度です。夫は結婚後マンションを購入しています。(中古、35年ローン)

私の要求する金額は高すぎるのでしょうか。高すぎるのなら、どれくらいを要求すれば妥当でしょうか。
よろしくお願いします

541 :532@勉強しました。:04/04/12 07:02 ID:15R5ffkW
http://www.rikon.to/contents1-5.htm
夫婦の一方が不治の精神病にかかっている場合でも、
諸般の事情を考慮し、病者の今後の療養、生活などについて、
できる限りの具体的方途を講じ、
ある程度において前途にその方途の見込みのついたうえでなければ、、
離婚の請求は許されない(最高裁判決昭33.7.25)
妻が精神病にかかり、回復の見込みがなく、また妻の実家が療養のための経済的能力があり、他方夫の生活が必ずしも裕福とはいえないなどの事情がある場合は、離婚請求が認められる(最高裁判決昭

542 :無責任な名無しさん:04/04/12 07:09 ID:Ax6yzX6t
>>535
それを理由に離婚は難しいだろうね。
夫婦間の問題だからよく話しあって。

>>540
ちょっとあなたは酷くないか?
夫と暮らすのがイヤになったからと言って、
一方的にお金だけ渡せというのはとおらないよ。
どちらかと言うと、あなたが夫にお金を払って離婚してもらう立場だろうね。




543 :無責任な名無しさん:04/04/12 11:28 ID:9zOYLV9u
>>540
妊娠中からということだから、10か月前後実家にいるということですよね。
帰ると暴力を振るわれるとか、何か特別事情がないのであれば、ちょっと長いように思います。
ですから、夫が、いつまで実家にいるんだ、と言ったり、生活費を出したくない、と思ったりしても止むを得ないとも思われます。
同居は夫婦の本質的義務ですから、何の理由もなく別居しているとなれば、あなたは不利でしょう。
つまり、そもそも、なぜ帰らないのか、同居しないのか、ということが問題になるということ。

544 :無責任な名無しさん:04/04/12 13:20 ID:FlIxB0Wa
○結婚生活期間 8年 夫40歳 妻(私)36歳
○子供の有無、年齢等  オトコの子 6歳
○離婚をする気があるのか 夫 ? 妻(私)?
○相談内容が不倫がらみの場合 不倫
○現在同居中か別居中か 同居

私は離婚したくはなく、相手の女と別れてくれて普通に家庭生活がしたいのです。
夫は「家庭に戻る(現在別居ではありませんが)」といいますが、相手と
分かれるとはいいません。そこが腹立たしいですが・・・

夫の年収は1500万くらいです。財産は自宅(ローン中)。預貯金は些少です。

離婚するならどういう条件が妥当なのでしょう。私自身も働いていて年収400万
くらいです。



545 :無責任な名無しさん:04/04/12 14:06 ID:XAgq72Sh
>544
そもそもあなたとしては別れたくないんだよね?
旦那も、少なくとも口ではあなたと別れる気はない。
であれば、不倫相手の女性に慰謝料請求したらどうでしょう。
普通の女性であれば、それで別れると思うけど。

546 :無責任な名無しさん:04/04/12 16:33 ID:FEcnPEv3
>>540
あなたが慰謝料を支払って、離婚でしょうね。
養育費は、4万円ほどでしょうか。
今は、養育費の相場の早見表みたいなものもあり、調停などでも
利用されていますので、双方がごねれば、こんなものでしょうね。


547 :535:04/04/12 16:54 ID:hfiwfYP/
>>542
レスありがとうございます。
いろいろ話しあったのですが・・・
僕さえ我慢すれば丸く収まるので、子供のためにも我慢するしかないな
と思っています。

548 :526:04/04/12 17:56 ID:oKAYPbKs
>527>529 ありがとうございました。参考にさせていただきます。
 お礼が遅くなってしまい申し訳有りませんでした。

549 :無責任な名無しさん:04/04/12 19:49 ID:Ax6yzX6t
>>544
545さんの方法をもっと解説すると、
探偵を頼んで不貞の証拠をつかむ。
んで、相手に「今までの不貞」に対する慰謝料請求をする。
これは安い、50万程度。
んで、それでも分かれないならば、
相手に「今までの不貞」に対する慰謝料請求をする。
これは安い、50万程度。
んで、それでも分かれないならば、
相手に「今までの不貞」に対する慰謝料請求をする。
これは安い、50万程度。

これを何回か続ければ、相手はすっからかんになるから
そのうち飽きるさぁー。
あと、旦那が立て替えないように、しっかりと財布は握っておきなさい。



550 :540:04/04/12 23:20 ID:ZOpyMfAS
お返事ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
もう少し話し合いしてみます。

551 :無責任な名無しさん:04/04/13 23:05 ID:S6R4KJUM
離婚の弁護費用っていくらぐらい?

552 :無責任な名無しさん:04/04/13 23:07 ID:0/fkz17p
自分さえ我慢すれば...というのは、1回やると今後一生我慢しつづけることに
なるので、絶対お勧めしない。
1度甘い汁を吸わせたら、2度と苦い方は飲まんよ。
一度は離婚まで考えたのなら、1回夫婦関係の調停に訴えてみて脅してみるとか、
今回こちらが折れたから次回はそちらが折れること、というような紙を残して
おくとか。


真性Mの人は除く。

553 :無責任な名無しさん:04/04/13 23:09 ID:0/fkz17p
>>551
相談だけなら5,250円/30分
きちんと受任してもらうには手付50万+勝ち取った金額の数%くらい?

554 : ◆MIv/SSSr/I :04/04/13 23:10 ID:2lqmwuIK
>>535
向こうのスレでも書いたけど、とっとと弁護士入れて、弁護士に直接
離婚届を妻に渡すよう依頼する。ちゃんと離婚する気があるならね。

555 :695:04/04/13 23:56 ID:2kuzTm2Q
>>552,554
ありがとうございます。
自分のこと、子供のこと、もう一度よく考えて、
弁護士さんに相談したいと思います。
本当に親切にありがとうございました。

556 :555:04/04/14 00:03 ID:8ztAYgyC
695−−−>535 でした。

557 :無責任な名無しさん:04/04/14 09:24 ID:nIW6tdjM
教えてください。よろしくお願いします。
結婚13年。子ども小2男、中1女。
来月、調停の予定。(夫の申し立てにより)

夫は昨年6月から急に冷たくなった。
不倫相手とのあれこれを全部自白し、
愛人と一緒になりたいから以来離婚してくれの一点張り。

私側には法的な落ち度はないと思うが
結婚4年で鬱病を発症し、何度か再発している。
今回も精神的に追い詰められ、現在かなり鬱状態がひどくなっている。
夫のあまりの冷たさに、自分も離婚したいが、
今になって、夫は、不倫などしていない、お前の妄想だと言い出した。
夫には弁護士がついているらしい。
こちらが有利になるために、どんな準備をしておいたらいいか。
調停でどう主張したらいいか。慰謝料は取れるか。
夫は親権はむしろ要らないらしいが、
私が働けない状態であることは、考慮されるのか。


558 :無責任な名無しさん:04/04/14 10:25 ID:WxcsMmkm
現在、主人の浮気で、今後のことを考えているものです。浮気は、3日前に、わかりました。
2月から、主人の行動、金銭感覚がおかしくなり、3日前に、主人と、友人2人
が主人の相談を受けるために、飲みに行ったところに、主人の浮気相手がでてきた
そうなんです。主人は、彼女の前で、「別れる」といえず、彼女も、主人が結論を
出すのを待っている状態のようです。
現在子供が1人おり、仕事も4月からしはじめましたが、月10万円程度ですので、
離婚はせずに、別居を考えています。
その前に、「内容証明書」を彼女におくりつけたいのですが、
慰謝料はどのくらい請求できるのでしょうか?内容をどのように書けばよいのか、
タイトルは何になるのか、現在資料集めをしている最中ですので、
皆さんのご意見を参考にさせていただきたいと思い、メールしました。
どうか、最良の策を教えてください・・・。

559 :無責任な名無しさん:04/04/14 10:45 ID:yOyghnMc
>>557
弁護士さんに相談することです。
それと、不貞の証拠をつかむことです。
不貞の証拠が掴めたならば、調停はつっぱねていいよ。
有責配偶者からは離婚できない。

>>558
まだまだ内容証明を出す段階ではない。
まずは決定的な証拠が必要です。
あなた自身がかなり勉強しないといけないよ。
不貞の慰謝料は、離婚しないと裁判で50万程度になります。
けど、こんなもの言い値だから100万程度は請求していいよ。
ご主人には浮気がバレていることを悟られないように。

560 :無責任な名無しさん:04/04/14 11:54 ID:WxcsMmkm
559さん、さっそくの回答ありがとうございます。
浮気がばれているのは、主人は承知しています。自分から、友人に話していますので、
証拠はありませんが、自分から自供しています。
また、友人は、腹立たしさのあまり、主人を殴り、現在、主人は、入院中です。
これでも証拠は必要になるのでしょうか?
主人に対し、不貞行為をおかしたことによる、謝罪文のようなものを見せ、主人本人から、
サインをもらおうと思っていますが、それは証拠にはなりませんか?


561 :無責任な名無しさん:04/04/14 11:55 ID:WxcsMmkm
559さん、さっそくの回答ありがとうございます。
浮気がばれているのは、主人は承知しています。自分から、友人に話していますので、
証拠はありませんが、自分から自供しています。
また、友人は、腹立たしさのあまり、主人を殴り、現在、主人は、入院中です。
これでも証拠は必要になるのでしょうか?
主人に対し、不貞行為をおかしたことによる、謝罪文のようなものを見せ、主人本人から、
サインをもらおうと思っていますが、それは証拠にはなりませんか?


562 :無責任な名無しさん:04/04/14 12:52 ID:yOyghnMc
>>560
>これでも証拠は必要になるのでしょうか?

それは何の証拠にもなりませんよ。

>主人に対し、不貞行為をおかしたことによる、謝罪文のようなものを見せ、主人本人から、
>サインをもらおうと思っていますが、それは証拠にはなりませんか?

ならないです。

もう少し、離婚に関して知識を付けてください。
今のままだと非常に危険な知識しか
持っていらっしゃらないようにお見受けします。


563 :無責任な名無しさん:04/04/14 14:16 ID:WxcsMmkm
正直、知識がありません。
証拠は、物的証拠が必要ということでしょうか?
彼女と話している録音テープ内に、不貞行為を認める声が入っていれば、
それは証拠になるのでしょうか?

564 :無責任な名無しさん:04/04/14 14:29 ID:qN6TMeza
ぐぐる努力もしないで聞いてる人って
離婚する努力もしなさそう。

565 :無責任な名無しさん:04/04/14 15:29 ID:yOyghnMc
>>563
知識が無いならばお金を出して弁護士を雇うか、
つけるかです。
知識が無いうちは自分のアドバイスも理解できないと思います。
離婚の本を一冊と、このスレをすべて読んでみてください。
それから、弁護士さんに相談だけ行く。これは5000円くらい。
その後、疑問があったらまた聞いてください。
このくらいの知識が無いと、
あなたにとって不利な結果になりかねないですからね。
がんばって。


566 :無責任な名無しさん:04/04/14 19:24 ID:XV/DLqzG
>560
簡単に言うとね、裁判するってことは
当事者じゃない他人に判断させるってことなんだよ。

もちろん旦那さんが法廷の場で、自供すれば貴方の理屈も
通りますが、相手も弁護士さんを立てるでしょうから、そんな
わけありませんよね。

他人が判断するってことは、それなりにその判断の責任が
取れるだけの証拠なり欲しいとは思いません?

あなたが裁く立場であったら、あまりにも人を裁くことに対して
間違いないと断言できるだけのものと、その判断に責任が持てる
だけの証拠と言えますか?

あなたが信じている真実と現実は同じとは限らないですよ。

恐らく、相手は争えば殴られたことに対する、医師の診断書を
出してきたりするでしょう。
こういうものが有効な証拠です。

がんばってください。


567 :無責任な名無しさん:04/04/15 14:25 ID:vOvayr0z
ありがとうございます。がんばります。


568 :無責任な名無しさん:04/04/15 16:06 ID:KYNjidke
ご相談です。義理の妹なのですが、離婚をむかえるにあたって
どのようなアドバイスがいいかご教授ください。
サイトも覘いたのですがケースバイケースの判断を仰ぎに来ました。
○結婚生活期間               4年  
○子供の有無、年齢等   有 二人  3歳・5ヶ月 
○離婚をする気があるのか  双方有
○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか 旦那に女の影あり
○現在同居中か別居中か     別居中
○別居生活をしているならその期間    1年弱

現在の状況として、旦那の給料は義理の妹が握っており旦那は自分の実家で生活をしてます。
義理の妹は結婚後入居した団地に残っております。
別居の原因は結婚当初旦那両親と同居だったのですが、よくある姑関係で団地入りしました。
親からの束縛がとけたのか旦那は遊び放題でろくに帰らず車で寝て仕事にそのまま行くなどの
あまり好ましくない生活だったみたいです。
その後旦那の父が他界したのを切っ掛けに旦那が実家に戻り団地に帰ってこなくなりました。
それから子供たちと義理の妹のみ団地住まいです
旦那の給料は手取り15万です。しかし大半が旦那が作ったローンの支払にまわり
残ったお金で子供達の保育料を支払ってます。食費に残るのは5000〜10000円みたいです。
当然それでは食っていけないので義理の妹の実家に頼って生活してました。
1ヶ月ほど前に離婚すると決まったわけですがそれを踏まえて義理の妹が今月から仕事(パート)を始めました。
それを聞いた旦那が、仕事初めたなら旦那サイドの生活費を引かせてもらうと言って来ました。
これは当然の権利だとは思います。そこで今回ご相談したかったのは養育費及び慰謝料についてです。
旦那は子供達の親権は放棄しております。私としては養育費は確実に毎月期限までとりたいのです。
その為にはどうしたらよいでしょうか?公正証書が一番でしょうか?ここだけはおさえておけ!等のポイントなどお教えください。
よろしくお願いします。
なお、慰謝料については不貞調査後考えていきたいと思っております。



569 :無責任な名無しさん:04/04/15 17:14 ID:6V+k5xZS
>>568
かなり調べているね。

>公正証書が一番でしょうか?

そうです。

それと、落ち度がない様に一度ちゃんと弁護士さんに相談してもらって、
あなたの立てた方針で間違いは無いかを確認してもらったほうが良いね。


570 :無責任な名無しさん:04/04/15 17:14 ID:6V+k5xZS
あ、見た感じ、あなたのプランで問題は無いですよ。


571 :無責任な名無しさん:04/04/15 17:26 ID:i4EuGbzE
子供が二人いるなら、養育費は月7,8万くらいだろうけど、
旦那の給料手取り15万円というのが厳しいなあ。
基本的にお金ない人からは取れないからね。

572 :無責任な名無しさん:04/04/15 17:28 ID:i4EuGbzE
7,8万というのは相場がという意味です。
15万しか貰っていないならそんなには取れません。

573 :無責任な名無しさん:04/04/15 17:43 ID:ixpf2Nsk
>>569
>>571
レスありがとうございます。
ではその線で進めていきたいと思います。
ありがとうございました


574 :無責任な名無しさん:04/04/15 23:15 ID:QiHs9m80
>>469です。その節はお世話になりました。
アドバイス頂いた直後、リアル弁護士に相談に行く前に全く期待せず
「手形の件で弁護士に相談に行って来た」と言ってみました。
すると凄く慌てた様子で「そんな大金、すぐに払える訳ないじゃないか」と
言い「会社が不渡りになってしまう」とも言いました。が、夫は普段から
手形を現金化する事に関しては「明日にでも持って来れるんだよ」とか
言ってましたので明らかに矛盾していました。私が強い口調で言うと
どうやら株券を売却したようでキッチリ手形の額面通りの現金を持って
帰って来ました。現金での受け渡しを希望したのは私です。

夫には「株を買え」と言われましたが、また取り上げられる危険性が
強いと思ったので拒否。夫からは「だから、お前はいつまで経っても
金持ちになれないんだ」と暴言を吐かれましたが、すぐに銀行の
貸金庫へ入れました。私自身としては、このお金を持って離婚したい
です。新しい住居も探そうと思ってます。夫からは以前「出て行け」と
言われた事もあるので意外と離婚はスムーズに進行するような気も
しているのですが、この考えは甘いでしょうか?

575 :無責任な名無しさん:04/04/16 02:27 ID:YLpsK5UL
>>574
>新しい住居も探そうと思ってます。夫からは以前「出て行け」と
>言われた事もあるので意外と離婚はスムーズに進行するような気も
>しているのですが、この考えは甘いでしょうか?

法律的には、一方的な離婚はムリ。
あなたが慰謝料を払って離婚してもらう立場です。
けど、まぁ、基本的に話し合いだから、夫と話し合いしてみ。


576 :無責任な名無しさん:04/04/16 10:59 ID:dHQTEcvr
>574
相手は離婚したいと思っているの?
相手に離婚の意思がなければ離婚は無理。
喧嘩した時にでも離婚届を書かせましょう。

577 :無責任な名無しさん:04/04/16 19:01 ID:p3CTbonz
「だから、お前はいつまで経っても金持ちになれないんだ」
これで暴言とか言われるんだからやってられないよな。

578 :無責任な名無しさん:04/04/16 22:55 ID:bIQqdozi
その言葉を受け取る側が暴言だと感じたらそれは暴言。
社会的にはそれが暴言にあたるかどうか証明しないといけないんだろうが、
言葉を受け取った当事者でもないのに暴言じゃないと断ずるのは軽率だと思われ。

>577みたいな香具師がセクハラとかで問題になるんだろうな。

「○○ちゃん、髪切ってかわいくなったね〜」
これでセクハラとか言われるんだからやってられないよな。

とか

579 :無責任な名無しさん:04/04/18 03:38 ID:fczNzkxp
調停の場での発言について相談です。
自分は夫で、自分からの離婚調停申し出です。
妻は前回(初回)の調停で、かなり脚色して(勿論彼女有利に。泣き落としもあり。)調停委員に意見したようです。
なので次回の調停では、自分も多少の虚偽を、と思っているのですが
そうする事が、今後の自分にとってどうでしょうか?
調停委員は、どんな理由であれ、女性にカタを持つ傾向があるので
そうする事で事態が彼女有利にならないか、心配な部分もあります。
彼女は、前回の調停以来、調停前よりは生活態度は多少はマシになりましたが、
今迄がかなり酷かったので、それに比べればよくなったとある意味言えますが、
私としてはまだまだだと感じています。
彼女の一応の努力?、それを否定する事はよくないでしょうか?


580 :無責任な名無しさん:04/04/18 04:56 ID:NUuG2bVV
>>579
調停委員との話し合いではないぞ、奥さんとの話し合いだ。
自分の納得するようにやればよい。
ただ、それだけだろ。


581 :誰か (+.+):04/04/18 14:24 ID:phDIP6yd
あの…
調停離婚になった場合、自分の財産を隠す事って可能ですか?

582 :無責任な名無しさん:04/04/18 15:38 ID:NUuG2bVV
>>581
上手くやれとしかいえないよ。


583 :無責任な名無しさん:04/04/18 17:12 ID:tEeYlrc7
>>580
>>579です。
そうですね、調停は妻との話し合いの場です。
後でこう言っておけばよかった・・とならないように、
自分で納得できるようにやります。ありがとうございました!

584 :無責任な名無しさん:04/04/18 22:29 ID:IjI5th8F
>>581
見つかった時に大きなディスアドバンテージになる覚悟ができているならね。


それと、プロにかかれば結構簡単に見つかるもんでもあるけどね。

585 :無責任な名無しさん:04/04/19 00:13 ID:FBFdQK61
過去の私(夫)の何度かの浮気が原因で妻に頭が上がらない日々が続いています。
去年、私の三回目の浮気が発覚?して妻に離婚を申し出られました。
物的証拠はないのですが・・・女は嘘を見抜く能力に長けているようです。
私は離婚をしたくないので妻に離婚を拒否した所、誓約書を書くように言われました。
その内容はと言うと・・・
@私は妻の異性との交友(宿泊有り)を公認して一切口を出さない。
A私は妻の浮気に関して同意しているものであり、今後離婚となった場合
 不貞行為を理由に慰謝料の請求は致しません。
B私は家事、育児を妻と話し合い分担で勤めます。

以上のような誓約書にサインをさせられました。
それからと言うものは・・・ご想像の通り遊び放題です。
家事は私、育児全般は妻ですが外泊が多く現在、夫婦生活がなりたっていません。
妻に何度も是正を申し出ても上記の誓約書を出される始末です。
すでに私的には夫婦生活が破綻し、妻に対する愛情のないので
慰謝料と親権を求め、正式に離婚を申し出ようと思ってます。
離婚裁判も辞さない覚悟です。
興信所を使って不貞行為の証拠はそろえています。
そこで、みなさまに質問があります。
私が署名捺印して上記の誓約書は裁判で有効なのでしょうか?
有効である場合、裁判になった時、勝てる見込みはあるのでしょうか?
よろしくご指導ご鞭撻、お願いいたします。


586 :無責任な名無しさん:04/04/19 01:10 ID:9UbTP5Un
>>585
既に夫婦生活が破綻してるんじゃ、取消できんな。
しかも、誓約書の内容も必ずしも公序良俗に反するとは言い難い。
そういう家庭も世の中にはあるからね。
んなわけで、離婚と親権獲得に集中した方がいいかな。

587 :無責任な名無しさん:04/04/19 01:35 ID:CSnWUWL8
>>585
>私が署名捺印して上記の誓約書は裁判で有効なのでしょうか?

無効でしょうね。
なんで書いたかと問われれば、
「書かないと収まらなさそうだったから」と主張すれば宜しい。
裁判起こせば勝てるでしょ。
弁護士さんにご相談を。


588 :無責任な名無しさん:04/04/19 09:07 ID:ofx7H1X3
○結婚生活期間               4年  
○子供の有無、年齢等   有 2歳 
○離婚をする気があるのか  妻はあり、俺なし
○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか 妻弁護士と出来ている
○現在同居中か別居中か     別居中
○別居生活をしているならその期間    2ヶ月

妻が出て行きました。弁護士をとうしてDVを主張し離婚しろと言ってきます
弁護士にあったのですが背も高いしかせぎもよさそうなので妻と出来ているのだと思います
妻と子供を奪われて気が狂いそうです。つまにめをさまさせてこの悪徳弁護士を懲らしめるためにはどうしたらいいでしょうか。
離婚する気はありません。


589 :無責任な名無しさん:04/04/19 10:45 ID:AbkP5wm7
>588
>弁護士にあったのですが背も高いしかせぎもよさそうなので妻と出来ているのだと思います
ただの妄想でしょ。
DVが事実なら、慰謝料とられて離婚だね。

590 :無責任な名無しさん:04/04/19 10:49 ID:CSnWUWL8
>>588
>弁護士にあったのですが背も高いしかせぎもよさそうなので妻と出来ているのだと思います

証拠取れ。
証拠があれば事実だし、証がなければただの妄想だわさ。


591 :588:04/04/19 11:20 ID:ofx7H1X3
>589
DVと言っても骨折させたりではないですせいぜい鼻血が出る程度です
妻は男をなめたような態度するときがあるので外で恥じかいてはかわいそうだから
しつけるために力を抜いてはたいたりしているだけです
それに最近に急にはじめたこと出はない
今までずっとそうしてきて文句言わなかったのだから
妻も自分は殴られてしかたないことをしたとわかっていたはずです
それを急にDVだ離婚だと言い出したのですからおかしいとは思いませんか?
不倫を疑うのは普通のことだと思いませんか
慰藉料がほしいのはこっちの方です。

592 :無責任な名無しさん:04/04/19 11:49 ID:AbkP5wm7
>591
典型的なDV男の言い分だね。
それをそのまま相手の弁護士に伝えてくださいw

593 :無責任な名無しさん:04/04/19 11:52 ID:j2ONxVJ1
>せいぜい鼻血が出る程度です
十分DVじゃねえか。自分鼻血が出るほど殴られて、DVじゃないって言えるのか?
>今までずっとそうしてきて文句言わなかったのだから
殴られることが慢性化していたんなら十分DVだ。

妄想癖も素晴らしい限りだし、沢山慰謝料を取られてしまいなさい。

594 :588:04/04/19 12:07 ID:ofx7H1X3
>593
ちょっと待ってください理由もなくたたいたのとは違う
殴られるだけのことをして殴られるのは仕方ないことだ
警察も悪いやつは警棒でたたくでしょう
口で言ってわかる女ならそんなことしませんそうはいかないなら仕方ない
俺もやりたくてたたいたんじゃない
つまがいなくなってから仕事どころじゃないしこのままでは首になると思います
人の生活をめちゃめちゃにしておいてのうのうとしているなんて許せません。
相手の弁護士は話にならないからそれを何とかする方法を聞きたいのです。
妻を弁護士から引き離さないと解決できませんから
俺はもう妻が心を入れ替えてやっていくつもりなら今回のことは許すつもりです
妻と二人で話せばわかるはずなので弁護士を妻からはなしたいのです

595 :無責任な名無しさん:04/04/19 12:11 ID:AbkP5wm7
うん、だから言い分を全て相手の弁護士に伝えてね。
きっと、がっぽり慰謝料取られるだろうから。

596 :588:04/04/19 12:21 ID:ofx7H1X3
妄想ではない証拠があります
妻は中国のバスケットの選手の背の高いのを両親の前ですごいねと言いました
失礼すぎると思いますそういうことが言わないとわからないのです
プロ野球選手の稼ぎとかも俺のよりおおいのわかってて税金いっぱい払っているんだろうねなど言います
注意しても素直に謝ればいいのにそんなつもりで言ったんじゃないという態度なんですよ?
強く叱ってから稼ぎや身長の話はしなくなったけどずっと根に持っていたんだと思います
そこに弁護士が現れた。妻の変わったのといい全部理由がわかるじゃないですか


597 :588:04/04/19 12:24 ID:ofx7H1X3
>595
弁護士がだめなんです
あれがいると妻は普通の考えが出来ない、だからはなす方法を考えてほしいのです
直接弁護士会に苦情を言ってみるのがいいか

598 :588:04/04/19 12:55 ID:ofx7H1X3
もういいですよ。直接弁護士会に言います
世の中あdvdvっておかしいです家庭を壊すのが目的の法律はおかしい
おまえらも何が正しいか見る目をもてよ


599 :無責任な名無しさん:04/04/19 13:32 ID:Ttfw5UDT
>>588
あんた、自分が正しいと思っているのなら、弁護士に自分のやってきたこと全部話せよ。

あまりのひどさにネタかと思った。

600 :無責任な名無しさん:04/04/19 13:34 ID:adphCMBk
>>588
色んな意味で凄い人だね
2chで痛い人、久しぶりに見たよ...

601 :無責任な名無しさん:04/04/19 14:01 ID:CSnWUWL8
いやー、真面目にこういうヤツが結構世の中にいるんだよね。
こりゃー、妻に逃げられるわけだ。


602 :無責任な名無しさん:04/04/19 14:05 ID:+Afn0Rut
ネタだと思っていた。
本当にこんな考え持っている人類がいると思うと目眩がする。

603 :無責任な名無しさん:04/04/19 14:51 ID:IOHyAUg6
ウチのダンナがそうだった・・・(汗)


604 :無責任な名無しさん:04/04/19 15:17 ID:CSnWUWL8
お気の毒に・・・・。
俺もこういう人が来るたびにネタだと思っていたんだが、
本当にしばしばくるんだよなぁ・・・。
忘れた頃に。


605 :無責任な名無しさん:04/04/19 17:48 ID:q4WsbGIR
普通に考えてネタだろ

606 :588:04/04/19 18:00 ID:ofx7H1X3
おまえら人ごとだと思っていい加減なこと言うなよ
ネタとかばかにしてんのか?
今まで夫婦で納得してたことをいまさらDVとか騒ぎ出したこの妻の変わりを
俺が納得できるように説明できるやついるか?
いないだろう?

607 :無責任な名無しさん:04/04/19 18:40 ID:nXXF1Srv
>>606
法は家庭に入らず

あなた方がそれでうまくいっていたのなら他人が口挟むのはイクナイね
奥さんともう一度じっくり話し合ってはどうでしょうか

608 :無責任な名無しさん:04/04/19 19:06 ID:adphCMBk
>>607
あなたの言う通りだと思うけど、嫁さん弁護士立ててるのにどうするよ
話し合いって、また殴って言う事聞かせるの?

609 :無責任な名無しさん:04/04/19 19:09 ID:h3n6+sfv
>>607
588のようなヤツを前にして、なんでそういうこと言うかね。

610 :無責任な名無しさん:04/04/19 19:16 ID:AbkP5wm7
法は家庭に入らずというのは、夫婦の間で暴力がプレイとして肯定されている場合だけでしょう。
一方が嫌だと言っているならば、夫婦間であっても暴力は傷害罪になります。

611 :607:04/04/19 19:23 ID:nXXF1Srv
ゴメン、ネタでした
>>588を釣りたかったんだが・・・

612 :無責任な名無しさん:04/04/19 19:41 ID:CSnWUWL8
会社とかでもいるよね、こういう人。
「世間でもそうかも知れないが、ウチの会社では残業代は出ない」とか。
こういう類の人でしょ。


613 :12:04/04/19 20:24 ID:auEFQGBE
12です。
2回目の調停が今日ありました。
旦那がきました。
「まだ愛している」「申し出てくれれば生活費は渡した」「やりなおしたい」等
いままでに聞いたことのないせりふのオンパレード。
調停員も向こうよりで心細いです、、、
争点が離婚しかない(財産とか子供養育とかない)んですが
それでも調停は時間がかかるんでしょうか。

べつに音信不通でもないのにどうして調停の場であんなことをいうんでしょう。男って。
調停までの間にいつでもいえたはず。ますます嫌いになりました。


614 : ◆MIv/SSSr/I :04/04/19 21:38 ID:gE+KT2U6
>>613
そんなもんです。
逆の立場になって考えれば、あなたは直に連絡が取れる勇気ありますか?
まして調停になりかけてる状態で、離れようとしてる男に上記のセリフ言えますか?

相手の気持ちを考えないから嫌いになるんでしょ?
自己中心で考えるだったら、いちいち「ますます嫌いになった」とか、ここでウダウダ
言わずに淡々と調停を進めるがよろしいでしょう。もはやここでは解決済み。

615 :無責任な名無しさん:04/04/19 22:17 ID:X06wbyAE
>>606
今まで殴って黙らせてきたんだろ
そのつけがまわってきただけ

616 :無責任な名無しさん:04/04/20 00:09 ID:vMUjG1St
夫(私)、30代前半
妻、同い年
子供 有
結婚生活 10年
現在、夫婦間調停中 3回目
私、離婚したい
妻、離婚したくない

とにかく妻の性格が異常。
結婚2,3年から、喧嘩のたびに激しく自爆。
紐で私の両腕縛り、ナイフを突きつけこちらが謝るまで止めない事も何度も。
勿論、何箇所も切られ未だに傷跡が残る。(5針縫ったことも)
抵抗するとさらに激しく何日でもやるので諦め状態。
こちらがたまらず家を出ると、自殺未遂。
ここ2,3年は暴力は抑まったが、精神的なDVがひどい。
携帯、手紙すべてにプライバシーなし。
許可したテレビ番組以外、雑誌、スポーツ新聞、女性アーティストの歌までもだめ。
理由は若い女が載ってるから。
妄想的にこちらの浮気を疑ってる。(浮気はしていない)



617 :616:04/04/20 00:09 ID:vMUjG1St
続き
小遣い昼食代のみ。
飯も作らない。3ヶ月に1回作るか作らないかってぐらい。
怪我したときの診断書は取ってないが傷跡あり。
先日勝手に本籍地が移されていた。これって公文書偽造では?
それとも本籍を移すことで何か本人が有利になる事でもあるのでしょうか?
逆に訴えられると普通は思うんだけど、妻の場合より慎重な人なのでこんな事
するには裏があるのでは?
と勘ぐってしまいます。
何考えてるかまったく解らないです。






618 :無責任な名無しさん:04/04/20 00:21 ID:eiEv9tV0
>>616
まずは証拠集めからだなぁ・・・。
弁護士さんに相談したほうがいいね。
ナイフで刺されたはなかなか強力な材料だけど、
診断書ナッシングだと、
今から奥さんがやったと証明はなかなか難しいでしょ。
精神的DVは証明が難しいしねー。
かなーり、微妙なので弁護士さんが一番だと思う。
それでこれから証拠を積み重ねてリコーンというプランが妥当かな?


619 :588:04/04/20 08:53 ID:Z3tyMYyu
>>615
今ままでよかったものが何で急にDVになるんだよ?
弁護士が妻をそそのかしてるからしかかんがえられないだろ?
もっと素直な女だったはずなんだよ
方は家庭に入らずだろ?家のことに何で他人が口出すんだよ。
DVと思うなら最初からいえよ、ずっと納得してるような振りしてて
俺をはめるなんてやり方が汚いと思わないか?

620 :無責任な名無しさん:04/04/20 09:36 ID:0I7zil/t
>>619
可哀想だったね〜ボク。
もう一度小学校の道徳からやりなおしておいで。

621 :無責任な名無しさん:04/04/20 10:05 ID:x1CIKvwJ
>俺はもう妻が心を入れ替えてやっていくつもりなら今回のことは許すつもりです
>妻と二人で話せばわかるはずなので弁護士を妻からはなしたいのです

正しくても実現が難しい事はあるのです。
「仮に」あなたが正しいとしても、かなりの時間がかかるでしょう。
思い入れもあることでしょうし今は納得できないかもしれませんが、新しい彼女を見つけたほうがいいです。
次からはバカな相手を教育しようなどと思わず、初めから教育程度の高い人を見つけましょう。

622 :無責任な名無しさん:04/04/20 12:00 ID:VGnVIyrr
>621の言うとおり、殴って矯正しなければならないような配偶者はお金をやってさっさと別れてしまったほうがいい。
もっと賢い従順な奥さんがお似合いだよ。

623 :無責任な名無しさん:04/04/20 15:58 ID:eiEv9tV0
だね、さっさとお金を払って分かれたほうが良いね、そのケース。
これからも同じ事が起こるだろうし、次の人を見つけたほうが良い。

624 :無責任な名無しさん:04/04/20 16:41 ID:5I2aylSr
教育程度の高くて賢くて従順な人…いるわけない。
従順な人は考えることをやめた人でつ。
従順に振舞うだけの賢さを持った人もいますが、なんらかのメリットが無いとね…

>588がなんかメリットを持っているなら話は別だが、
暴力を振るい妄想癖まであるような香具師っつーだけでアウトだろ。
つかまった時点で教育の程度は知れているし賢いわけではありません。

結論
暴力でしか嫁との関係を維持できない、しかも妄想癖のある>588のような香具師は
たっぷり慰謝料を支払って離婚し、人に迷惑をかけないように一人ひっそりと芯でください。

625 :無責任な名無しさん:04/04/20 16:46 ID:5I2aylSr
うわ・・・子供がいるよ>588
頼むから親権が欲しいとか言うなよ?
将来の日本のため、DQNが育つ確率を少しでも下げるように
子供は母親に渡してくれ。

ただでさえ親が離婚した家庭の子供はDQN率が高いのに
父子家庭で親父が>588なら将来DQN化するのは鉄板だ。

626 :588:04/04/20 17:29 ID:Z3tyMYyu
誰が離婚するって言った?あほか
できの悪い妻を持った俺の気持ちを考えてみろよ
相手のみになってかんがえろって学校で習わなかったか?死ね!

627 :588:04/04/20 17:34 ID:Z3tyMYyu
人の痛みのわからないやつは法律するな!

628 :無責任な名無しさん:04/04/20 17:39 ID:E2IVUxSs
もっと、リアルなネタ希望♪

629 :588:04/04/20 17:54 ID:Z3tyMYyu
>>628
ばかにしてんじゃねえよ
人が困ってるのがそんなにおもしろいか?
おまえ人間として最低だな

630 :588:04/04/20 18:05 ID:Z3tyMYyu
もうこねゑよそれでいいんだろ!!!あばよ
全部解決したら報告にだけ来てやるよ
そのときになって赤っ恥書くなよ

631 :無責任な名無しさん:04/04/20 18:21 ID:4vGBppZr
程度はともあれ、似たようなケースはありますよ。
奥さんは洗脳されて自分が正しいと思っているから謝らないでしょう。

ある奥さんの実家が母子家庭で、夫から実家の土地・家・家財道具まで買ってもらい
生活費の仕送りまでしてもらいながら、
今回のような事態のときに「結婚に家族は関係ない!」と言ってのけたそうです。
だったら買ってもらう前に言えばいいと思うのですが。(w
案の定、家族の面倒まで見る物好きな?男性は見つからなかったらしく、
その奥さんは1年後に謝ったそうですが、覆水盆に帰らず。
弁護士やフェミ団体は生活の面倒までは見てくれませんからね。
政治的?に利用されておしまいです。自業自得といえばそれまでですが。

632 :無責任な名無しさん:04/04/20 19:02 ID:ZXNpQ+sq
何と何が似た話なの?

633 :無責任な名無しさん:04/04/20 19:53 ID:eiEv9tV0
そっかぁ・・・。
親身になって考えると588さんは別れたほうが
良いと思うけどなぁ・・・。
まぁ、がんばってください。


634 :無責任な名無しさん:04/04/20 20:29 ID:+rq5r1iN
>>633
その通りだけど、今は受け入れられないんじゃない?
愛し合って結婚したわけだし、
だまし討ちされて相手の要求を呑む様なものでしょ?
でも、時間がたてば別れて正解だったと実感すると思う。

635 :無責任な名無しさん:04/04/20 21:14 ID:G8VYU1DN
>>626
>できの悪い妻を持った俺の気持ちを考えてみろよ
考えてみるからこそ、別れた方が貴方のためのような気がする。
やはりこのさい、相手方にきっぱり別れて貰う為に相当の金を支払い
二度と自分の側に来られないようにしたほうがいい。
そうしたらもう頭の悪い妻に悩まされないで済む。拳も痛まない。

そして新しい理想の配偶者をさがそう。
きっとどこかにいるよ。がんばれ>>626

636 :無責任な名無しさん:04/04/20 21:58 ID:SAXzSv/+
>588
人の痛みなんか分かるわけないだろバーカ。
想像するのが限界ですよ。
この場合でも4年もの間>588の暴力と妄想に耐えた嫁の痛みは想像できるが・・・

>588よ、痛いのか?w

せめて嫁が暴力をふるわれるたびに『あなたに殴られてとても幸せだったわ』
と言っているとか、弁護士と出来てる確かな証拠を掴んでいるとか、
お前の言ってるシナリオ通りだっつーことが確実に分かれば
少 し は お前の身になって考えることもできるが・・・

基本的に弱者に暴力を振るう香具師の訴えは聞こえんな
さっさと金払って別れろよ

637 :無責任な名無しさん:04/04/21 02:38 ID:yMzvs7N+
>>636
まったく、なんて酷い回答者だ。
588さんがお金を払って、
新しい人生を歩むべきというのは同意ですが・・・。


638 :無責任な名無しさん:04/04/21 07:12 ID:U+cnNNoH
ここが法律板であるということを忘れている人間が多すぎ。
法的回答ができない者はもっと謙虚になるべき。

639 :588:04/04/21 14:17 ID:pcZ2CC/E
気持ちわかってくれるやつがいてうれしい
それもわかるんだよ、でもな、妻はいろいろだめなところもあるが結構かわいいやつで
でもあれじゃほかの男じゃよっぽど心の広いやつじゃないと受け止められないと思う
娘は俺の命だからよその男に虐待されたら許せないし
やっぱり俺と妻が仲良くするしかない
ずるいやつが得する世の中はおかしいと思うだろ?だからつらいんだ
悔しいよ、
泣き寝入りする気はないよ、裁判できっちり片を付けてくる

640 :無責任な名無しさん:04/04/21 15:20 ID:R1CfhYRY
>588
弁護士は起てていますか?
鼻血程度なら嫁さんは病院の診断書をとっていないと思われます。
DVの証明は難しいのでは。

経過の報告お待ちしてます。
がんがってください。

641 :無責任な名無しさん:04/04/21 15:53 ID:HjlAHMAT
>640
何が正しいかもわからない人間をけしかけるな。

642 :無責任な名無しさん:04/04/21 18:19 ID:zuM9E6qM
>>639
あなたの気持ちは判るけど、これから弁護士と奥さんは
益々あなたを怒らせるようなことを仕掛けてくるよ。
それこそあなたが奥さんを憎んで殺したいと思うくらいに。
それが向こうの作戦で、あなたがキレて離婚になれば成功なのだから。

>でもあれじゃほかの男じゃよっぽど心の広いやつじゃないと受け止められないと思う

たぶんその通りなのだろうけど、そんな奥さんならばこそ
それこそ、安易にすぐに代わりが見つかると思ってるかもね。
だから、その思いは通じないし、逆効果。

643 : ◆MIv/SSSr/I :04/04/21 20:08 ID:R3a4BUoa
>588
気持ちはわかる、けどココにいる連中を敵に回すような言動は良くないですよ。
相手側は、わざとあなたを怒らせる作戦をとってるんです。
まずは冷静に、法律のプロと調査のプロをつけて戦略を練るように。

644 :無責任な名無しさん:04/04/21 20:11 ID:fESwhg5/
>>643
珍しく自スレに誘導しないねw
さすがに面倒見切れないのかな?

645 : ◆MIv/SSSr/I :04/04/21 20:31 ID:R3a4BUoa
おお!誘導忘れたw
【男性】離婚・結婚問題相談所【専用】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073475890/l50

こちらで、相談承っております。

>さすがに面倒見切れないのかな?

めんどう見切れない人もいますねw
調停起こされてからじゃ、戦略なんて練れないからね。

646 :無責任な名無しさん:04/04/22 02:29 ID:NohlB1n2
研修医は病院にばかりいるせいか,看護婦と仲良くなり,病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している.
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため,別に彼女は必要としない.
また,彼女がいたとしても,「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき,夜勤の看護婦とセックスしまくる.
これは研修医の常識.
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない.
これが病院内セックスの常識.
研修医の彼女は可哀想.
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき,病院で看護婦とセックスしまくっている.





851 :卵の名無しさん :04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
>850
 現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
 患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
 ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。

医師と付き合っている人スレより 医師病院板



647 :無責任な名無しさん:04/04/23 17:39 ID:1en+D/4l
弁護士でいい男だったら子持ちでDV旦那の妻なんて相手しないよ。
単に客。妄想ひどいね。
釣られちった。

648 :まる ◆QCe2TI1.LU :04/04/23 22:10 ID:/WB/eFYY
初めて来ました。
両親の離婚について相談宜しくお願いします。
なるべく簡潔に現状を説明したいと思いますが長くなりましたらすみません。

・両親は結婚40年弱です。
・子供は私♂35独と弟33既婚。
・両親は私が幼少時にも離婚を考えたことがあるそうです。
・7年ほど前に名古屋で父の経営していた会社が倒産しました。
・倒産を期に父が単身上京、以後現在まで別居状態です。
・倒産時の借金は家が抵当になりましたが、母が実家から相続した
別の土地を売却して整理。まだ一部母名義で借金は残っています。
・父は私が大学生時代から家には一銭も入れていません。

この状態で先日、父が離婚したいと母に申し出てきました。
理由はもう一度人生やり直したいとか…。
確かにそれは理解出来る面もあるのですが、
やり直しには別の女性と一緒に暮らしたいのもあるようです。
その存在はまだ確認していません。

母が離婚を拒否したため、離婚は今の所諦めたようですが、
現在恐らくその女性と暮らしているようです。
名古屋に残してあったはずの父の住民票が転出しており、
先日やっと転入届けにより父の所在が判明しました。

母自身は離婚を望んでおりませんが、このまま放置するしかないのでしょうか。

相談内容がこのスレで良いのか迷いましたが宜しくお願いします。

649 :仕事人:04/04/23 22:26 ID:/vtvSBSe
>648
具体的にどうしたいの?
早い段階で浮気の事実をつかみ離婚したほうがいいよ。
多分別居状態を長期間作って裁判で離婚するつもりでしょ。
実際別居が長ければ離婚判決はでる。
だから既成事実を作るために住民票移したんじゃない?
早めの対策が吉。

650 :まる ◆QCe2TI1.LU :04/04/23 22:40 ID:/WB/eFYY
>>649
レスありがとうございます。
私も既成事実が出来るのを心配したので、
母側から離婚してお金の事等ちゃんとして欲しいのですが。
この場合別居状態というのは、住民票を移した時点からを指すのでしょうか。

何れにせよ、母は今がっくり来てしまっていて、私がいろいろ動かざるを得なく、
週末にでも父に会ってこようと思っています。

651 :540:04/04/24 00:39 ID:4+0GI/U9
540です。夫の申し立てた調停に行って参りました。
私のどうしても離婚したいという申し出に調停委員の先生方も納得していただけました。
養育費8万円も夫の年収700円(自営)ならば妥当ではないかとのこと。
夫も断念して8万円は払うと言ったらしいです。
あとは子育て中の生活費だけです。なんとか少しでも負担してもらおうと思っています。
自営とは言っても契約社員みたいなものなので月に60万円をもらってきます。
養育費8万円を差し引いても、生活費としてどれくらい要求できるものなのでしょうか。
長くなって申し訳ありません。
また報告できたら報告したいと思います。

652 :無責任な名無しさん:04/04/24 01:24 ID:pVfRtBQ6
夫は3年前から定職につかずブラブラして家にお金も入れないので
暮らしていけなくなり子供二人を連れて実家に戻ったのですが
昨年末以来夫とまったく連絡が取れません。どこにいるのかもわからず
離婚しようにも話もできない状態です。
息子が来年小学校に上がる前に離婚して姓を変えたいのですが
いまのままでは一方的に離婚はできないのでしょうか?

653 :無責任な名無しさん:04/04/24 04:07 ID:b5xdTzae
>>651
八万はずいぶんと破格だね。
生活費って、なんだろう?
結婚している間は婚費という生活費がもらえるけど、
離婚するともらえないよ。
ここらへんは良いのかな?
とにかく、弁護士さんに一度相談した方がいいと思うよ。
もしかしてしばらく離婚しないほうが良い結果になるかも。

>>652
失踪届けなどの手続きがいるね。
警察に捜索願は出したかな?
半年所在不明の現在は離婚できないだろうけど、
一定期間たてば離婚は可能です。
とにかく時間がかかるものだから、
ゆっくりと構えて調べていくといいよ。


654 :仕事人:04/04/24 07:55 ID:ED+KgGhv
>650
別に住民票移してからじゃないよ。
あいに行くより興信所に頼んだほうがいいんじゃない?

655 :無責任な名無しさん:04/04/24 11:48 ID:pVfRtBQ6
>>653
ありがとうございます。
息子には何度か電話をしてきたようですがどこにいるとか何も言わないので
これは失踪ということになるのですよね?
失踪届を出してから離婚までは長くかかるものなのでしょうか。
最近借金取りらしき者から頻繁に私のほうへ電話がかかるようになりとても不安です。
一刻も早く離婚したいのですがどうにもならないものでしょうか。



656 :無責任な名無しさん:04/04/24 16:27 ID:B/Q+goJT
>653
横からの質問ですいません。
捜索願はその時点での所在不明を証明すると思いますが、
離婚手続き時点まで所在不明であったことの証明にはならないのではないでしょうか?

657 :540 651:04/04/24 17:14 ID:TKlWA+ck
653さま ありがとうございます。
生活費とは子供がまだ0歳なので、幼稚園にあがるまで私が働けないため
その間の生活費を夫に援助して貰おうと頼んでいるのです。
こればっかりは、養育費とは違って必ず払ってもらえるとは思えませんが
子供の成長のため、なんとかしてもらおうと思っています。
夫も前向きに考えてくれているはずです。

658 :無責任な名無しさん:04/04/24 17:51 ID:b5xdTzae
>>655
それじゃ失踪じゃないねぇ・・・。
同居義務違反で離婚が妥当なんだろうけど、
時間かけるしかないと思う。
とにかく本人探すのが一番早いよ。

>>656
そりゃー裁判所の判断ですね。
なると思うよ。

>>657
それはもう法律の話では無いので力になれないです。
話し合いで決めてください。

659 :無責任な名無しさん:04/04/25 11:18 ID:gHWGpiur
夫の暴力不貞の上私の二人目の妊娠を機に家出をされました。お金は一切払われてなく家賃やローンは私が払っています…

660 : ◆MIv/SSSr/I :04/04/25 11:20 ID:AwgU1OP4
>>659
だから?

661 :無責任な名無しさん:04/04/25 11:22 ID:gHWGpiur
続き:夫の去年の年収は200万私は185万
子供二人
婚姻年数5年
夫は慰謝料養育費払いたくないために会社を辞めてバイトをしているそうですが何かいい方法ないでしょうか

662 : ◆MIv/SSSr/I :04/04/25 12:06 ID:AwgU1OP4
>>659,661
不思議だねぇ〜。なんでそんな男に股開いて、子供作るのか・・・・
オイラの周りにはおとなしく仕事も真面目、生活も真面目にしてる独身男が
結婚できずに悩んでいるのに・・・昨今の女はそんな男と結婚して被害者気取り、
見る目の無かった自分の落ち度は棚に上げてね、イラクに行った3馬鹿と同類だよ。

まずは子供にお詫びすべきだな。離婚して片親になるのは子供にとってはつらい。
なんの責任もないのに強制的に離れ離れ。けど結局あなたの判断ミスで片親になる。

法的な話をすると、まず離婚は可能。勝手に出て行ったのであれば悪意の遺棄に該当
するね。で慰謝料と養育費は夫に支払い義務はあるけど、無い袖は振れないので、
年収200万円だったら満足いく額は絶対に取れない。せいぜい養育費月2,3万が
いいところ。改正した民事執行法で強制的に取り立てても、収入がなければ意味が無い。
むこうの生活を破壊するような行為を裁判所はしないんで、アルバイトで収入が少ない
のであればその額に応じたお金しか取れないのが現実。

もっと細かい情報ないので、これくらいしか判断できない。

663 :540 651 657:04/04/25 12:45 ID:y1WmKuLW
658さま
ありがとうございます。
これからは調停でがんばります

664 :無責任な名無しさん:04/04/25 16:13 ID:gHWGpiur
ずっときっと家族を大切にしてくれるようになるんじゃないかと期待してたんですが無理でした…私に見る目がなかったのは事実なので子供たちには出来るかぎり幸せにする努力をしていきたいと思います…慰謝料も養育費もあきらめた方がいいのかなぁ

665 :無責任な名無しさん:04/04/25 17:00 ID:pTBVTh0N
Team 2chが、世界一の道を独走

コンピュータ使用時の余剰処理能力を使用し、白血病・がんの治療薬研究解析の目的で
分散コンピューティングを用いてスクリーニング作業を行うプロジェクトが世界で注目を集めている。
利用者がPCを起動させているだけで、がんや白血病の治療薬研究に貢献できる。
このプロジェクトでは参加者が楽しめるようチームを作って成績を競うことが出来、
現在世界中から参加チームが競い合っている。
そしてその競争の首位を独走しているのが、なんと日本のチーム、Team 2chであるという。

便所の落書きと言われ、世間でも悪名の高い2ちゃんねるだが、
こうした功績を報道されずにいるというのは、いかがなものか。

このコラムを読んでいる貴方も、是非参加してみてはどうだろう。
日本から、まだ見ぬ世界の誰かのために。

ソース:
http://ud-team2ch.net:8080/

関連:
白血病解析プロジェクト@Team2ch ホームページ
http://p-q.hp.infoseek.co.jp/
UDがん研究プロジェクトについて@2ch
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3969/index2.html
Crunching@2ch - grid.org Cancer Research Project @ Team 2ch
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1181/

募金:
クリックで救える命がある
http://www.dff.jp/index_t.php


666 :無責任な名無しさん:04/04/26 12:07 ID:fabARr8o
結婚5年です。
夫が浮気をしています(証拠は車に口紅があったぐらい)前から朝帰りなどしてました
私は3年前から、子育て、夫の事で欝→統合失調になりました。
子供は病気を理由に保育所に預けてますが、前に勤めてた会社で働けそうです。
夫は結婚前にお前はこういう事をしていた、など結婚前の文句を言ってくるんですが、結婚前の話は関係あるんでしょうか?話し合いがただの喧嘩になってしまい、親は「浮気ぐらい」という感じなので…
弁護士さんに相談する事を考えたほうがいいんでしょうか?

667 :666:04/04/26 12:19 ID:fabARr8o
浮気の相手ですが、チャイルドシートが2つついた車ですので不倫とわかっているとおもいます。
夫は借金癖もあり、特調停をしたばかりです。
「おれはブラックだから借金できない」という言葉を信じてしまい私名義の借金も残っています。

668 :無責任な名無しさん:04/04/26 13:50 ID:1jjpA3vL
>666
あなたは離婚したいの、したくないの?
それを言ってくれないと相談にならないよ。
口紅があったくらいでは浮気の証拠にならないけど、
口紅をわざわざ残すのは、自分の存在を奥さんに誇示したいためだろうから、
そのうち女側から接触を持ってくるかもね。


669 :666:04/04/26 13:59 ID:tv/NdOsr
子供はパパ大好きです、夫は「子供がいるから離婚しないんだ、子供が二十歳になったら離婚する」と言います。そんな事を言われ続けるのは辛いです…気持ちは離婚したいです。

670 :無責任な名無しさん:04/04/26 14:40 ID:1jjpA3vL
だったら、調停の申立てをしたら?
あなたから離婚を言うわけがないと相手に舐められているような気がする。
子供の親権はあなたが取れるし、養育費も貰えます。

671 :無責任な名無しさん:04/04/26 14:42 ID:1jjpA3vL
有責配偶者からの離婚請求は認められないので、
旦那の「子供が二十歳になったら離婚する」は通用しません。
浮気や暴言の証拠はすべてとっておくように。日記もできればつけてね。

672 :666:04/04/26 14:50 ID:tv/NdOsr
私が精神病なので子供を引き取れるか不安です。夫は離婚はしないと言い張ってます。お前なんてどうでもいいけど子供が…と…耐えられません。レスありがとうございます。すいませんまた相談にきます。

673 :無責任な名無しさん:04/04/26 14:55 ID:LhqWK7j+
>>666
統合失調だそうですが、病院で診察を受けたのですか?
もし診察を受けたのなら、ご主人の事で鬱になったと医師には伝えてありますか?
結婚前の話ですが、どんな事かわかりませんがご主人がそれを知っていて結婚した
のなら既に解決済みのことで問題にはならないと思います。

上の皆さんも言っておられますが、口紅では証拠にはなりません。
証拠になるのはご主人と浮気相手が一緒にラブホテルに入る&出る写真
浮気相手の全裸写真などです。それから日記は手書きで書いてください。
暴言は録音、暴力を受けたらすぐ診察を受けて診断書を書いてもらってください。
(夫の暴力で怪我をしたと必ず医師に言う事)
浮気以外にも色々と問題のあるご主人のようですので、弁護士さんへ相談される事を
オススメします。




674 :無責任な名無しさん:04/04/26 23:40 ID:A6DpX9cV
病気のことをつつかれた場合、子供の親権については不利になる場合があるから、弁護士に相談する必要があると思います。


675 :無責任な名無しさん:04/04/27 23:04 ID:6piWaz2t
ご相談させてください。結婚3年目子供無し専業主婦です。
夫や夫の家族が私の実家へのお金の依存心が強くもう我慢できません!
自宅マンションの購入費、夫の実家の建て替え工事費用の一部、
夫の車のローン、義妹の留学費用、義父の心臓手術・入院費などなど
ざっと見積もって6千万円以上も私の両親が出してきました。

可愛い娘のためならと文句も言わず出してくれたのですが、返す気など一切ない
こんな家族(夫も含めて)とはもう決別したいのです。
マンションのみ私名義ですが他のお金は証書一枚取っていません。
離婚の場合少しは返してもらえるのでしょうか?馬鹿な娘のために湯水の如く
お金を使ってきた両親がこのままでは哀れでなりません。

676 :無責任な名無しさん:04/04/28 00:18 ID:G1lk8+1j
>>675
あー、もー、手遅れっぽいな。
夫実家は家があるみたいだから、そこからいくらか回収できるかも。
さっさと弁護士さんの所へ。


677 :677:04/04/28 01:37 ID:Y2nv++b3
相談させてください。
私(30)、妻(30)、婚姻生活1.5年 別居0.5年

先日、調停離婚しました。
成立した調書には、
1.私が相手方に解決金として100万円を支払う。
2.双方は本件離婚に関し、本調停条項に支払うほか、
  一切の債権債務のないことを確認する
と記載されています。

性格の不一致で離婚しました。
相手方は、いがかり的な理由(不貞・ギャンブル・暴力etc)で慰謝料を
一千万要求してきましたが、私の身の潔白を調停員に証明し、私の年収が
400万程度であるため妻の要求を100万円まで減額しました。
私も紛争時間がもったいないのと、別れた後の妻の生活を考え
解決金として100万円を支払うことで合意しました。


678 :677(続き):04/04/28 01:38 ID:Y2nv++b3
私たちが一緒に暮らしているときは、貯蓄数万円したので(妻は専業主婦)
財産分与はなく、別居後、私は半年間で100万円貯蓄したのを支払うこと
にしました。

調停員と話し合いでは
 私は、家と家財道具があるので、やり直すつもりで頑張りなさい。
  家:私名義、頭金は結婚前の私の貯蓄、売却すると-600万の負の財産
  家財道具:ほとんどが嫁入り道具として妻が持ってきた
 妻は、当面の生活は100万円で過ごし仕事を見つけて自立しなさい。
といった感じでした。

ところが、
調停離婚後、妻の方から私に家財道具GWに取りに行きます。
という連絡が来ました。
私は、上記、調停員との話し合いと、調書の2での「債権債務がない」と
言うくだりから、家財道具を渡す義務はない と主張しています。
妻は、家財道具は嫁入り道具であるから、共有財産でなく私の財産である。
★私、妻、どちらの主張が正しいのでしょうか??
★嫁入り道具は、私が納めた結納金100万円のうち50万円が当てられています。
 それでも嫁入り道具は妻の財産なのでしょうか??

気の短い妻は、また私が約束を守らない(家財道具を渡さない)という理由で
調停を申し込んだようです。

悔やんでも仕方ありませんが
私は、毎日仕事で深夜に帰宅、月の小遣い2万円で昼ごはんはパンで過ごして
ました。妻は結婚後すぐ仕事を辞め1.5年の結婚生活で友人と海外旅行3回、
月に4・5回、飲み会と言っては朝方帰宅etc、好き勝手してました。
私は、ずっと我慢してきました。


679 :677(続き):04/04/28 01:38 ID:Y2nv++b3

そして今、妻の主張通り、家財道具を持っていかれると、
貯蓄、家財道具は無し、妻の実家に近いという理由で購入した34.5年のローンが
残った家だけが、私の手元には残ります。
本当に結婚詐欺にでもあった気分です。

また、もう一点相談にのっていただけると助かります。
婚姻生活中、子犬を買いました。
ですが、別居と同時に妻が、実家に連れて帰りました。
調停の場では、
妻は「引き取りたい」と主張し、私も「手放したくない」と主張しました。
多分、私と妻は成立した調書をお互い自分の都合の良いように解釈し、
 ・私は100万円を支払えば、その他の物(家財道具・子犬)は、すべて自分のもの。
 ・妻は100万円は慰謝料。調停の場で欲しいと主張した物(家財道具・子犬etc)は
  すべて自分のもの
★こういった場合、子犬の所有権は私と妻どちらになるのでしょうか??



680 :無責任な名無しさん:04/04/28 03:00 ID:G1lk8+1j
>>677
> ・私は100万円を支払えば、その他の物(家財道具・子犬)は、すべて自分のもの。
> ・妻は100万円は慰謝料。調停の場で欲しいと主張した物(家財道具・子犬etc)は
>  すべて自分のもの
>★こういった場合、子犬の所有権は私と妻どちらになるのでしょうか??

子供の契約じゃないんだから、
ちゃんとそういう事は調停で決めて起きなさいな。
ちゃんとしないからそういう問題が残る。

>妻は、家財道具は嫁入り道具であるから、共有財産でなく私の財産である。
>★私、妻、どちらの主張が正しいのでしょうか??
>★嫁入り道具は、私が納めた結納金100万円のうち50万円が当てられています。
> それでも嫁入り道具は妻の財産なのでしょうか??

調停で財産の分割について言及していないので
普通に考えて妻のモノは妻のものだね。
結納金に関しては、調停時にあなたが
慰謝料を払って清算されたように見えるが。
ただし、グレー。
そういう問題こそ調停で決めるべきだった。

>婚姻生活中、子犬を買いました。

犬の幸せを考えて、話し合って決めてくれ。

まぁ、つっぱねるって手も考えられるが、
そこで揉めてもアホらしいと思う。


681 :無責任な名無しさん:04/04/28 09:21 ID:Ql3iDS/h
よろしくお願いします。
○結婚生活期間 9年
○子供 娘8歳 息子4歳
○離婚の意思 夫あり 妻あり
○現在 同居中

養育費について相談させてください。
性格の不一致により離婚の話をすすめています。
子供二人は妻が親権をもって引き取ると話し合いで
決まっていますが、夫は「養育費の請求には応じない。
離婚後、子供と面接もしない。養育費を払うくらいなら
親権はこちらで持ちたい」と言います。

夫は自営業で年収が960万(税込)あり、妻は離婚後就職
しておよそ年収250万(税込)の見込みです。
子供二人で8万〜10万ほどの養育費を請求したいのですが
調停、裁判などでこの要求は認められるのでしょうか。

親権争いになった場合、夫は、私がうつ病にかかり通院している
ことを理由に「妻に子供をまかせられない」と申し立てるつもりで
います。私は、結婚生活中の夫の浮気、暴力(妻、子供に対するもの)
、借金をうったえるつもりでいます。
浮気、暴力に対する証拠はありません。
記録だけをつけてあります。
借金の証拠は残してあります。
以上のことから、

・妻が子供二人の親権を取る
・夫が養育費を払う

この二つは困難でしょうか?可能でしょうか?


682 :681:04/04/28 21:04 ID:Ql3iDS/h
どなたか知恵をお貸しください。お願いします。

683 :仕事人:04/04/28 21:06 ID:3N41Px1+
>681
両方可能。
さらに離婚時にかなりの財産分与が取れる。
さっさと弁護士に依頼しなさい。

684 :681:04/04/28 21:23 ID:Ql3iDS/h
>>683
ありがとうございます。

>さらに離婚時にかなりの財産分与が取れる。

離婚に至るまでの様々な要因は夫婦互いに責任があるものと
考えていますが、積極的に離婚の話をすすめているのは私の
方ですので、慰謝料や財産分与については請求するつもりは
ありませんでした。

ただ養育費については、親の義務であり子供の権利なので、
母としてできるだけのことはしたいと考えています。
財産分与ができるならそれにこしたことは
ないので、それもあわせて弁護士さんの所にいってみます。

可能と言い切ってくださったことで心強くなりました。
重ね重ねありがとうございます。

685 :無責任な名無しさん:04/04/28 22:31 ID:A0mJmP1s
既出かもしれませんがおしえてください。浮気の証拠として、私と夫の会話に「いついつ浮気したよね?」っていう会話の録音は成立しますか? 当時も私がはっぱをかけたら認めたので直接の証拠はないんです。無理かなあ?

686 :無責任な名無しさん:04/04/28 23:50 ID:kNNDjAgE
それって「自白が証拠になりますか?」ってこと?

687 :無責任な名無しさん:04/04/28 23:55 ID:A0mJmP1s
それです。むりでしょうか?離婚すべきかなやんでます

688 :無責任な名無しさん:04/04/29 03:43 ID:U5EpKb6t
>687
裁判離婚の証拠にはなりません。


689 :無責任な名無しさん:04/04/29 09:08 ID:8AAIomNF
688調停等話し合いで効力あるでしょうか?
結婚2年目。夫婦共地方公務員年収300万弱。新婚6ヶ月目の妊娠中に夫の浮気で
夫婦間の仲、二世帯同居の義理親との仲がぎくしゃくしており離婚を考えています。
月養育費等もらえるでしょうか。子供生後10ヶ月。↑の場合慰謝料無理ですよね?
別居中のためこのまま実親家で暮らすので家賃はかかりません。
親の結納金で購入した電化製品はもらえますか?

690 :時間の無駄:04/04/29 09:21 ID:Rmbz60vM
>689 何の効力?

691 :無責任な名無しさん:04/04/29 09:22 ID:8AAIomNF
690サン 和解金?みたいに影響力はないですかね?

692 :無責任な名無しさん:04/04/29 09:35 ID:gTZH2UI2
>>691
あのさ、聞くならばちゃんと聞けよ。
まずこのスレ読んでさ、必要な情報を書くと。
あなた、情報を小出しにしているから
聞きたい答えがかえってこないのさ。

693 :無責任な名無しさん:04/04/29 10:32 ID:U5EpKb6t
>689
話し合いで効力はあるだろうね。
交渉カードを1枚持っているという意味では。

ただ、調停のルールは両者の合意だから
両者の合意が取れなければ、意味がない。

慰謝料、財産分与同様です。
調停委員が合意無い場合、合意が得られるよう取り計らうのは
養育費だけだとおもったほうがいい。

養育費は取れますよ。


694 :無責任な名無しさん:04/04/29 10:32 ID:xe9V3VSl
万引き保安員の暴力宣言です。法律を知ったかぶりしておりますので、ヲチして笑ってやってください。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1070871120/445
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1070871120/446

445 名前: 317 [sage] 投稿日: 04/04/29 04:08 ID:KmIqYDAL
ひさびさに、このスレ見ました。
なんか、むかつく氏が追い詰めるとか何とかw
全然、追い詰められてないわけですよ。
面白い展開でした。
むかつく氏が追い詰められて、半泣きになってる姿が目に浮かびました。
あくまでも、
”現行犯逮捕の時に怪我させてしまっただけ”
なんですからw
”現行犯逮捕”したら、追い詰められちゃうの?
所詮、法律には運用が伴うわけよ。
法的に問題があったとしも、運用上訴えられない場合もあるのよ。
ところで、むかつく=いじめっこ でOK?
446 名前: 317 [sage] 投稿日: 04/04/29 04:20 ID:KmIqYDAL
むかつく氏もいじめっこ氏も
グダグダ言わないで、
俺を追い詰めてみせてくださいよw
法を破って万引きした奴を
ボコって・・じゃなくて、現行犯逮捕して何が悪いんですか?
逃げようとしたんで、逃走を防止するために
思いっき・・・いや、ちょっと叩いて何が悪いんですか?
いずれも、合法でございますw
なんか、面白いんで、また遊びに来ます。
あ、でも、追い詰められちゃったら、来れないねw

695 :無責任な名無しさん:04/04/30 00:20 ID:RkHI+7js
>694
この程度のことが訴訟に発展するかどうかは疑問だが
申し訳ないが、合法の範囲と解釈されるだろ。


696 :無責任な名無しさん:04/05/01 12:45 ID:EKSYLYrK
養育費に関しての質問になります。宜しくお願いします。

初婚:結婚生活3年で子供2人、調停離婚後、養育費4万円(2人分)を貰っていました。
金額、期間に関しては調停証書に記載してあります。
その後再婚して子供は2人とも再婚相手の養子になりました。その時点で
元旦那側は、減額調停無しに養育費の支払いを停止しました。
今回2回目の離婚をして、最初の旦那に養育費の支払い勧告をしました。
相手側は、欠落期間の支払いを拒み、減額調停を申し立てました。
最初の離婚では、DVが有どうしても離婚したかったので、養育費額も
わずかな額で認めたにも関わらず、更に減額しようとしています。

○相手側が減額調停を申し立てた場合、こちらに増額の意思があれば
その調停で交渉できますでしょうか?
○養育費の算定基準を現行に照らし合わせ、交渉する事は可能でしょうか?
子供は高校生と、中学生です。
込み入った話ですが、アドバイス宜しくお願いいたします。


697 :696:04/05/01 12:48 ID:EKSYLYrK
すみません。補足です。
2回目の離婚の際に子供は養子縁組離縁をしております。
2回目の旦那は、養子では無くなったにも関わらず、子供たちの為に
養育費を送金してくれています。最初の旦那は実子にもかかわらず
出来れば1円でも払いたくないという状態です。
宜しくお願いいたします。

698 :無責任な名無しさん:04/05/01 15:36 ID:PH5KkfTh
お聞きします。

離婚前の相手側の国民年金の未払い分は支払わないとダメですか?
偶々、滞った時期が有り支払を忘れていました。

一応、自分の分は支払終わっているのですが、如何な物でしょうか?

699 :666:04/05/01 17:15 ID:clPyGYK7
>>666
です。
精神科に通院しています。障害年金も受給しています(その時の書類に統合失調とありました)

私名義の借金の事、
現在住んでいるアパートも私名義なんですが夫がすぐに出ていってくれるのか、
私の親から借りた生活費の借金はどういう扱いになるのか、
私の病気の事もあるので、やはり弁護士さんに相談する事になると思います。
まだ私の気持ちは決まっていませんがレスくださった方、ありがとうございました。朝帰りした日にちや夫に言われた事など書き出している所です。





700 :無責任な名無しさん:04/05/01 23:19 ID:zk7IPzwt
>>696
>○相手側が減額調停を申し立てた場合、こちらに増額の意思があれば
>その調停で交渉できますでしょうか?
>○養育費の算定基準を現行に照らし合わせ、交渉する事は可能でしょうか?
>子供は高校生と、中学生です。

調停だから増額の調停も出来るでしょう。
話し合いだからね。
しかし、相手が手順を踏んでいない以上、
調停だなんだなんてステップを踏まずに差し押さえすればいいよ。
増額に関しては新たに調停を申し立てればよい。

>>698
それだけでは判断できないよ。




701 :無責任な名無しさん:04/05/05 13:10 ID:mgG2bbx+
別居中の男性を好きになりました。
彼も好意は寄せてくれています。
話し合った結果、一線は越えていません。

彼は離婚をしたいのですが、奥さんが承知せず、何度話し合っても平行線なんだそうです。
別居の原因はお互いの性格の不一致。
(奥さん=内向的、家でふたりでいたい、彼=外向的、外で友人と遊びたい)
以上は彼の口から聞いた事です。
(奥さんの視点はまた違うんでしょうね)

私自身、不倫やドロドロは好まないのですが、好きは好きだし、離婚が成立しやすいのであれば待ってみようかなと思っています。

結婚生活期間:4年
子供:無し
夫32歳:離婚希望
妻31歳:絶対イヤ
別居中:9ヶ月

以上よろしくおねがいします。

702 :無責任な名無しさん:04/05/05 20:16 ID:5Lt2QqR0
>>701
その夫婦の場合、夫が妻の納得する慰謝料を払って離婚してもらうか、
別居をあと、5年くらい続けてから裁判で離婚するかです。
まぁ、あとはご自身の判断で。


703 :無責任な名無しさん:04/05/05 21:33 ID:UnDSQ+wO
質問なんですけど、女性は離婚後に実家で一定期間を過ごすと離婚歴が
抹消されると噂で聞きましたが、本当ですか?

704 :無責任な名無しさん:04/05/05 23:59 ID:5Lt2QqR0
>>703
どんな情報なんだ。
事実は記載されたままだよ。
離婚暦を記載させないようにするには、
本籍の移転をすれば宜しい。
男性も女性もいっしょ。


705 :無責任な名無しさん:04/05/06 05:48 ID:WTemXDVY
お聞きしたい事があります。旦那のDVに悩んでいます。その他に今日無断外泊をしました。もう疲れました。無断外泊も離婚の時に何か役に立つのでしょうか?教えて下さいお願いします。

706 :無責任な名無しさん:04/05/06 09:05 ID:j67Y7xZ0
>>705
DVについてはこちらへどうぞ。705さんの場合は暴力を理由にすると、上手くいくのでは?
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1051694141/l50

無断外泊の理由は、不貞?その証拠はある?
何でも「証拠」になりそうなもの(録音でも日記でも、第三者に話すでもメールの送信記録でも)を一応取っておきますか。

DVの証拠もある?


707 :無責任な名無しさん:04/05/06 09:09 ID:Y34zq392
>702
ありがとうございます。
男性から「自分は君を不幸にするから少し考えさせてくれ」と言われています。
最長5年待つのか。。。少し考えてみます。

27日のニュースからご参考に。
ttp://it.nikkei.co.jp/it/news/release.cfm?i=2004042705192j6
↑インフォシークの離婚に関する調査です。

708 :無責任な名無しさん:04/05/06 09:44 ID:5MulAmtA
>707
自分に都合の良い解釈してない?
性格の不一致程度では離婚できないよ。
別居してから「最短」5年ということ。

709 :無責任な名無しさん:04/05/06 10:04 ID:Y34zq392
あ、重ねてすみません。
「最短」5年ですか。
別居してからの恋愛関係は離婚にはマイナスにならないとよく聞きますが、
奥さんにしたら、おもしろくないだろうし、意地になりますよね。

待つか待たないか。行くか戻るか。
決めるのは自分だけど、相手と相手の奥さんが(これ以上)苦しむのは辛い。
でも自分も幸せになりたい。
休日に一緒に遊んだり、好きな人に守ってもらいたい。

昨日眠れませんでした(笑)
今回は縁がなかったのかな。辛いけど次の恋を見つけます。

ポエムな自分語りすみません。

710 :無責任な名無しさん:04/05/06 12:31 ID:WTemXDVY
<706ありがとうございます。DVについては母と友達にはその都度話ていたんですが診断書貰う、警察に行くなりした方がいいんですね!無断外泊については携帯の電源を切られてしまい証拠が何もありません。日記というのはDVがあった日だけつければいいのでしょうか?

711 :無責任な名無しさん:04/05/06 16:23 ID:bg9k9uGh
離婚したい妻です。相談したい点が3つあります。

○結婚生活期間 →6年 
○子供の有無、年齢等 → 3歳男児一人
○離婚をする気があるのか→ 夫(不明)、妻(あり)
○相談内容が不倫がらみ →なし
○現在同居中か別居中か →夫が暴れたので子供と飛び出し、そのまま実家へ避難中。
○別居生活をしているならその期間 →1週間

●結婚後、何度か暴力やいさかいがありましたが、手書きの日記はありません。
友人へメールを送ったりしたのでことの詳細は残っています。
後で改ざんが難しい手書きのみ証拠として認められる、と聞いたのですが、
普段から何でもPCで済ます私には手書きの証拠がほとんどありません。
友人のPCに残っているメールを元に時系列に手書きでまとめようと考えたのですが、
これでは無効でしょうか。
なお今回、家出のきっかけとなった暴力の証拠写真や診断はとりました。
(診断は怪我をした2日後です)

●財産分与について、婚礼家具などの嫁入り道具は当然こちらが引き取るものと思っていたのですが、
夫方が結納金100万円を差し引くよう要求してきそうです。
(実質は結納返しと結納記念品の時計をこちらがしたので80万程度だったと思います)
結納金も財産分与の考慮に入れられるのでしょうか。
正直なところ、お金はどうでもいいから子供の親権と養育費のみ決めて
さっさと別れたいのですが、夫親が10円でも損したくないという勢いです。

●結婚後、私の独身時代の貯金で買った物があります。
数万円程度のものばかりですが(PCやデジカメなど)、
私の貯金を使ったという証拠はありません。
これらの物も財産分与の対象となるのでしょうか。
素人考えでは、普段よく使っていた人の物=私の私物、と考えているのですが。

長くなりましたが、宜しくお願いいたします。

712 :無責任な名無しさん:04/05/06 17:21 ID:pK51Wue5
主人に「離婚調停を申し立てた」と言われ、それが嘘だとわかりました。
ひどい精神的苦痛です。
訴えることはできますか?
(別居中です)

713 :706:04/05/06 18:58 ID:j67Y7xZ0
>>710
病院の診断書と警察に相談に行ったという事実があれば、保護命令の申立てが可能。
調停、裁判でも有利に展開できる。診断書だが、「いついつの暴力で受けた傷(痛み)がまだ治らず、痛い」と話せば、診断書はかいてもらえる。
日記というのは、何でもいいから、暴力があった日付と状況を後から思い出せるためにつける。それがあれば、申立書、陳述書が書きやすいしでしょ。

714 :706:04/05/06 19:08 ID:j67Y7xZ0
>>711
日記は証拠としては低ランク。なぜつけるかといえば、警察に相談したり、実際の調停や裁判のときに暴力の様子を裁判官にリアルに話すための覚書きになるから。
実家に逃げているとのことですが、ご主人は連絡を取ってきたり、ストーカー的行動に出てはいませんか?
「接近禁止」(保護命令を申し立てること)する方法もありますよ。

調停、裁判をにらんでも、診断書や写真は高ランクの証拠。メールなども保全してください。証拠価値としてはすごく高くはないけれど、持ってて損はない。
お金が気になるところだと思うが、弁護士に相談したほうがいい。弁護士は保護命令の申立てもアドバイスしてくれると思う。弁護士(主に女性の)は民間シェルターを持つ支援団体と懇意な場合も多い。
また、支援団体から弁護士を紹介してくれることもある。実家があったとしても、あなたの身の安全、あなたの家族の安全はできる限り法律で守ってもらったほうがいいと思うがどうだろう?



715 :706:04/05/06 19:13 ID:j67Y7xZ0
>>712
精神的苦痛だけでは「婚姻を継続できない事由」とはならない。
まずは話し合いから。あなたからも調停する?


716 :712:04/05/06 20:29 ID:pK51Wue5
>715 ありがとうございます。
712です。調停しようと考えてます。(離婚)
この、嘘の申し立てで、私の病気も悪くなり、家族にも迷惑がかかり、2ヶ月
いつ、はがきが来るのか?と無駄にすごしました。
とにかく、こんな嘘つきとは離婚したいと思っています。

717 :無責任な名無しさん:04/05/07 00:48 ID:x/8CStrj
>716
感情的になるのは自由ですが、この程度のことが
婚姻を継続しがたい事由にはなりませんよ。

まぁ、両者の合意があれば離婚は出来ますから
よく話し合われてください。


718 : :04/05/07 01:35 ID:0qvtMP2m
初めて相談させていただきます。宜しくお願い致します。

○結婚生活期間 →1年2ヶ月 
○子供の有無、年齢等 → なし
○離婚をする気があるのか→ 夫(不明<まだ言っていない>)、妻(あり)
○相談内容が不倫がらみ →なし
○現在同居中か別居中か →同居中

理由は、夫が近い将来(儲かる見込みの無い)自営業をすると言っており
先行きが不安な事と、嫁ぎ先が金銭的に裕福ではなく、何かあると私の実家に
迷惑がかかりそうなので、縁を切りたいためです。

このような理由の場合、私が慰謝料を払わなければならないのでしょうか?
どうかご教示ください。お願い致します。


719 : :04/05/07 01:41 ID:0qvtMP2m
>>718
補足ですが、夫に「会社員として働く気はないの?」と言ったところ、
はっきり「無い。」と言われています。

720 :無責任な名無しさん:04/05/07 01:42 ID:fIMeQxOY
うん

721 :無責任な名無しさん:04/05/07 08:49 ID:HfzoPcH0
宜しくお願いします。
  結婚生活期間  20年
  子供の年齢   19歳15歳
  離婚する気の有無 夫が有り
  別居期間  単身赴任5年目去年1年は長女と同居

教えて下さい。お願いします。  夫が3月から生活費を渡さなくなり、15歳の子
には通帳を作らせて渡しています。離婚するといっていますが、夫名義の通帳が沢山
有り、まだ離婚前だけれど通帳の内容を知りたいのですが、方法はありますか?
後、以前にはなかった携帯で頻繁に誰かと話ているのですが、通話記録を妻が夫の
名で代理署名して、NTTからもらったら犯罪になるのでしょうか?
婚姻費用分担の調停を申し立てています。お願いします。






722 :無責任な名無しさん:04/05/07 11:03 ID:U+YqqW4x
>721
前にも聞いてなかった?
貴方の場合は弁護士に相談した方がいいよ。
30分5000円のに行ってきなさい。

723 :無責任な名無しさん:04/05/07 12:56 ID:SdQJn/fl
>722
もう2回も相談したので出費の点で度々出来ません。721

724 :無責任な名無しさん:04/05/07 15:52 ID:Rrs4pd0P
>>723

2回相談して何ていわれたんですか?

何もアドバイス無しって事は無いと思うんですが・・・



725 :無責任な名無しさん:04/05/07 23:19 ID:hD6+m7/L
>>721
裁判になると、相手方の資産の内容を提出させるよう求めることができたように思うけど。
調停でも可能ではないかと思います。
また、調停は一人でもできますが、弁護士がついていたほうが、調停員の態度もよく(調停員は地方の名士さん、幸せな家庭の奥様が多いので、家庭の揉め事だとしてとんちんかんな対応をされる場合もある)、建設的に進行する場合が多いようですよ。


726 :無責任な名無しさん:04/05/08 01:51 ID:Je9W4gqH
>724
 
  721の相談内容とは違う不動産の相談をした。721

>725
  教えて下さり有難う御座います。弁護士はどうしようか考えていたところです。

727 :無責任な名無しさん:04/05/08 01:51 ID:i2Vw7yKe
>>725
これ本当ですか?
本当だと嬉しいのですが。
相手方が、全部金持っていって、しかも、嘘ついてます。
一部証拠は、あるのですが、全体像が見えない。

#そのほかにも、郵便局の簡易保険を委任状なしで強引に名義変更させたりしてます。

因みに、当事者の弟です。


728 :725:04/05/08 10:08 ID:aNzapBUb
実際の裁判を傍聴して、預金通帳などを書記官に提出しているのを見たことがあります。
弁護士さんに相談してみてください。

729 :無責任な名無しさん:04/05/08 11:35 ID:ns78WUBD
>727
調停の際にも財産の仮押さえは可能です。
裁判の際には、現金以外の資産に関しては、
全て明らかに出来ますので、名義を変えようが
預金をおろそうが逃げられません。

ただ、無い袖は振れませんので、早めの仮押さえでも
調停の申し出と共にされてください。


730 :無責任な名無しさん:04/05/08 12:24 ID:aypv536n
離婚訴訟(夫側から申し立て)から6年経過し今年、判決がおりました。
婚費を振り込まないので銀行口座を2度ほど差し押さえした経験があります。
前夫は自営業で資産はありますが当然、資産(現金隠し)確定申告も赤字決算に
いたしてます。
判決で現金数千万を私に支払えと命令がでたのですが差し押さえ、強制執行の
件で悩んでます。
全夫はペンション経営ですが銀行に設定してあり私が借り入れ時の保証人です。
ペンション以外、前夫は賃貸物件から月数十万の収入があります。
この口座を差し押さえすると私にも保証人としての責任があるので
害が及ぶのでは?と代理人に言われました。
前夫は地元ではかなりの資産家の息子ですし、亡くなった自分の父親から
数億の相続もうけています。
前夫の代理人は居留守をつかったり話し合いをのらりくらりと延ばしているようです。
強制執行は何が一番、有効でしょうか?
資産はペンション、賃貸物件(銀行抵当)土地多数、株券、生保(同居中月80万支払っていた)
ペンションを競売にかけると長男が継げなくなりますのでこれは避けたいです。
賃貸物件は某FC系列が土地建物に対して家賃を払ってます。
このFCの本社に賃貸料の差し押さえをしようかと素人考えをいたしてます。

抵当権を持ってる銀行の支店長が去年「これ以上、口座を差し押さえると奥さんだって
連帯保証人だからそっちに請求するぞ」と剣幕で怒鳴られました。
子供5人かかえて生活費を未納されると困ると懇願しましたら
「そんな事は銀行には関係ない、そっちで考えろ!」ヤクザのような
脅しもされました。

その前は「たかが数十万のお金、ご主人なら支払えるのにね」と言ってた口で
言われたのでショックでした。
それで銀行口座を差し押さえるのを躊躇ってます。
尚、今から養育費の請求を家裁にあげます。

どうぞお知恵を貸してくださいませ。

731 :727:04/05/08 13:24 ID:JSziQiPJ
>>729
ありがとうございます。

調停(妻側からの円満調停)は簡単に不調に終わったようで、
夫(私の兄)側からの離婚裁判を起こすこととなっています。
預貯金、証券など、夫名義のものは、全て引き出されていました。
調停での妻からの資産の報告は、全くの出鱈目(証拠あり)であり、
何とか、資産の全容を掴みたいと思っております。
#一部のみ、妻が勝手に夫名義の口座を開いて振り込ませようと
#したのを発見、阻止しました。

この場合、どこにあるか不明な口座などを発見し、また、分かっている
妻名義の口座(郵便局、銀行、証券会社)などを含めて差し押さえは
可能なのでしょうか?
また、>>727で書いた、簡易保険の名義変更(かなり、強引にねじ込んだと
いうことを郵便局側から聞いています)に対する対策はあるでしょうか?

弁護士さんにも相談はしておりますが、予備知識として得たいと
思っておりますので、よろしくお願いいたします。



732 :時間の無駄:04/05/08 21:55 ID:2he/3lW0
 可能。不知。

733 :無責任な名無しさん:04/05/08 22:03 ID:gNbQKLCK
遺言によって、愛人に遺骨を受け取る権利を与えることって可能なのでしょうか?

734 :無責任な名無しさん:04/05/08 22:11 ID:sGgO0azT
先月、父が退職し、退職金が支給されたのですが、父は全く母や
家族にくれるはおろか、話すらしません。母も老後のことを考えて
父に話をしようとしているのですが、これも全く無視。
私も端から見ていて非常に不安です。私からも父に説得を試みても
二言目には「俺が働いて積み立てた金だ!!金がなかったらお前ら
が働け!!!」と一方的に怒るだけで話になりません。

そこで両親には離婚してもらい、退職金などは分けて母にも老後に
安心できる分を確保してもらいたいと考えておりますが、そういった
事は可能なのでしょうか??父の言うとおりに退職金は父が長年こつ
こつと貯めたものであるため、父だけの財産と言われると何も言えま
せんが。


735 :無責任な名無しさん:04/05/08 22:25 ID:KV4GkmZy
>734
離婚は当事者の問題。
お母さんとおとうさんに離婚の意志があるかどうかが一番の問題。

ちなみに、退職金はおとうさんが働いたお金ではあるけれども、
お母さんが日々おとうさんの世話をしたからおとうさんは働けた、
という見方をされるので、おとうさんだけの財産じゃありません。

つか、夫が定年したってことはおかあさんも年だと思うので、
安易な離婚はやめておけ。離婚後のお母さんのこれからが非常に心配だからね。
住居とか経済的なこととか734さんがお母さんが死ぬまで面倒をみれるのなら
話は別だけどさ。いくら年金が分割できるようになったとはいえ、
離婚しない方が遥かにお母さんの為だと思われ。

736 :無責任な名無しさん:04/05/09 02:56 ID:13aHkLnJ
ちょっとお尋ねした
いのですが、半年ぐ
らい前に首を閉めら
れ(直ぐ我に返った
のか肩に両手を移動
して揺さ振られた行
為に成った)左足の
腿を二週間は消えな
い痣が付く程蹴り飛
ばした行為は裁判で
有効なのでしょうか
?因みに友人、母親
、姉にはみせ、証拠
として日付入りの写
真は撮って置いたの
ですが、診断書が有
りません。

737 :734:04/05/09 03:16 ID:QXFeguvx
>>735
とても丁寧なレス有難うございます!!!
財産は父だけのものでないのですね。たしかに母の支えがなければ
父はこれまで仕事ができてこれませんよね。

自分は正直、両親には仲良くやっていって欲しいと思っております。
ですが、今回の件は、あまりにも両親これからの人生について不安に
思えてしまう出来事だったので・・・。
今までも父は給料を貰っても、なかなか出してくれないということが多々
ありました。しかも使途不明なお金が常にあり、その額も仕方ないと思え
ないほどなのです。特に夜の遊びに関することが。

このままでは父の勝手な振る舞いで、老後においての大切なお金が
どんどん無くなってしまうと心配しております。なので、今のうちに離婚し
退職金、年金の分与の権利を得て母の老後の貯えを確保できればと
思いました。
たしかに母の年齢での離婚後の人生については心配もあります。
ただ、父の退職金、年金が分与されれば、母一人生きていくには充分
ではないかと考えました。経済面においてのみの話ですが・・・。

私は法律に関して、全くの無知であるためこのような浅知恵しか浮かび
ません・・・。ですが、非常に心配であるため、この度は相談の書き込み
をさせていただきました。


738 :無責任な名無しさん:04/05/09 03:16 ID:dXXX8qgB
>>736
読みにくい。

取り合えず裁判で有効とはどういうことですか?
ここは離婚スレですが、離婚に関係のある話ですか?

読みやすく答えなさい。


739 :無責任な名無しさん:04/05/09 03:47 ID:13aHkLnJ
もちろん離婚前提の話です。要点は暴力による怪我の診断書が無い事。自分で証拠写真を撮った事。親、姉妹、友人に痣を見せた事、などは離婚事由として取り上げて貰えるかどうか知りたかっただけなのです。ちなみに旦那はメンタルクリニックにも通っています。

740 :無責任な名無しさん:04/05/09 11:33 ID:pzU4iWm0
>>736
離婚前提なんですね。
日付入りの写真と、この件であなたのために証言してくれる人がいるならかなり強いとは思います。現場を目撃している人がいて、その写真があるなら最強の証拠になります。
診断書については、今なお「むちうち」などはありませんか?これはあってもなくても医師にも判断できない、あなただけしかわからない症状です。つまり、自覚症状だけで受診し、診断書をもらうことはどの時点でも可能です。
その際、医師には原因をきちんと話すことです。(意外と骨折が治った跡が見つかり、重要な証拠になることもあります)
暴力の直後に受診しても、診断書には暴力との因果関係を医師は書きません。

精神疾患についてですが、どういう病名がついていますか?それと暴力の頻度は?
婚姻を継続しがたい事由にあてはまる程度なのかどうか。そしてそれと暴力との関係はどうなのか。

741 :無責任な名無しさん:04/05/09 11:36 ID:pzU4iWm0
DVスレも参考にしてください。
あなたの身を守るのはあなた自身。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1051694141/l50

742 :無責任な名無しさん:04/05/10 08:25 ID:MZPcZikR
おねがいします。
◆H11年協議離婚・・条件養育費2人分月10万円(不倫相手を訴えないよう
10万円を相手から提示)
◆H15年親権者の私が子供を連れて再婚。
◆私のほうから養育費の減額を申し入れる。現在5万円
◆10万円の方は公正証書に1回でも遅れると全額即刻支払いの強制執行
がついています。連帯保証人には元夫の父親になってもらっています。

***先月から元夫と連絡が取れない、入金も無いので
元夫の父親に言うも入金無し。
公正証書に則って強制執行したいのですがその前に
調停で金額の折り合いをつけたい。(私も再婚しているので
多額を払わせられない&元夫は借金まみれ、その父は今年役場を退職)

どうすれば言いかお教えいただけませんでしょうか・・?


743 :無責任な名無しさん:04/05/10 13:17 ID:ZQyQ5KtR
すいません質問です
「浮気をして離婚になったら、慰謝料として毎月10万円を一生支払う」
と言うような誓約書を、結婚前に作ってあったら、
実際浮気をして離婚することになると、支払い続けなければならないのでしょうか?
なんとか減らしてもらう方法ないですか?

744 :無責任な名無しさん:04/05/10 13:40 ID:/KPpBHtf
そんな契約は無効。

745 :無責任な名無しさん:04/05/10 15:09 ID:K9nW8NI8
>>742
減額に関しての、書面はありますか?(公正証書など)
再婚時に子供は養子縁組していますか?
そのあたりの情報を下さい。


746 :無責任な名無しさん:04/05/10 17:51 ID:ixLw+tiJ
○30代の会社員夫婦(共働き)
○結婚生活期間 3年
○子供の有無  なし
○離婚をする気 夫・あり 妻・なし
○夫の不倫相手は不倫であることを知っている
○別居中(3か月前に何も言わず突然家出)

妻が家出の理由(不倫)を知ったのは家出の1か月後です。
夫の収入はすべて妻が預かっており、家出以後は一切渡していません。
夫は現在ひとりで生活しており、家出先には家賃水道光熱費はかかりません。
家出後は日々の食費はもちろんですが不倫相手とのデート代・旅行代にも費やし、
また家出期間が想定より長くなったとかで、そろそろ資金が心もとなくなってきたようです。
夫から生活費を要求されました。条件(家出先退去)を出したら拒否され、
それなら転職し給与は自分だけのものにする、妻の生活費は保証しないと言われました。
妻も働いてはおりますしこれまでの蓄えもありますのですぐには困りませんが
夫の収入がなければ現在の生活を維持することは容易ではありません。

夫を飢え死にさせるつもりはないので食費ぐらいは渡したいところですが、
夫の言う生活費には食費だけでなく不倫相手とのデート代が含まれているようです。
夫には生活費を渡さないといけませんか。額はいくらぐらいでしょうか。

747 :無責任な名無しさん:04/05/10 18:07 ID:09gM8hS/
>>746
法律相談ではない。

748 :746:04/05/10 18:32 ID:ixLw+tiJ
>>747
ご指摘ありがとうございます。
長々と書いてしまいすみませんでした。

749 : ◆MIv/SSSr/I :04/05/10 21:15 ID:AlSsaz+e
>>746
婚姻費用の分担義務あるので、払っていたほうが、今後の離婚調停を考えると
調停委員や裁判官には心証がよい。どのみち慰謝料たんまり貰えるケースだから
まぁ生活に支障がでない程度に渡しておけばいい。倍になって戻ってくるよ。

750 :無責任な名無しさん:04/05/10 21:25 ID:9JbuSCSO
>>746
離婚の意思はどうなんですか?
そろそろ、不貞の証拠を集めておくのはどうですか?

751 :無責任な名無しさん:04/05/10 21:29 ID:SnkFLTPr
やさしい法律相談スレから誘導されてきました。質問をさせてください。
事実婚の解消に係る慰謝料の請求・結納金詐取の成立の可否についてです。

○結婚生活期間:約半年間。結婚紹介所経由のお見合いののち数ヵ月後に結婚式・披
 露宴有、入籍は約束はしたが入れていない(口約束のみ)。結納金100万円を渡
 している(書面には収受の状況は残していない)仲人にも成功金として10万円。
 上記期間内に20万程度のお小遣いを女性の求めに応じ渡している。           
 女性には孫がおり、孫が保育園に通うまで面倒をみなければならないという理由で
 3月末までという約束で女性はほぼ女性方の実家に在住。しかし4月になっても戻
 らず。
○子供の有無:なし。
○離婚の意思:ある、というかそもそも入籍していない。入籍するという約束はあったが
 女性側が理由をつけて先延ばしにしていた。今後入籍するつもりは男性・女性側ともな
 い。上記の理由で別居していたが、4月末になり、女性から婚姻の解消の申し出有。理
 由はっきりせず。(ごめんなさいというだけ。)
○現在同居中か別居中か:別居中 叔父と女性は半年間で2週間程度しか同居していない。
○その他の事実関係:男性が金を出し渋った際に女性が殴打したことがあるらしい?
 肉体関係はなし。

 結納金を貰いながら、実質的な夫婦生活もなく破局に至る場合は、女性側に結納金を返す
義務はあるのでしょうか。またこの場合男性は慰謝料の請求は可能でしょうか。更に、今回
のケースは詐欺罪に該当すると言えるでしょうか。当初から詐取の意思がないと成立しない
でしょうか。
 いわゆる結納金詐欺において、正式には入籍していないが婚約して同棲をはじめた場合は、
内縁の夫婦すなわち事実上の婚姻とみなされるため、婚約解消した場合でも、結納を返還する
義務がなく、結納金詐欺はそこを狙って2,3日はいっしょに暮らしたりするとも聞きますが・・・

752 :742:04/05/10 21:48 ID:b4fqWO68
>745さま

減額の書面は公正証書ではありませんが
3人の署名捺印があります。

養子縁組はしました。
書き加えますが、正直公正証書の額面を
頂こうとは思いません。
せめて長女が義務教育の終わる5年後までの
250万くらいを一括請求したいのです。
色々な経緯があり、憎しみも未だ消えていませんが
私も子供を連れて新たな人生を歩んでいる事もありますし、
このくらいが妥当かと勝手に思っています。
よろしくおねがいいたします

753 :742:04/05/10 21:49 ID:b4fqWO68
>745さま

減額の書面は公正証書ではありませんが
3人の署名捺印があります。

養子縁組はしました。
書き加えますが、正直公正証書の額面を
頂こうとは思いません。
せめて長女が義務教育の終わる5年後までの
250万くらいを一括請求したいのです。
色々な経緯があり、憎しみも未だ消えていませんが
私も子供を連れて新たな人生を歩んでいる事もありますし、
このくらいが妥当かと勝手に思っています。
よろしくおねがいいたします

754 :746:04/05/10 22:19 ID:ixLw+tiJ
>>749
>>750
生活に支障が出ない程度がいくらなのか、夫と話し合って決めます。
夫は不倫相手と一緒になるために妻との離婚を要求しています。
不貞を認めているので必要ないかもしれませんが、証拠は一応あります。
妻には離婚の意思はないものの、夫の様子からするとむずかしそうです。
お二人ともレスありがとうございました。


755 :無責任な名無しさん:04/05/10 22:26 ID:VDnsEpyn
>751
婚約不履行で結納金の倍返しでいいんじゃないの?

756 :711:04/05/11 23:46 ID:EYlfII2F
>>711です。
>>714=706さん、お礼が遅くなり申し訳ございません。
今週末、市の女性向け法律相談に行くことになりました。
財産分与に関してもよく相談してきます。
その後、夫側から私たち母子&実家家族にはコンタクトを取らない、
という念書を取りました。
今のところは保護命令までは必要ないと思います。
相手も落ち着いた頃だと思いますので…
アドバイスどうもありがとうございました。

757 :無責任な名無しさん:04/05/12 10:08 ID:KQjaM0mY
はじめまして。
こちらのスレにも書き込ませていただきます。
まったくのアカの他人の離婚ケースについての質問なんですが・・・
10年ほど前、「鈴川玲理」という巨乳AVギャルがいました。
こちらです。私も大好きでした(w
 ↓
ttp://avdvd.kir.jp/av/sa/suzukawareiri/

この女性は一度引退しましたが、一昨年あたりからカムバックしました。
なんでも引退していた時に、自分の過去を隠して結婚したそうなのですが、結婚後にAVギャルだった過去が夫にバレてしまい、離婚されたそうです。
こういう場合、やはり夫は慰謝料を払うのでしょうか?


758 :無責任な名無しさん:04/05/12 10:15 ID:Z365jmhZ
宜しくお願いします。
  結婚生活期間  5年
  子供の年齢   なし
  離婚する気の有無 妻が有り
  妻が不倫している

ぜひ教えて頂きたいのですが・・・。
@妻の不倫相手から慰謝料は請求できますか?請求出来た場合は金額はいくらぐらいでしょうか?
A離婚原因が一方的に妻の場合は、妻から慰謝料は請求できるのでしょうか?

どなたか親切な方、よろしくお願い致します。


759 :無責任な名無しさん:04/05/12 10:39 ID:GH8D/CL/
○結婚生活期間 9年
○子供の有無、年齢等 子供有り:男7歳・女4歳
○離婚をする気があるのか
 有り。現在調停中(1回目終了)
○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか
 5年前に家庭内別居状態になり、その半年後異性と関係を持ちました。
 1年程お付き合いをして別れ、以降連絡もとっておりません。
 別れるときの手紙を昨年末に妻に家捜しされて見つけられました。
○現在同居中か別居中か
 同居中です。
 子供達も口を聞かないように言われているようで避けてます。

※家庭内別居中の異性との関係は不貞になります?
※また、離婚に同意し調停中の異性との関係はどうなんでしょうか?

※他スレにも挙げさせてもらったのですが相手していただけなくて…
※有識者の方のマジレスまってます。

760 :無責任な名無しさん:04/05/12 13:54 ID:1/4Y7LmW
心理学系スレと、こちらと迷ったのですが、とりあえずこちらでお聞きします。

○結婚生活 13年
○子供の有無・年齢 女11歳 女9歳
○離婚の意思 妻(私)有 夫 無し
○夫の独身時代からのギャンブル&借金癖が発覚。(わかっているだけでも5社から借りている)
 兄弟3人に負担してもらい全額返済したはずが、未だにローン返済の通知が来る。一社だけでも50万近く未返済。
 このことがが引き金になり、結婚当初からの数々の裏切り・暴言・全てにおいて
 妻との相談なく事後承諾の行動など、婿養子である彼を、両親・妹夫妻から
 庇ってきた私の忍耐・努力はすべて無に帰しました。
○現在同居か否か 実家に帰っています。(4月8日)
 ほぼ毎日送られてくるメールは、自己弁護と、論点すり替えの言い訳ばかり。
 私がちまちま溜めた貯蓄も、”俺の名義にしていないじゃないか!”と、こちらを
 あたかも泥棒呼ばわり。
 異常な酒量も喫煙も、豊かな懐でまかないきれないギャンブル依存症も、結婚後
 発症したわけでもないのに。
 ここ数日は、”お前には良心かないのか?””仏心は無いのか?”と、まるで被害者気取り。
 あげく、”絶対離婚はしない!””家裁にかけて、真実をすべて話してやる!”
 と、戦闘意欲満々です。
 もう、全てにおいて、物の尺度が違うんです。話が通じないのです。
 一度信頼出来なくなった夫は、異世界の人間であるようで、恐怖すら感じます。
 ”もう一度4人で仲良く暮らそう””優しいお前に戻ってくれ”などのメールが
 送られてくる度、気が狂いそうになります。
 裁判になりますと、私の方はともかく、彼の過去の問題がわらわら出てくるから。
 公務員なので、へたしたら解雇されるかもしれない事を、私の両親にもみ消して
 もらっているのに、どうも、そういう都合の悪い事は綺麗に忘れているみたいです。

 既に、まともな話し合いは不可能な状態である夫に、いかにして離婚の承諾
 及び養育費・慰謝料の要求をしたらよいのでしょう?
 (財産分与は、夫婦名義のものに限り、綺麗に半分ずつにするつもりです)

761 :751:04/05/12 14:54 ID:JXzkdSZw
>>755
披露宴・結婚式はしているので婚姻そのものは一応成立しているのですが、
今回の場合婚約不履行と考えていいのでしょうか。

ところですいませんが、最高裁判例で、「挙式後2ヶ月間同棲生活をした場合で、
その間当事者間の融和を欠き、相互間の情宜を厚くするに至らなかった時は、結納
の返還義務がある」としたものがあるらしいのですが、この判例が掲載されている
資料等をご存知の方がいらっしゃいませんでしょうか。お願いいたします。

762 :無責任な名無しさん:04/05/12 21:51 ID:G8wZqshJ
>>760
身体的な暴力の有無は?

ギャンブル依存と借金は婚姻を継続しがたい理由にあたる可能性大。弁護士さんに相談すること。
身体的暴力がない、あるいは証明されない場合は、まず家裁に調停を申し立てることになりますね。
ひとまず、調停をにらんで、陳述書をまとめたり、金銭に関する証拠を取ったりしておいてはいかがですか。

公務員でもこの程度では免職にはならないでしょう。まあ、出世は無理でしょうけど。
言動より、ご主人は境界性人格障害などを持っているかもしれませんが、この程度なら「精神疾患」には問えない思います。

763 :無責任な名無しさん:04/05/12 21:55 ID:sRF28WM8
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある


764 :無責任な名無しさん:04/05/12 22:29 ID:Ol3ZNO2Q
762さん。
760です、アドバイス感謝いたします。
身体的暴力は、一度だけ、酔った勢いで頭をはたかれた程度です。
それより、長年にわたって、手を変え品を変え、私を自分だけに従順な付属物
にしようとしてきた彼の言動が今改めて許せないのです。
娘たちも、あのままあの男と一緒に生活させていたら、母親=召使という
認識を持ちかねませんでしたので、今は安定した気持ちで、母親業にいそしんで
いられます。
10年ほど前、泥酔した挙句、タクシーの無賃乗車をし、そのまま逃亡。
警察のお世話になる所を、私の両親の人脈で何とか”無かった事”にしてもらった
過去があるのですが、これはどの程度のダメージになるのでしょう?
家裁にかける際、彼の上司にこれを打ち明ける手段も考えています。

正直、私は公証証書作成のみで、円満離婚を目指していました。
この男の為に、必死に溜めた貯蓄を、貴重な時間を使いたくなかったから。
でも、彼がこれ以上現実から目をそむけている限り、問題は解決しません。
最悪、両親が死去した後、”さあ、これから4人で仲良く暮らそう!”と
(借金の山付きで)家に乗り込んでくる事も予想してしまい、眠れなくなります。
そんな事にならぬよう、家族を守るために、私は闘います。
とりあえず、親身になってくれる腕のよい弁護士さんを探します。
かえすがえす、ありがとうございました。
また、何かわからない事があったら、こちらにお邪魔させていただきます。

765 :無責任な名無しさん:04/05/12 23:20 ID:k2hi5m5o
>764
みてないかもしれんが、一言だけ。

あのさ、夫を憎い気持ちはわからんでもないが、
離婚する事に集中した方がいいと思われ。
今、あなたが下手に夫の職をなくすような手段をとると、
離婚した後までしつこく付きまとわれる恐れが高いよ。
守るものがない人間ほど恐いものはありませんから。



766 :無責任な名無しさん:04/05/13 07:52 ID:QeY2JtCZ
というか、その程度では免職にならない。
下手に感情で動くな。
免職になれば金も取れない。損して得取れ。

767 :無責任な名無しさん:04/05/13 12:07 ID:ZUxO9PJc
離婚するんですけど、家土地が主人名義です。
築3年、残りのロ−ン約3000万、これを私の名義に変えたいんですけど、費用ってどれくらいかかるのでしょうか?

768 :無責任な名無しさん:04/05/13 21:24 ID:DYQHEFr6
>>767
家は結婚してから買ったのか?
名義は共有なのか?
頭金は誰がいくら出した?
離婚の原因は?
家以外の財産は?

この程度の情報を出せないと何もとれない。


769 :無責任な名無しさん:04/05/13 22:21 ID:dlrxQz5X
>751
日本は書面主義です。
結婚式を行ったからといっても婚姻が成立してるわけでは有りません。
籍を入れて初めて成立します。
まして一緒に暮らしていないなら話にならんでしょ。
さっさと弁護士に相談汁。




770 :無責任な名無しさん:04/05/14 00:05 ID:tCTPfZmg
12月末に子供ができてしまいまして結婚しました。
元々うちの親の援助がなければ経済的に食べさせていけない、
ということでうちの母と同居で合意したのですが、
5ヶ月過ぎたところで「あなたのおかあさんとはやっていけない」
などの理由で離婚したいとのこと。

どんな理由でも法律で定められているとおり
22週過ぎた場合は子供はおろせないのでしょうか?

771 :無責任な名無しさん:04/05/14 00:51 ID:dKNJj9gH
法律ではできません。
ただし、どんな時期でも堕胎できた時代はかつてありましたよ。医師の診断一つで、9ヶ月を3ヶ月として、カルテに記載できたんですね。
今は知りませんよ。
最終月経の日を偽ってあらためて診察を受ければ、診断と予定日は変わる可能性がありますが。
そんなことまでしたいですか?

772 :無責任な名無しさん:04/05/14 09:33 ID:8QJ4ZYfN
>770
原則と例外が間違っている。
今の日本の法律では原則として堕胎禁止(刑法で堕胎罪が規定されている)。
例外として母体保護法で一定の制限の元に堕胎が認められています。
770のケースでは認められません。
母とは別居してあなたが頑張って妻子を養えばよいのでは?

773 :無責任な名無しさん:04/05/14 12:17 ID:rCN6Iayy
財産分与についてお尋ねします。
○結婚期間 6年
○子供 無
○離婚する気 夫有 妻(私)有
○酔った時の夫からの身体的暴力と夫の度重なる不倫が原因。
 不倫の証拠は夫の証言のみ。身体的暴力の証拠はとっていません。
○現在同居中
夫には結婚前からの借金があります。結婚はそれを承知でのことですので
離婚問題とは関係ありません。借金返済額が少なくないため、貯蓄は100万円
ほどしかありません。実は、夫に内緒で、私が結婚前に貯めていたお金を元手
に昨年株を買ったところ思いがけない利益を得、夫は知りませんがいくらか
まとまったお金を手に入れることができました。株で得たお金は、私名義の
口座に入っています。離婚するとなると、財産分与でこのお金も夫と分けなければ
ならないのでしょうか?夫に過失があり、夫は私と離婚したがっているのに、
離婚をしたら夫は金銭的にも得をするというのが納得いきません。

774 :無責任な名無しさん:04/05/14 16:26 ID:RJpMji7C
>>773
口座にあると共有財産と見なされるのでおろしておきましょう。それで大丈夫。

くれぐれも見つからないようにね。信頼できる(親とかに)預けておけば?

775 :無責任な名無しさん:04/05/14 17:46 ID:JsbiEdK8
すみません。離婚に関する財産分与のことで相談にのってください。

結婚4年。共働きで子供はありません。

財産と言えるものは以下のものです。
A 結婚前に300万円ほどの妻名義の貯金。
B 結婚資金としてそれぞれの名義で100万円ずつ貯金。
(結婚時に使わなかったため、いずれ住宅の購入費に充てる予定だった)
C 結婚後に妻名義で100万円ほどの貯金。

結婚後半年ほどで夫が仕事を辞めました。その後失業保険を貰っていたこともありますが、
ここ3年近くは家にお金を入れることは一切なく、妻が養っていた状態です。
家事は半分程度していました。
最近になって、夫がBの夫名義の貯金を使い果たしたことが判明しました。
さすがに妻も呆れまして離婚の意思を固めました。

それでいろいろ調べたのですが。
1.上記のような理由では、夫に慰謝料を払ってもらうのは無理。
むしろ、慰謝料を払って別れてもらうことになる。
2.財産分与にあたるのは、結婚後のCの妻名義の100万円だけである。
ということでいいでしょうか?


776 :無責任な名無しさん:04/05/14 20:29 ID:8QJ4ZYfN
>775
1.yes
2.yes

777 :775:04/05/15 08:13 ID:JbYp26Tv
>776さん

ありがとうございます。

778 :無責任な名無しさん:04/05/15 08:54 ID:HpawjnPs
 ○結婚生活期間 2年8ヶ月   
 ○子供の有無、年齢等 なし  
 ○離婚をする気があるのか 離婚届を受理したという書面が届いています 
 ○現在同居中か別居中か 別居(もとの部屋に私、元旦那は知人宅へ)    

私の知らない間に、元旦那に離婚届を勝手に提出されました。
たしかに私にもいずれそうなるだろうという覚悟があったので
名前や住所などは書いていましたがハンは押していないし、
「保証人?の欄は○さんと▲さんに頼んで、でないと応じられない」
と再三話していたのです。
しかし実際には勝手に私の全く知らない人に記入を頼み、私の欄のハンを押し
提出していました。市役所から私あてに「受理書」が届いたことでわかりました。
離婚はいつでもできるますよね。だからこそもっと話し合いをしたかったのに。
その後「今後のことを話そう」と言っても「時間がない」と無視が続いています。
記入はしたとはいえ、私には今すぐという確固たる意思はありませんでした。
無断で提出することは法律的にはどうなのでしょうか。
どうかご助言下さい。
  

  


779 :778:04/05/15 09:21 ID:HpawjnPs
一応補足させていただくと、そうした理由は本人曰く
「(姑の言葉や行動に)泣いたり悩んだりしているのを
 見るのはつらいから楽にしてあげたかった」
からだそうです。
たしかにつらい日々だったし、それらのことで元旦那への信頼や愛情が
かなり薄れていましたが・・

780 :無責任な名無しさん:04/05/15 10:16 ID:RmmNmlRt
>○離婚をする気があるのか 離婚届を受理したという書面が届いています

貴方は離婚する気があるの?
話し合って離婚したかっただけ?

離婚したかったんならこのまま放って置いて新たな人生に向かって前向
きに進んだ方がいい。
そうじゃなく慰謝料が欲しくて話し合いたかったのなら弁護士を雇って
専門的な意見を聞いた方がいい。

781 :778:04/05/15 14:19 ID:HpawjnPs
>>780
>貴方は離婚する気があるの?
>話し合って離婚したかっただけ?

このままじゃ、だめかもという危惧はあったけれど
話し合って離婚せずにすむ、これ以上だめにならない方法を探したかったのです。
本当に離婚したいという意思はありませんでした。だからハンも押さなかった。

しかし離婚に至ったいま、無視し続ける、
そして結婚生活を維持しようという努力を彼は怠ったことに
非常に憤りを感じています。
弁護士さんなどに相談するに値することかどうか伺いたいと思ったのです。
いえ、お金をむしりとってやれ、金欲しい〜ということではけしてないです。
ただただ、相手家族に「放っておけない」くらいの憎悪感があるということです。



782 :無責任な名無しさん:04/05/15 15:51 ID:oz8l9ysM
>>781
>弁護士さんなどに相談するに値することかどうか伺いたいと思ったのです。

780さんの答えそのまんま。
あなたがその価値を感じるかどうかだよ。
刑事的には私文書偽造になるのかな?

783 :778:04/05/15 17:25 ID:HpawjnPs
>>780
>>782
行動を起こす勇気がでてきました。
助言いただきありがとうございました。


784 :無責任な名無しさん:04/05/15 17:33 ID:yJ/+OmjD
婚費請求は、離婚が成立してしまうと、できなくなるのですか?
相手の非による離婚成立後、子供がいなく、再婚しないままで、
経済上の収入がなくても最初の慰謝料以外に月々の生活費はもらえないのでしょうか?


785 :無責任な名無しさん:04/05/15 19:31 ID:oz8l9ysM
>>784
離婚したら赤の他人だからね。

786 : ◆MIv/SSSr/I :04/05/15 19:41 ID:FcS66Hvw
>>784
離婚したらもう何の関係もない他人です。請求権はないです。
離婚したかったんでしょ?よかったじゃないか、望みが叶ったんだから。
その上、金まで要求するんですか?世の中そんなに甘くないですよ。

787 :無責任な名無しさん:04/05/15 19:51 ID:yJ/+OmjD
>>786
いいえ、離婚したくなかったのに、無理に離婚させられる場合です。
裁判にすると、裁判所はどちらかの当事者に強い離婚の意思が
あれば、離婚を認めるときいたので。
今の世の中、独身でいると女性は叩かれるし、
子供を持たなくても、なぜか女性だけが叩かれます。
家庭に貢献するということは、女性が自分のキャリアを犠牲に
するということで、家庭を維持するために生涯にわたって
少ない収入しか得られなくなったのに、夫側だけがこれからも高収入で
妻は低収入というのは不公平だと思うのですが。

788 :無責任な名無しさん:04/05/15 20:18 ID:66T8L3Af
>>787
>女性が自分のキャリアを犠牲に
納得して結婚したのではないのか?そうでないならなぜ結婚に踏み切った?
自分で選んだ道だろ?ガタガタ文句言うな。そんなだから捨てられるんだよ。

789 :無責任な名無しさん:04/05/15 20:24 ID:yJ/+OmjD
>>788
>納得して結婚したのではないのか?

お互いに誠実な結婚生活ができるという前提の上でです。


790 :無責任な名無しさん:04/05/15 22:40 ID:oz8l9ysM
>>789
そこらへんはちゃんと考えて離婚しないと。
イヤならば離婚しなければ宜しい。
離婚に関しては女性が有利だよ。
慰謝料の支払いなどをみてもそう。

>裁判にすると、裁判所はどちらかの当事者に強い離婚の意思が
>あれば、離婚を認めるときいたので。

ちなみにこれは間違い。
そんな簡単に離婚は出来ないよ。


791 :無責任な名無しさん:04/05/15 22:42 ID:HMbhytS3
>>787
離婚届の不受理届というのもあります。
適用できるか、早期に役所に相談するべきです。
悪意の遺棄にあたる可能性もあるから、弁護士に相談したほうがいいですね。
一応。

それで思うような回答が得られなければ、人生やり直す。



792 :無責任な名無しさん:04/05/15 23:47 ID:jnS/1tlX
1.夫に非がある
2.妻は離婚を望まない
3.夫は離婚を望んでいる

の場合、離婚が成立せず
夫が離婚したいがために実力行使(暴力など)してきたら、
妻にはどんな対抗措置が残されているのでしょうか?

793 :無責任な名無しさん:04/05/16 00:08 ID:BrWqmDZX
>>792
婚姻継続について、必要な努力を惜しまなかった、という証拠はないか?
ご主人側がその努力を怠り、かつ勝手に出て行ったのは悪意の遺棄にあたる、と主張。
さらに本当に暴力をふるってきたなら、診断書、写真を取って、それらすべてを持って弁護士相談。
警察に相談することも忘れずに。

不受理届も調べておいたら?


794 :無責任な名無しさん:04/05/16 16:45 ID:AtShyBi4
誘導されてきました
旦那に多額の借金があるのでなんとかしようと任意整理等、私が色々情報を集めてるのに本人は…どうでもいいや的な態度で…
別れたいと思うけれど彼は婿で養子縁組もしてるから何かとややこしいかな?

795 :無責任な名無しさん:04/05/16 17:22 ID:JmPtKqeY
>>794
何が質問か良くわからないが、
簡単な離婚なんて無いよ。


796 :無責任な名無しさん:04/05/16 18:18 ID:10Z/ifsI
>>794
養子縁組解消=離縁

借金が原因ってことで離縁は可能。
ややこしいとは財産分与のこと?請求権はないので安心すれ。
ただ、手切れ金のやりとりは少なくも無い。

797 :無責任な名無しさん:04/05/16 23:46 ID:WprCLlhN
>>794
>1や注意事項の2-5を見てそれから個人情報が出ない程度に説明してくれ

798 :無責任な名無しさん:04/05/17 12:35 ID:5z3O1NB6
離婚した両親が金銭問題でもめています。(財産分与の金額)
弁護士、司法書士、行政書士のどの方に相談すればよいのでしょうか?

799 :時間の無駄:04/05/17 12:41 ID:79U3eJ9a
>798 当人が相談したい人。

800 :無責任な名無しさん:04/05/17 14:02 ID:4H58OmrZ
1つだけお聞きしたいことがあります。

不倫した妻とその相手に慰謝料を請求する場合、離婚後の方が金額は高いそうですが、離婚が決まっている場合はどうなのでしょうか?
少しでも金額を多くしたいので。

どなたかよろしくお願い致します。

801 :時間の無駄:04/05/17 20:29 ID:79U3eJ9a
なーんだ。
 マルチしたから、無視されてるのか‥

802 :女@45才:04/05/18 12:26 ID:0hXIDlA6
内縁解消も、このスレでいいでしょうか?
どなたか教えて下さい、お願いします。

今から8年前に、職も家も失った男性を、仕事と
住む所が見つかるまで、との約束で空いてた部屋
を無償で提供しました。
しかし、男性は臨時のアルバイトくらいしかせず
引越し費用も出来ないまま、8年経ってしまいました。
男性は肉親とも絶縁状態で、私が見捨てたら仕事を見つ
けない限りホームレスにでもなるしかない状況です。
しかしいい加減私の我慢も限界で、出て行って欲しいの
ですが、ある人から8年も同居していたら内縁関係に
あったと見なされて、男が訴えたら慰謝料請求されるよ
と言われたのです。
私は出て行ってくれさえすれば、お金なんて一円も
要りません。
でも、慰謝料払えってのは・・・納得いかないのです。

本当にうちの様な場合、女側から男に払う慰謝料
が必要なのでしょうか?
それと内縁(認めたくないのですが)解消の場合でも
弁護士事務所に相談に行く価値はあるでしょうか?


803 :無責任な名無しさん:04/05/18 13:37 ID:8QtH60zw
どのような関係の男性ですか?

804 :無責任な名無しさん:04/05/18 13:42 ID:27MiqIUt
>802
内縁の意思(社会的に夫婦関係同様の生活を送る意思)がない限り
内縁関係は成立しません。


805 :女@45才:04/05/18 15:28 ID:0hXIDlA6
802です、お返事ありがとうございます。

>>803
このレスは私宛ですよね?違っていたらごめんなさい。
元は友人でした、今でも肉体関係はありませんし、
これでお金さえ対等ならルームメイトという感じです。
お金に関しては、たまに男性がアルバイト代が入った
時に、生活費だの、世話になってるお礼だとかで多少
貰いましたが、こちらから要求したことはありませんし、
私からの持ち出しの方が遥かに多いです。

>>804
ネットで内縁関係の定義を調べると、804さんが教えて
下さった内容を見ることが出来るのですが、私達が内縁
の意思はなく同居していたことの証明って口頭だけで
いいのでしょうか?
近所の人は旦那だと思っているみたいですけど、あえて
それを訂正もしてこなかったんですよ・・・

内縁の意思がないことの証明ってどのようにしたら
いいのでしょうか?

806 :無責任な名無しさん:04/05/18 16:43 ID:27MiqIUt
>805
内縁関係が成立していたかどうかは、たとえば親や親戚に配偶者として
紹介していたか、などにより判断される。
あなたの場合、慰謝料請求する側が内縁の成立を証明する必要があるので、
あなたが内縁の意思がないことの証明をする必要がありません。

807 :女@45才:04/05/18 17:19 ID:0hXIDlA6
>>806
ありがとうございます。

同居男性を配偶者として紹介したことは一度もありません。
旦那さんなの?とか、結婚するの?と聞かれた時は否定してました。
そう親しくない人達が夫婦だと思っているだけです。
と、言うことは大丈夫みたいですね、良かった。

てっきり私側が内縁の意思のないことを証明しないと
いけないのかと思っておりました。
これで安心して同居解消に向かえます。
回答下さった方々、本当にありがとうございました。

808 :無責任な名無しさん:04/05/18 17:37 ID:PwCjeL0z
>>807
相手との話を持っていく前にいろいろ根回しをして置いた方がよく
ないか。
周囲の人に事情を話すとか、相手との会話を録音して内縁関係じゃ
ないことを証明しておくとか。
後に裁判沙汰になった場合少しでも有利な証拠を残しておくべきだ
と思われる。

809 :女@45才:04/05/18 18:07 ID:0hXIDlA6
ありがとうございます。

>>808
う・・・やっぱり裁判沙汰になるかもしれない
状況ではあるんですね・・・

身内や友人、後お付き合いのある近所の人なんかは
たんなる同居だって知っててくれているんですよ。
私がお店をやってる関係上、割と身の上を話す機会
があったもので。

録音の内容って、私達って内縁関係じゃないよね?
うん、みたいな感じでいいんでしょうか?

810 :虎馬:04/05/18 18:25 ID:V/PQ/apw
ここのスレの内容と違う気がしますが意見を聞かせてください
現在私は離婚してからやく5年が経ちます。
元妻との間には子供が一人おり毎月5万円の養育費を支払っています。
最近耳にしたのですが元妻が再婚したらしいのです。
そこで質問があります。
養育費の減額請求が出来ると聞いたのですが、本当に出来るのでしょうか?
また、どのようにして請求すればよいのでしょうか?
元妻とは連絡を一切とっておらず連絡がとれない状態です。
現在私は養育費の支払いのために本職の他にアルバイトを2つしています。
会社に見つかるとやばい状態です。
こういうのも養育費減額の条件になるのでしょうか?
どうぞ良いご意見をお聞かせください。


811 :無責任な名無しさん:04/05/18 19:16 ID:R37iFRdk
>>810さん
スレ違いですね。【男性】離婚・結婚問題相談所その2【専用】か、
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1084209581/
●慰謝料が気になったらageるスレ●へ誘導します。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065261585/


812 :無責任な名無しさん:04/05/19 05:03 ID:qOl8ZqJc
姉のことですが宜しくお願いします。
○結婚期間 7年
○子供 無
○離婚する気 夫有 妻?
○現在別居中 1年強

姉は重度の摂食障害で鬱の傾向も強いです。
1年ほど心療内科に入院していたこともありますが、
回復しないため現在は母と私(弟)が預かっています。

先日そろそろ引き取ってほしいと夫側に伝えたところ、
このまま離婚したいとの返事でした。
相手の心情も理解できますし、お互いにとって離婚は良い選択かもしれません。

ただこちらは経済的に逼迫していてるため、
ある程度の金銭は頂きたいのですが相場はどの程度でしょうか?
これまでは平均月10万程度貰っていたようですが、
莫大な食費や引越費用を考えるとそれ以下では厳しいのが本音です。

アドバイスお願いします。

813 :無責任な名無しさん:04/05/19 10:27 ID:1cweWuj8
>>812
摂食障害や鬱の原因はなんでしょうか。
ご主人が原因ではないことなら、むしろお姉さんがご主人に対し慰謝料を払う立場になります。

814 :812:04/05/19 16:25 ID:qOl8ZqJc
>>813
レス有難うございます。
摂食障害の原因に関してははっきりとわかりません。ただ結婚前のOL時代にも過食嘔吐をした事が
あるらしいので夫が原因とは言えないですね。

でも夫側の家風が何と言うか
「嫁は家に奉仕して子を産むためのもの」という感じなのです。
夫の使い古したブリーフを嫁に着させたり。。。

私見では、もともと問題を抱えていたのが
そういう家に嫁いだストレスで再発し、劇的に悪化したのではと推測しています。

ただ客観的にはこちらが不利になるとのことなので、少し頭を冷やして対策を考えたいと思います。
有難うございました。


815 :無責任な名無しさん:04/05/19 23:56 ID:q/Mpe/ce
離婚の慰謝料の請求がきました。
この場合、期限以内に払わないとどうなるのですか?

816 :無責任な名無しさん:04/05/20 00:33 ID:S4K676mk
>>815
どういう支払の契約をしたかによる。
公正証書で強制執行に服す旨が記載してあれば強制執行されるし、判決もらっているならそれもまた同じ。
示談で支払う契約をしたのなら払わなくても何も起こらない。差し当たっては。

817 :無責任な名無しさん:04/05/20 09:52 ID:nRv2eIDg
>>815
相手の心証をそこね、「示談を守らないなら裁判だ(#゜Д゜)」って言われる可能性はあるな。

818 :無責任な名無しさん:04/05/20 10:49 ID:HTBKnzbn
>>812さん
医師の診断ではどうなんでしょうか?相手方の家風で悪化したという証明が
できるなら、精神的苦痛に対する慰謝料請求もできると思いますが。

819 :812:04/05/20 17:25 ID:IwkCmVXl
>>818
レス有難うございます。
証明は難しいです。
つい夫側に批判的なことを書いてしまいましたが、
慰謝料請求はそもそも考えていませんので。。。
こちらとしては扶養的意味合いの財産分与を求めるだけで、
それ以上の要求はしませんしできないと思われます。

今後のことを考えるとできるだけ頂きたいところですが、
不当な請求をして話をこじれさせたくもないし難しいですね。。。


820 :助けて下さい:04/05/20 19:39 ID:s2t2lfwU
主人がお金を持って逃げました 居場所を探してますが見つかりませんこのまま見つからないと どうやって離婚すればいいですか?

821 :無責任な名無しさん:04/05/20 19:47 ID:2DnrJPuJ
>>820
マルチしちゃダメでしょ

822 :無責任な名無しさん:04/05/20 20:07 ID:UwEXMmoA
>>820
離婚以前に旦那探すことが先決だろ。

察に行けよ。

823 :無責任な名無しさん:04/05/21 09:13 ID:SXWKhbKW
「やさしい法律相談」から誘導されて来ました。
不動産の問題なのですが、繰り返しますと

結婚暦45年。年金暮らしの夫婦です。
横暴で思いやりのない夫と離婚したいと思います。

現在住んでいる家は、土地は私が親の遺産で買い私名義です。
建物は結婚後の住宅ローン(返済ずみ)で建て、夫の名義になっています。
ただし築35年以上のボロ家で不動産価値があるとは思えません。

夫は離婚でも何でもするが絶対に家からは出て行かない、
と言い張ります。かと言って土地を私から買うお金はありません。

離婚は、妻が年金の半分を受け取れる3年後の法改正を
待たなければならず、とりあえず別居したいと思いますが、
私もお金がありません。

夫が現在の家に居座る権利はあるのでしょうか?
出て行ってもらい、土地・家を他人に貸すか売るかして収入を二人で
分けることは可能ですか?その場合どのくらいの割合がもらえますか?

また、これらは離婚をしないとできないでしょうか?

3年後までこのまま我慢したくありません。

よろしくお願いいたします。

824 :時間の無駄:04/05/21 12:47 ID:jCc3+NvT
>>823 有。可。不知。否。

825 :無責任な名無しさん:04/05/21 17:35 ID:H9zr7973
相談させてください。私29、旦那31。6歳息子がいます。
半年ほど別居中で、離婚に向けて話し合いをしています。
旦那が給与振込口座を管理していまして(私は専業)、生活費は旦那から振込まれてます。
ですが最近、250万近くあった口座の残高が、50万に減っていることが発覚。
問い詰めると、「競馬やら買い物に使った」と言います。
コレって、旦那が夫婦共有の財産を勝手に処分したのと同じだと思うのですが・・・
こうして勝手に使った200万も、財産分与の際に対象になりますか?

826 :無責任な名無しさん:04/05/21 17:48 ID:PQtXAGHW
>>825
なりません、言い方悪いけれど先に引き出したものの勝ち。
あなた名義の口座に手をつけられても同じです、泣き寝入りするのみ。

827 :無責任な名無しさん:04/05/21 20:58 ID:yydpQUH1
>>825
夫婦で溜めたのならば、共有財産となりえるよ。
しかし、戻ってくるかどうかは怪しいです。


828 :825:04/05/21 23:18 ID:sH/VJYb8
resありがとうございます
「夫婦で貯めた」というのは、どういう状態をさすのでしょうか?
別居中だとあてはまらない、とか・・・?

なお、銀行口座以外にも車とかの財産もあるので、
それはきっちり分与してもらうつもりです。

829 :734:04/05/22 22:03 ID:OqiRGZU0
【先月、父が退職し、退職金が支給されたのですが、父は全く母や
家族にくれるはおろか、話すらしません。母も老後のことを考えて
父に話をしようとしているのですが、これも全く無視。
私も端から見ていて非常に不安です。私からも父に説得を試みても
二言目には「俺が働いて積み立てた金だ!!金がなかったらお前ら
が働け!!!」と一方的に怒るだけで話になりません。

そこで両親には離婚してもらい、退職金などは分けて母にも老後に
安心できる分を確保してもらいたいと考えておりますが、そういった
事は可能なのでしょうか??父の言うとおりに退職金は父が長年こつ
こつと貯めたものであるため、父だけの財産と言われると何も言えま
せんが。 】

という相談をさせていただいた734です。
以前、父は退職金などのお金について何も言わず、さらにクレジットカード
や消費者金融に借金をしていることが判明し、その額が数百万にもの
ぼるものでした。その借金はほとんどが夜遊びや女性に貢いだりした結果
のようで、今現在もなお、その浪費が続いているようです。
そのため、退職金も半分程度まで減ってしまったので、このままではと心配
し、離婚を本気で考えるようになった次第です。

そこで離婚をした場合、退職金などのお金は支給額の折半になるのでしょう
か??もしくは今現在残っている金額を割るのでしょうか?
また、そんな仕打ちをした父から、母は慰謝料などを取ることは可能でしょう
か?
何卒、ご回答を宜しくお願いします!!
もし、内容に不明な点があればお答えさせていただきます。

真剣に悩んでおります・・・・。

830 :無責任な名無しさん:04/05/22 23:06 ID:Af/VF7Oz
○結婚生活期間     6年です
○子供の有無、年齢等   1才6ヶ月
○離婚をする気があるのか  私(妻)はしたくありません
○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか  無し
○現在同居中か別居中か     別居中です
○別居生活をしているならその期間  3ヶ月

保育園にも通い始め、子供との二人暮らしも慣れたのですが
だんながあまりにも「離婚しろ」と会えばうるさいので
双方の親にも相談の結果、実家に帰ることにしました。
「養育費は月4万、それ以上は出せない」の一点張りで
慰謝料の話も出せません。
実家は田舎で、勤め先や保育園を探すのも大変、
引越代もばかになりません。
「精神的に追い詰められた」とだんなは言うのですが、
セックスレスで悩んでいたのはこちらですし、
生活の基盤も立たないまま追い出される形になってしまい
困っています。
何からはじめればいいのかも落ち込んでいて手につきません。
養育費は相場だとしても、慰謝料もなしでは・・・
現在貯金は無く、市営に入居(入ったときは3人家族)です。
だんなは車を俺が買ってローンを払ってやるといっていますが
実家はかなり遠いし、
今の車も処分して帰ろうと思っていたところです。
車よりも現金が欲しいですし、7月にはボーナスも出る予定です。
貯金が無くても慰謝料はもらえるでしょうか。


831 :無責任な名無しさん:04/05/23 01:11 ID:PrMH9+jn
○結婚生活期間 4年
○子供 三歳
○離婚する気 妻あり、自分あり
○別居中(10ヶ月)

ご相談です。
10ヶ月前に些細な喧嘩後妻が実家に出て行きました。
三日前に家族で旅行に行き、楽しく過ごした直後でした。
私は妻の母親と大喧嘩をしており(デキ婚だったため私を憎んでいました)迎えに行くことはしませんでした。
その10日後には離婚調停を申し立てられました。
私自身は不貞もありませんし、生活費もきちんと渡しており、また、家族サービスも人並み以上にしていたつもりです。
妻とは出産前に同じ会社で働いておりその会社でサーバの管理をいていたので当時のデータを調べていたら妻は結婚前に複数の男性と付き合っていたこと(不倫もあり)が発覚し5回目の調停でそのことをお話しました。
それまでは養育費の条件で折り合いがつかなかっただけなのですが、先日の調停で弁護士を代理人として付け慰謝料(暴力)300万を要求され不調に終わりました。
妻に対しての暴力はありません。壁を殴ったことはあります。
私は調停時には弁護士には相談していませんでした。
また、結婚時に妻の母親から100万円をどうしてもというので頂きました(私は頑なに拒否をしましたが)。
結局結納返しだと思い頂いたのですがそれも貸したお金だから返せという要求もしてきていました。
別居中の生活費も調停の時に要求されましたが、子供と会ったときに渡すと言ったのですが子供とは一回も会っていないため渡していません。
先日不調に終わりました。

簡単に記述しましたが上記のようないきさつです。

・慰謝料は私が頂きたい位ですが妻は無職です。要求は可能でしょうか?(妻は現在働いていないため、収入がありません。)
・頂いたお金を返還することは法律上要求できるのでしょうか?
・結婚前の嘘を追及することはできるのでしょうか?
・子供のDNA鑑定もしたいと思います。可能でしょうか?

近いうちに弁護士に相談しようと思っていますが、裁判を迎えるにあたり不安で仕方ありません。よろしくお願いいたします。


832 :無責任な名無しさん:04/05/23 01:33 ID:X5/A2dFQ
>>831
まず、結婚前の不倫等々は、現在の婚姻と関係はあるのか?結婚後にいわゆる不貞はあったのか?
婚前のことなら、調停でつついても何にもならないな。

慰謝料は、無職の人間から取り立てるのは不可能。



833 :831:04/05/23 01:44 ID:smckVF9T
早速のレスありがとうございます。
携帯から失礼します。
妻の結婚後の不貞は調査しなかったのでわかりません。
出ていく前の一年間は殆ど喧嘩もしなかったので不貞等調べることは全く頭にありませんでした。
結婚前の嘘は詐欺行為のようにはとれないでしょうか?
また、些細な喧嘩の後に出ていった行為は悪意の遺棄にあたらないのでしょうか?

834 :無責任な名無しさん:04/05/23 04:51 ID:I1fgTA7d
>>828
別居中に稼いだ分は微妙。

>>829
母親に弁護士さんの所へ行くように。

>>830
質問に関してはもえらるだが、
その前に弁護士さんの所へ。

>>833
質問については当たります。
早急にべんごしさんのところへ。


835 :無責任な名無しさん:04/05/23 23:00 ID:TBqYCPdx
>>829
ここ見てください
ttp://www.rikon.to/contents4-2.htm


836 :831:04/05/23 23:48 ID:PrMH9+jn
>>832,>>834
ありがとうございました。
明日弁護士に連絡をとり今週中に相談に行きます。


837 :無責任な名無しさん:04/05/24 11:02 ID:MEHihDWr
悪意の遺棄でも別居中に稼いだ金は旦那の財産になるのか?
専業主婦相手に財産渡したくなければ家出した者勝ちですね。
横レスですが参考になりました。

838 :無責任な名無しさん:04/05/24 14:30 ID:88cb39xF
○結婚生活期間 一年半
○子供の有 一歳
○離婚をする気 妻有り、夫‥妻にまかせる
○現在同居中か別居中か 同居中
 夫の借金癖がなおらないこと、夫の態度に嫌気がさし離婚を決めました。去年、浮気もされたので、それも理由にあります。夫は、別れるなら早く離婚届けだせばいいじゃないか…みたいな態度です。
この場合、慰謝料はもらえるかもらえないか別として、いくら請求できると思いますか?


839 :時間の無駄:04/05/24 20:06 ID:+wfMaDuk
 >>3参照。

840 :無責任な名無しさん:04/05/25 14:23 ID:OEVWpHcs
>>838

請求するだけならいくらでも・・・
もらえるかどうか分かりませんが。

841 :無責任な名無しさん:04/05/25 19:55 ID:j/NL99w9
別居していて、調停離婚申し立てる際、他県で別々に生活している場合、どこで調停になるのでしょうか?
どちらかに、どちらかが行くんでしょうか?

842 :842:04/05/26 02:41 ID:CEJHXNVO
当方、32歳男ですが、男性離婚スレがストップ状態ですので
まずこちらに書かせていただきました。
スレ違いかもしれませんが宜しくお願い致します。
弁護士に相談するべき事例であろう事は分かっているのですが、
何から手を付けて良いか分からない状態です。
アドバイス、またはこちらの準備すべき事など、ご教授頂ければ幸いです。
また、さらに誘導頂ければ幸いです。
○結婚生活期間 :12年 現在離婚済み  
○子供 女12歳 女10歳 女8歳 男3歳 の4人 現在当方が育てております。
○離婚をする気があるのか : 昨年5月に離婚済み

婚姻中に妻の不倫行為が再三ありました。
昨年3月、今回の元となる不倫の徴候を私が薄々感じ出した頃に、
裁判所より家賃滞納1年間による退去通告をいきなり受けました。
その後(一ヵ月後)4月に入り妻が1週間家出。
その時は帰って来ましたが、2週間程して再度家出。
これより先、居場所が分からなくなりました。
しかし電話はあったので、離婚の話は進みました。
妻が置いて行った離婚届に私も判を押し、私の居ない時に妻が離婚届を取りに来て、妻が提出。
これにより離婚は成立しました。
しかし、その後子どもや諸問題の清算を含めた話し合いを妻に求めましたが、離婚成立後連絡が取れなくなりました。
続きます。

843 :842:04/05/26 02:42 ID:CEJHXNVO
そして、妻がいなくなってから、残された家族4人、自宅退去させられました。
一時的に私の実家に避難し、今はなんとか5人で生活しています。
そして後から分かったのですが、水道代、電気代、電話代等の滞納が出るわ出るわ、、、。
これに関しては、私がローンを組んだりしてやっと払いました。
この滞納の件に関して、私が給料を家に入れなかったりと言う事は全くありません。
私の給料、ほか家計は妻が管理していた状態です。
その後連絡もつかないし、居場所も分からないので1年経ってしまったのですが、
二ヵ月前にいきなり親子関係不存在確認申立ての調停をおこされました。
 妻は現在、上記の不倫相手と再婚し、一児をもうけたらしいです。
出産日週数より逆算し、妊娠時期は家出後二日の為『親子関係不存在』ということのようです。
そして、最初の1週間(まだ婚姻中であった)の家出が不倫相手の家に泊まっていたことが分かっています。
不倫相手、その親とも会って話をしており、不倫を認めていますが、証拠が無いため
裁判なった時には「不倫と知らなかった」「婚姻中は不倫関係に無かった」
私との結婚は「破たん状態であった」と逆に開き直られそうです。
実際、不倫の証拠は兄弟、妻の親の証言のみです。
すみません続きます。

844 :842:04/05/26 02:44 ID:CEJHXNVO
質問1
不倫の慰謝料を請求するにあたっての詳しい事は弁護士に相談すべきとは思いますが、
上記(滞納他)のいきさつで、精神的な慰謝料も請求できそうでしょうか?
質問2
子ども4人を私が育てて行く事になります。私にも養育費の請求の権利はありますか?
妻は上記の状態ですが、養育費の請求をして、確実に払ってもらうにはなにか方法はありますでしょうか
質問3
現在妻は無職(子育て中)のため、私が慰謝料の請求をして払ってもらう事は不可能に近いと思いますが、
相手の旦那にも慰謝料の請求(不倫)は出来そうでしょうか?
質問4
親子関係不存在確認申立ての調停の文書の『理由』では、家出後の妊娠の為『親子関係不存在』だと言う内容で、
私との婚姻中の期間の(不倫相手との)交際に関しては記載が無く、
私との結婚は破たんしていたため家出をし、それから交際を開始したともとれる内容です。
(一回目の家出(婚姻中)は不倫相手の家に行っていたことは分かっていますが、上記のように不倫の証拠が証言のみです。)
この親子関係不存在確認申立ての調停を完了させてしまった場合、
上記の理由から、婚姻中からの不倫ではないと相手が主張して来た場合その主張は通りそうですか?
親子関係不存在確認申立ての調停をやり直してもらい、理由の内容を変更してもらおうと思っておりますが
そう言う事(婚姻中に不倫関係があった)を『理由』に盛り込むことは
現実的に可能なのでしょうか?
素人考えながら、親子関係不存在確認申立てと不倫問題とは関係がないので記載は難しいのだろうと思っています。
しかし、そうすれば向こうの思うつぼ、、、という状態で困っています。
現実問題として、親子関係不存在確認申立ての調停を不服としてやり直してもらい、
その間に、不倫の慰謝料の方の話を進めるべきでしょうか?

ごちゃごちゃと長文すみません。
早く動かなければ、、、とも思っているのですが、
なにからすればよいのか、、、ほとほと困っております。
良きアドバイスがございましたら宜しくお願い致します。


845 :無責任な名無しさん:04/05/26 04:23 ID:6+P2VjLy
>>842
質問の順序とは異なるが
4.あなたの子でないなら親子関係は存在しない。
  理由部分に意味はない。
3.旦那にも不倫の慰謝料は請求できる。
  ポイントは不倫が立証できるかどうか。
  ただ親子関係の調停の理由にはこだわらない。
  夫以外の子を産んだんだから、むしろ不倫の間接的な証明になる。
2.権利はあるが、無理。
  確実に払ってもらう方法もない。
1.これも無理。

繰り返すが、親子関係は存在するか否かだけ。
ちょっとだけ、ほんのちょっとだけなら
慰謝料を支払うのならとか、不倫を認めるのならとかごねてもいいが
あまり意味はない。
あなたは他人の子の父親として扶養義務を負うことになりたいんですか?

846 :無責任な名無しさん:04/05/26 12:25 ID:IQ/Anq0r
面接交渉権についてお尋ねします。
夫(X)と妻(Y)、子供(A)がいるとします。
XYの婚姻後、Xの不貞のよってYがAを連れて別居したんです。
その後、XY間の合意によってXとAは月二回の面接交渉してました。
Yが離婚訴訟をおこし、Aとの面接交渉を拒んだんですが、
家裁は月一回の面接を認めるよう命じ、XとYは離婚してYが
親権者になった場合、これはXの面接交渉権って認められるのでしょうか?

847 :無責任な名無しさん:04/05/26 21:27 ID:CCo+Qzsa
>>846
裁判で月一回の面接を認めるよう命じられたのであれば、
その通りになるだけかと思います。

848 :無責任な名無しさん:04/05/26 23:08 ID:ANPlB4N7
4月に調停離婚をしました。
こちらは養育費月5万円を毎月支払い、
また、月1回程度の面接交渉権を得ました。

それとは別に、子どもの学資保険の名義変更を
お互いに協力して行う、という取り決めになっております。

ところが、元妻は学資保険の名義変更ができないのを
資料を全部渡してあるにもかかわらず、こちらのせいにして、
それを理由に子どもに会わせない、と言っております。

1. まず、これは認められるのでしょうか。

2. もし認められない場合、面接交渉権についての調停をおこそうかと
思うのですが、これは会わせてもらえなくなってから
すぐに(1か月とか)調停申し立てすることができるのでしょうか。

すみません、もうひとつだけ。
3. 元妻が名義変更を行わないため、当方の口座から
学資保険が引き落とされてしまいます。
調停の取り決めにより勝手に解約できないのですが、
これは養育費から差し引くことができるのでしょうか。

すみませんが、よろしくお願い致します。

849 :時間の無駄:04/05/27 20:09 ID:0ASnjg9A
>>848 1 認めるとは?

850 :無責任な名無しさん:04/05/27 21:25 ID:G1X5tpy7
>>849
元妻の行動は、法的に認められるのか、という意味です。
書き方悪くてスミマセン。

このような理由で子どもに会わせてくれないのは、
納得いかないので。。。

851 :無責任な名無しさん:04/05/27 21:54 ID:f+fM+p6A
>>848
1.認められない

2.「月1回程度」という取り決めの他に、それが守られなかった
場合のことは調停で決めなかったの?

3.子供に会いたいなら払っておいたほうが吉。
養育費の減額は後からでも出来るから、面接交渉を
はっきり確立させてからでも遅くないのでは。

852 :848(850):04/05/27 23:55 ID:G1X5tpy7
>>851

2. の、取り決めが守られなかったら、ってのは
決めてませんでした。
いろんなサイトで、「面接交渉については細かく決めること!」って
書いてあった意味がやっとわかりました。。。OTZ

正論だけかざしても仕方ないとは思いつつ、
とりあえず、自分の(法的な)やるべきコトはキチンとこなして、
そのうえでどうしようか決めます。

アドバイスありがとうございました。


853 :_(._.)_:04/05/28 00:28 ID:wNsxBw+8
○結婚生活期間
9年  
○子供の有無、年齢等
3人《五歳・小1・小3》  
○離婚をする気があるのか
本人→有り・妻→なし
○相談内容が不倫がらみの場合、相手は不倫であることを知っているのか
妻の不倫
○現在同居中か別居中か
現在同居中

妻は、あくまでも子供を手離したくないと主張。
何度か話合いをした結果、子供の為にもやり直すということであったが
現在も夜のバイトに行き《ペナルティがあるので、すぐにやめられないとの事》
朝も起きられずというか…子供の面倒をみる状態ではない。
やり直すという結果で、まさかバイトをやめられないということが
ひっかかっておりましたが…
実際にはバイトには行っているのではなく家を出る口実でした。
朝帰りを平気でしています。
長々と書いてしまいましたが、
こういった原因でも男親が親権を取るのは難しいのでしょうか?
母親として任せられない思いが強く親権を得られるのであれば
離婚を考えています。

    



854 :無責任な名無しさん:04/05/28 08:07 ID:i03NRrDi
>>853
自分のほうで「確実に」養育できるというのを証明できる?
誰でも(頭の固いジジイの裁判官にも)納得させられる?
自信があるならワープロで経緯と背景と現状と今後の養育体制を清書して
弁護士に見せてみ。
弁護士が「これだったら大丈夫」と思えるようなら取れる可能性が「多少は」ある。
まぁ5%だな。あとはあなたの環境次第。


855 :無責任な名無しさん:04/05/28 14:09 ID:BqGqOF4i
離婚を考えてる自営業の夫を持つ妻です
離婚して実家に戻った時、職が決まるまでの1ヵ月ほどの間、年金は今まで通り国民年金ですが健康保険はどうなりますか?
父親の扶養に入るのでしょうか?
それとも私個人の保険証がもらえるのでしょうか?

856 :_(._.)_:04/05/28 16:32 ID:IUP/MgBZ
>>854
どうもありがとうございます。
アドバイスをいかして頑張ります。
やはり現実は難しいのですね…

857 :時間の無駄:04/05/28 20:58 ID:/xHSxnxN
>>855 公務員スレ向き。

858 :858:04/05/28 22:56 ID:UIznN3cw
私の母の事です。

○結婚生活期間   
多分30年ぐらい
○子供の有無、年齢等  
長女(私)28才、長男30才
○離婚をする気があるのか
ある
○現在同居中か別居中か
同居中

父が商売に失敗し、多額の借金をつくりました。母がその保証人になっています。
父はその責任を自覚しておらず、働かない時期が何年もありました。
今までずっと、母が変わりに返済してきました。その状況にすっかり甘えた父は
母に対して感謝の一言すらありません。

母はもう疲れたと言っております。私も、もう何度も離婚をすすめましたが
「離婚しても保証人になっているから、父に返済能力がないとわかると
結局私に催促がくる。その上、離婚のそうとうな労力がいるなら、無意味なこと。」
と諦めております。

保証人になっている限りは、離婚しても返済しつづけなければならないんでしょうか。
返済から解放されたいという離婚は無意味なのでしょうか。

どうか宜しくご教授願います。

859 :時間の無駄:04/05/29 00:07 ID:Lvv2mbqF
>>858 お見込みのとおり。同前。

860 :無責任な名無しさん:04/05/29 00:45 ID:YPHTp/R1
養育費って払わなくてもいいよね。...自営業なら。

861 :858:04/05/29 01:04 ID:dIQ7sGC5
>>859

そうですか・・・・・・・・・・・・

レスありがとうございました。

862 :無責任な名無しさん:04/05/29 01:22 ID:zZHdClb1
>>861
つうか自己破産したら・・?


863 :無責任な名無しさん:04/05/29 01:50 ID:YPHTp/R1
強制執行は自営には効かないよね確か。
面会拒否されているんで、いいかなーと思うんだがどうよ。

864 :無責任な名無しさん:04/05/30 14:07 ID:4vTjMdem
離婚しようと思い、弁護士さんに相談したいのですが
私は専業主婦のため、自分のお金がありません。
旦那名義の口座(私が管理を任されている)から、弁護士さんへの相談費用を
捻出したら、罪になりますか?

865 :無責任な名無しさん:04/05/30 21:08 ID:ogEmWpMe
夫が浮気しています。
相手が二人いたらそれぞれ二人から慰謝料はとれるんでしょうか?


866 :無責任な名無しさん:04/05/30 21:50 ID:/3KYo7Uc
>>865
とれます。
しっかり証拠を押さえてがんばって。

867 :無責任な名無しさん:04/05/30 23:00 ID:sj4mPysO
○結婚生活期間 2年
○子供の年齢 1才
○離婚をする気 有
○別居生活 ひと月
妊娠中の浮気発覚(許してないがやり直そうとした)から、女性と内緒で遊びにいく、出会い系サイト閲覧、なんちゃって二世帯同居のため
義親からの干渉から守ってくれない等不信感が募り喧嘩の日々が続き、不条理な事で義親に怒鳴られ実家にきています
始めは夫と3人でやり直したいと思ってましたが、夫にその気がないようで夫との生活に困難を感じてきました
1度生活をやり直そうとしたら慰謝料は無理でしょうか。慰謝料、養育費の相場は?夫&義親は法律に精通してます。

868 :無責任な名無しさん:04/05/30 23:35 ID:sj4mPysO
○結婚生活期間 2年
○子供の年齢 1才
○離婚をする気 有
○別居生活 ひと月
妊娠中の浮気発覚(許してないがやり直そうとした)から、女性と内緒で遊びにいく、出会い系サイト閲覧、なんちゃって二世帯同居のため
義親からの干渉から守ってくれない等不信感が募り喧嘩の日々が続き、不条理な事で義親に怒鳴られ実家にきています
始めは夫と3人でやり直したいと思ってましたが、夫にその気がないようで夫との生活に困難を感じてきました
1度生活をやり直そうとしたら慰謝料は無理でしょうか。慰謝料、養育費の相場は?夫&義親は法律に精通してます。

869 :nanashi:04/05/31 01:38 ID:rhZzZP59
叔母のことでご相談させていただきます。

性格の不一致などが理由で、10年の別居の後昨年離婚しました(婚姻期間35年、成人した子供2人)。
全夫は歯科医で、自宅の家屋・土地の他に自宅と同じ面積の宅地、医院(土地付)、
有価証券、預貯金など相当額の資産を持っているにもかかわらず、財産分与を渋っており、
借入金が多いので、1000万円程度しか分与できないと言っているそうです。
叔父の世間知らずとケチぶりには叔父の依頼している弁護士の方すらあきれているようです。
結婚直後から叔母は家事や育児の他に叔父の医院の手伝いをしてきましたし、
医院の維持・発展には相当の貢献をしてきたと思われます。叔父が言う「借入金」が本当に
あるのか、また、それらはどこにどれだけあるのか調べるには、どのような方法をとれば
よいのでしょうか?叔母は別に目一杯財産をよこせというつもりはないようですが、
いくらなんでも1000万円はないのではないかと思われますので。

870 :無責任な名無しさん:04/05/31 17:26 ID:bnaU+hS2
結婚生活 10年間
子供   中3・小5
旦那の不倫が原因で離婚

私が不倫を知ったのは昨年8月なのですが実際は一昨年の12月から続いてたようです
何度も彼女と面会をし、そのたびに別れる意思は無いことを告げていましたし
慰謝料を請求することも伝えてましたが、彼女も別れる意思はないと言っていました
昨年、慰謝料を貯めるためと出稼ぎに行ったようですが
旦那の子を妊娠してしまい戻ってきて中絶したようです
費用は彼女が全額持ったそうですが、その為仕事ができずお金が貯まらなかったので
慰謝料を今は支払えないと言っていました
その後今年3月に結局離婚しました
実は旦那に彼女以外にも付き合っている子がいると判明し
離婚するちょっとまえにその元の彼女とは別れたと言っていましたが
慰謝料請求する意思は変わらず50万円請求しました
最近知ったのですが、実はその元の彼女とも続いてたようです
契約書にサインをさせ月々分割払いということにしていました
先日一回目の支払日になっても連絡も取れず、支払いも無かったのですが
いきなり電話があり、弁護士に相談してるからしばらく待ってくださいとのことでした
彼女は
●私に電話で「殺す」と言われたこと
●彼女の子供を見る人がいないといったのにも関わらずすぐに来いと言ったこと
●仕事中と言ったのにも関わらず今すぐ抜け出して来いと言われ行ったがいなかったこと
上記を脅迫とし
●今現在、彼の子どもを再度妊娠し、彼が結婚する意志がないため一人で産む
●前夫との子供2人とこの子供で合計三人の子供を扶養しなければならないから支払えない
●現在、借金も任意整理などをし生活保護も考えている位
上記のことが経済事情なため支払い不能
ということで免除にもって行くつもりのようですが
私自身昨年の収入の件や、親元に住んでいるため母子手当ても貰えず
前旦那から月7万円貰っていますがそれだけでは到底足りません
どうにかして貰いたいのですが、このままだと免除になってしまうのでしょうか?

871 :時間の無駄:04/05/31 20:26 ID:rh7G4lxN
>>867 生活をやり直すとは?

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